アスペルガーの館の掲示板

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[#41028] 人間にカウントされたくない 百合奈 13/5/12(日) 14:35 [未読]

[#41141] [投稿者削除] [未読]
[#41142] Re:人間にカウントされたくない 百合奈 13/5/25(土) 17:17 [未読]
[#41144] [投稿者削除] [未読]
[#41145] Re:人間にカウントされたくない 百合奈 13/5/25(土) 18:26 [未読]
[#41147] Re:人間にカウントされたくない 百合奈 13/5/25(土) 18:37 [未読]
[#41149] Re:人間にカウントされたくない ユーン 13/5/25(土) 19:29 [未読]
[#41152] [投稿者削除] [未読]
[#41153] Re:ユーンさんへ ユーン 13/5/25(土) 20:32 [未読]

[#41141] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/7(水) 17:17)

[#41142] Re:人間にカウントされたくない
 百合奈  - 13/5/25(土) 17:17 -

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   ▼リズムさん:
>▼百合奈さん:
>
>>メール相手の人の相手は私別に嫌いじゃないですよ?
>>そこら辺は誤解されても困るのですが……。
>>かといって誰が嫌いか具体的に名前出すのもはばかれます。
>
>特定の誰か一人が嫌いで批判していたんですか?
そんなわけないでしょう。
>あなたの訴えは、「自分は性嫌悪で性の相談をするこの掲示板の男性達が怖くて苦痛」という内容だったはずですが…。
>メールの人以外にも性の相談をする男性達みんなの投稿に回答つけていましたよね。
>あんなに恐怖感と嫌悪感を訴えていたのにありえない行動です。
>普通は近寄りません。
メールをはじめたきっかけを覚えてますか?
時間管理の話がきっかけだったはずですが……
メール内でそういう会話は行わないように最初に決め、
今は普通に性的な事ではないことを相談しあってるのですが……
別の話題で盛り上がる→この人平気そう、もう少し話してみよう
という流れは別におかしくないんじゃないですか?

勝手に普通じゃないとカテゴライズする失礼な人にしか、
リズムさんが見えないのですが……
そもそもメールの中身を知っているわけではないのですから
憶測で決めすぎです。
一度過去に体験した大多数への感情を全員に維持している方が難しいのでは?
逆に「そういう話題」が嫌いな場合
それを自分の前で意識的に切り取れる相手ではあれば
会話は成立しませんか?

>>>もしかして積極奇異型なのかなと思いましたけど。
>>もしかしなくとも積極奇異型です。
>
>やっぱりそうでしたか。
>じゃあ、わかっているなら尚更意識して自制するべきです。
>本能のおもむくまま動いていてはいけませんよ。
>コントロールするべきです。
>ここでいくら相談しても、障害や特性の問題なんだから我慢という自制を覚える以外ないんじゃないでしょうか?
なんかすごく
喧嘩売られてる気がするのは気のせいでしょうか?


>
>
>>>自分ではコントロールできないよ!
>>>という場合には、この掲示板では限界なので、ちゃんと病院に行ってどうすればいいかプロにしっかりと相談しサポートを受けてください。
>>病院には通っていますしアスペルガー専門の医師さんですが
>>基本的に安定してるからと5分ぐらいしか相手してもらませんし
>>薬も増えないです。
>>多分、何度も不満言っても「百合奈さん順調みたいだね」
>>という返答しかないので無駄でしょうね。
>
>
>だから、
>それは病院を変えるなり、
>そこの病院と話し合うなりしてちゃんとそこで解決して下さいね。
>
>たくさん相談したい課題を抱えていると思います。

>
>
>>私よりひどい迷惑行為されてる方がいますからね。
>>彼らほどはしないようにしています。
>
>彼らほどしないから良いなんてことないです。
>はっきり言って迷惑になってます。
私もあなたが迷惑ですが、どうしますか?
どうもしないんじゃないでしょうか。

>
>
>>あまりにも、アスペルガーに甘い態度意見ばかりで
>>きちんとした意見のかわしあいができないというのはちょっと不信感を
>>感じています。
>
>ここでもアスペルガーのあなたに十分甘い態度だと思いますよ。
>だからルール違反をしても許されてきてるし。
>みんなあなたにわかり易い様にいろいろ考えて意見を出してくれて意見の交わしあいができているじゃないですか。
>
>ただあなたはどうしても変わらないし、納得できないみたいですね。
>それはあなたの変えられない特性による行動だからだと思います。
>それにいろいろ理由をつけてやろうとしているんだと思います。
>だからいくらここでみんなが色んな言葉で説得しても無駄なんだと思います。
皆さんは触っちゃいけないとか何か線引きがあるのか、
一部の奇行をとられる方には注意しませんし
そうなるとその触っちゃいけないラインが見えない私が動いてしまう部分は
あるんだと思います。

でもさすがに、
人の交友関係を外から見て勝手に嫌い好き決めて
付き合うのはおかしい、普通じゃないとののしるのは失礼だと思いませんか?
それに関してははっきり怒りを感じます。
自分の意思で、メールを楽しんでやってるんでほっといてください。

[#41144] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/7(水) 17:16)

[#41145] Re:人間にカウントされたくない
 百合奈  - 13/5/25(土) 18:26 -

引用なし
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   ▼リズムさん:
>▼百合奈さん:
>
>>メールをはじめたきっかけを覚えてますか?
>>時間管理の話がきっかけだったはずですが……
>>メール内でそういう会話は行わないように最初に決め、
>>今は普通に性的な事ではないことを相談しあってるのですが……
>>別の話題で盛り上がる→この人平気そう、もう少し話してみよう
>>という流れは別におかしくないんじゃないですか?
>>
>>勝手に普通じゃないとカテゴライズする失礼な人にしか、
>>リズムさんが見えないのですが……
>>そもそもメールの中身を知っているわけではないのですから
>>憶測で決めすぎです。
>>一度過去に体験した大多数への感情を全員に維持している方が難しいのでは?
>>逆に「そういう話題」が嫌いな場合
>>それを自分の前で意識的に切り取れる相手ではあれば
>>会話は成立しませんか?
>
>ですから、
>性嫌悪で性の相談をする男性に恐怖と嫌悪いっぱいだったのに回答し続けてメールする流れになるのがおかしいですから。
>メールのきっかけとか内容とか関係ないですから。
>あなたは恐怖と嫌悪でいっぱいだと批判してたんですよ?
>
>あれだけ嫌悪感を示していたら、
>相手が都合よく自分からは性を切り離してくれる相手なんて普通は考えないし近寄らないんですって。
>
>
>>でもさすがに、
>>人の交友関係を外から見て勝手に嫌い好き決めて
>>付き合うのはおかしい、普通じゃないとののしるのは失礼だと思いませんか?
>>それに関してははっきり怒りを感じます。
>>自分の意思で、メールを楽しんでやってるんでほっといてください。
>
>あなたが誰と付き合おうが勝手です。
>でもそういう行動は矛盾してるということを指摘してるだけです。
>それになにかあっても責任は自分に多くありただの被害者にはなれません。
>
>
>>>>>もしかして積極奇異型なのかなと思いましたけど。
>>>>もしかしなくとも積極奇異型です。
>>>
>>>やっぱりそうでしたか。
>>>じゃあ、わかっているなら尚更意識して自制するべきです。
>>>本能のおもむくまま動いていてはいけませんよ。
>>>コントロールするべきです。
>>>ここでいくら相談しても、障害や特性の問題なんだから我慢という自制を覚える以外ないんじゃないでしょうか?
>>なんかすごく
>>喧嘩売られてる気がするのは気のせいでしょうか?
>
>
>喧嘩なんて売っていませんが……。
>自制するという現実的な対応を提案されて、「喧嘩を売っている」なんて返すのなら、もうただの荒らしだと思います。

仲良くもない相手にあなたは普通じゃないと唐突に連呼しだしたのは
貴女ですよ?
文章を真面目に読み返してください。
異常者と連呼されれば、誰でも苛立ちますが、
その感情をもってらっしゃらないから今度は都合よく荒らし扱いで
棚上げされるんでしょうか。

売り言葉に買い言葉ですが、
普通の方ならここで、勝手に話を作り上げたこと、
普通じゃないと罵ったことへの
謝罪をすると思うのですが、
そういう普通にいいかえすのは思う壺ですか?

普通じゃないと連呼されることへの嫌悪感という気持ちは、
リズムさんは特性で持ち合わせていませんか?

[#41147] Re:人間にカウントされたくない
 百合奈  - 13/5/25(土) 18:37 -

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   ▼百合奈さん:
>▼リズムさん:
一応こういう返信を望まれてるように思えたので
好戦的に対応しましたがすごい心労です。

なにが気に食わなくてご自身に関係ない私の部分を
しつこく攻撃されてるかは分かりませんが
執拗に異常者連呼されることで
かなり精神的に不安定になって涙が止まらなくなってきたので
できればそういう発言は真面目に控えてください。
荒らしといえば逆上するだろうという考えなのかもしれませんが、
むしろアスペルガーの当事者の方がますます嫌いになるだけです。
それこそ、そっとしておいてください。

[#41149] Re:人間にカウントされたくない
 ユーン  - 13/5/25(土) 19:29 -

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   ▼百合奈さん:

横レス失礼します、ユーンです。

>執拗に異常者連呼されることで
>かなり精神的に不安定になって涙が止まらなくなってきたので
>できればそういう発言は真面目に控えてください。

私はこれを読んで、とても安心しました。
何故ならちゃんと自分を防御することが出来ることが分かったからです。

百合奈さんは前のレスで、
>私個人は安楽死施設があればそこに回されてもかまわないです
と、自分を守ることに無抵抗で、異常に怖がりな女の子というイメージだったからです。

百合奈さんは充分にパワーを持ってらっしゃいます。

異常者扱いをされると、誰でも怒りと悲しみを感じます。
そしてそれに対して抗議出来ることは、凄いことです。

リズムさんの言葉は言い過ぎの面もありますが、
百合奈さんの新たな面を発見されたのではないでしょうか。

ご自分のパワーを信じて、自分を見つめてみるもの良いかもしれません。

[#41152] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/7(水) 17:16)

[#41153] Re:ユーンさんへ
 ユーン  - 13/5/25(土) 20:32 -

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   ▼リズムさん:

初めまして、当事者のユーンです。

>>異常者扱いをされると、誰でも怒りと悲しみを感じます。
>>そしてそれに対して抗議出来ることは、凄いことです。
>
>とありますが、
>百合奈さんは被害的になられていますが、
>私は彼女を異常者なんて連呼してませんし異常者扱いしているわけではありません。

仰るとおりリズムさんは、異常者なんて連呼してませんし異常者扱いしていません。
私がそう思っているという書き方をして、申し訳ありません。m(_ _)m
今後誤解のないよう気をつけます。

言葉少なかったですが、私が言いたかったことは、
1. 百合奈さんの心の中に「異常者」という概念があること
2. 百合奈さんは挑発的なことを言うことで、それを優しく嗜める人(保護者、庇護者、味方)と怒る人に分類しているように感じました。

そして怒る人を、自分より障害が重い、異常者、社会に迷惑とか、レッテルを貼っていると思います。

だからそんな扱いをされたら、百合奈さんも他の人も同じように、怒るし悲しむんだって、ぼんやりと感じてもらえたらと思ったのです。

あんな一言でそこまで感じるはずないですよね。失礼しました。

とにかく、リズムさんにはご迷惑お掛けしました。
他のスレでも、勝手にリズムさんの名前を挙げていて、申し訳ありません。

今後気をつけます。

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