アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
251 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#41166] twitterで謝れと言われた理由が分かりません こねこねこ 13/5/27(月) 0:25 [未読]

[#41180] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりま... みつまめねこ 13/5/27(月) 22:54 [未読]
[#41182] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりま... こねこねこ 13/5/27(月) 23:33 [未読]
[#41186] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりま... みつまめねこ 13/5/28(火) 7:49 [未読]
[#41192] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりま... こねこねこ 13/5/28(火) 15:25 [未読]

[#41180] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりません
 みつまめねこ  - 13/5/27(月) 22:54 -

引用なし
パスワード
   ▼こねこねこさん:
こんにちは!お久しぶりです。
>twitterである人が「あたしは、顔とか性格で決めない」と言いました
>ある人は黒子のバスケに出てくる黒子テツヤや緑間慎太郎、赤司が好きな腐女子です
>黒子テツヤはイケメンですし、緑間もイケメンです。赤司もまず間違いなくイケメンです
>しかも、ある人は進撃の巨人に出てくるエレンを犯したいと言っていましたし、マギに出てくるアリババも犯したいと言っていました

あの、こういう場での犯したい、押し倒されたいは現実の男性との関係での
その言葉とは違った意味合いを持ってる…と思います。
特定は避けたいので具体的には言えませんが私も某アニメ作品ファンの
腐女子で、独特の言い回しや文化がわかるもので…
こねこねこさんも腐女子さん達と交流があるのなら、
ある程度なんとなく分かりませんか…?
(それができないのが自閉度の高いASなのだ、と言えなくもないですが…)

この場合、相手が言いたいことは
「現実と関係ない二次元限定の話だけど
●●(キャラ名)って××(いわゆる「攻め」キャラ)といい感じに
なってほしいし可愛いよね、画面から出てきてくれたらサインか
握手頼むのにー」程度だと思います。
芸能人に対する気持ちと同じ、恋ではないただのファン精神なのですよ、
こういうのは。

それをこねこねこさんが本気の恋愛と混同して議論を吹きかけてしまったために
・『二次元と現実が区別できない痛い女性だ』という意見だと思われてしまった
・アニメキャラのことも顔だけが好きなわけじゃないのにさも顔で
選んでいる、という意見を見てキャラ自体を侮辱されたように感じた
・『顔でキャラを好きになる軽薄な奴』という批判と受け取られた
・もてない男のお門違いな嫉妬、と思われた(こねこねこさんが実際
もてないというわけでなく、あくまでそう思われたかも知れない可能性の
話です、悪しからず)
というすれ違いが起こったのではないでしょうか?

きつい意見かもしれませんが
ブロック「だけ」で済んだならまだいいと思いますよ。
ブロックした後にアカウントに鍵も掛けずにあることないことを
拡散する、煽る、もしくはあえて鍵にして人格を疑うような暴言を
呟く、スパム報告を取り巻き全員に要求するような人も世の中にはいますから。

同人関連の話だけでなく、twitterなどのSNSは空気や雰囲気で真剣な
意見かネタかを見分けなければいけない場面、デマ、煽りなどが
飛び交う場所なので、結構一部のAS者には難しい場所だと思います
(もちろん、一概に全員向かない、という訳ではありませんが…)

[#41182] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりません
 こねこねこ  - 13/5/27(月) 23:33 -

引用なし
パスワード
   >芸能人に対する気持ちと同じ、恋ではないただのファン精神なのですよ、
>こういうのは。
そうだといいんですが…
>https://twitter.com/777TEM/status/164686678697582593
>好きなキャラには性的な視線を送る姿勢でなくてはならない みたいな圧力なんて別に感じた事ない。私がたまたまそういう腐女子コミュニティに属してないだけ?
好きなキャラクターに対して性的な視線を送ることが当たり前となっているサークルもあるようです

>それをこねこねこさんが本気の恋愛と混同して議論を吹きかけてしまったために
別に直接そういうことを言ったわけではなく、ただ、なんとくつぶやいただけなので、議論を吹っ掛けたわけではないというのは当てはまらないと思います

>・『二次元と現実が区別できない痛い女性だ』という意見だと思われてしまった
>・アニメキャラのことも顔だけが好きなわけじゃないのにさも顔で
>選んでいる、という意見を見てキャラ自体を侮辱されたように感じた
>・『顔でキャラを好きになる軽薄な奴』という批判と受け取られた
>・もてない男のお門違いな嫉妬、と思われた(こねこねこさんが実際
>もてないというわけでなく、あくまでそう思われたかも知れない可能性の
>話です、悪しからず)
>というすれ違いが起こったのではないでしょうか?
そういう風に相手が思ってしまったから、怒ったんですね
理由は今までわからなかったんですが、これで少しすっきりしました

>きつい意見かもしれませんが
>ブロック「だけ」で済んだならまだいいと思いますよ。
>ブロックした後にアカウントに鍵も掛けずにあることないことを
>拡散する、煽る、もしくはあえて鍵にして人格を疑うような暴言を
>呟く、スパム報告を取り巻き全員に要求するような人も世の中にはいますから。
そこまでする人もいるんですね…
知りませんでした

[#41186] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりません
 みつまめねこ  - 13/5/28(火) 7:49 -

引用なし
パスワード
   ▼こねこねこさん:
>>好きなキャラには性的な視線を送る姿勢でなくてはならない みたいな圧力なんて別に感じた事ない。私がたまたまそういう腐女子コミュニティに属してないだけ?

あ、あら?私のじゃない発言が入ってるみたいですが…
他の方宛てのお返事と混ざったか誤植かな?

一応私個人の事を言っておくと成人済みの同士が集まる場では
好きなキャラに対して性的な表現はけっこう使っちゃいます^^;
でもそういうのって、どんなコミュニティであれ圧力でもなんでも
ないと思います。周りがどうだという事とは関係なく自分自身がキャラに
そういった魅力を感じるから表現する。それだけのことです。

>好きなキャラクターに対して性的な視線を送ることが当たり前となっているサークルもあるようです
その性的な目線っていうのも、グラビアアイドルなどに向けるそれと
同じレベルだと思います。少なくとも私はそうです。
男性だってアイドルやAV女優さんに性的な魅力があると感じても
実際に付き合いたいかといえば別問題でしょう?

>別に直接そういうことを言ったわけではなく、ただ、なんとくつぶやいただけなので、議論を吹っ掛けたわけではないというのは当てはまらないと思います

これは私も失敗しちゃったことがあるんですが、なんとなく不特定の事を
呟いても自分の事だと勘違いして過敏に反応してくる人はいます。
個人的には暴言や常識を疑うような差別発言を言った・したのでない限り
反応してしまうほうもちょっと意識過剰だと思いますが、身を守るためには
あんまり皆が見れる場で過激な意見を言うのは避けたほうが無難かな、と。
そうするかしないかはあくまでこねこねこさんの自由ですけどね。

>そこまでする人もいるんですね…
>知りませんでした
もちろんそうでない人のほうが大半ですよ!
そこまでの暴言返しや過剰防衛をするのは明らかに
幼稚で人としてアレな行為ですし。
そういう意味で、今回こねこねこさんが接した腐女子さんたちは
まだ大人なほうだったと思います。
そういう方とのいざこざに巻き込まれてしまったことのある身としては
正直、学ぶ機会を最小限の痛手で経験できたこねこねこさんが羨ましい、
運がいいな、と思います。

これを機に、ネチケットや同人での暗黙の了解を掴んで
より充実したネットライフが送れるといいですね^^

[#41192] Re:twitterで謝れと言われた理由が分かりません
 こねこねこ  - 13/5/28(火) 15:25 -

引用なし
パスワード
   >あ、あら?私のじゃない発言が入ってるみたいですが…
>他の方宛てのお返事と混ざったか誤植かな?
あ、すみません
誤植でした

>これは私も失敗しちゃったことがあるんですが、なんとなく不特定の事を
>呟いても自分の事だと勘違いして過敏に反応してくる人はいます。
>個人的には暴言や常識を疑うような差別発言を言った・したのでない限り
>反応してしまうほうもちょっと意識過剰だと思いますが、身を守るためには
>あんまり皆が見れる場で過激な意見を言うのは避けたほうが無難かな、と。
>そうするかしないかはあくまでこねこねこさんの自由ですけどね。
そういうこともあるんですね
ブロックされた人とはそこそこからんでいただけのショックだったんですが、
これからは気を付けたいと思います

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
251 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1878015
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.