アスペルガーの館の掲示板

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[#4103] 支援体制の難しさ 秋桜 05/2/23(水) 10:55 [未読]

[#4139] Re:支援体制の難しさ 秋桜 05/2/24(木) 12:55 [未読]
[#4174] Re:支援体制の難しさ みーぽん 05/2/25(金) 12:25 [未読]
[#4207] Re:支援体制の難しさ 秋桜 05/2/26(土) 14:47 [未読]

[#4139] Re:支援体制の難しさ
 秋桜 メールホームページ  - 05/2/24(木) 12:55 -

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   ▼みーぽんさん:
こんにちは、いつもレスをありがとうございます。

>こんにちは。
>お身体のほう、検査とかもあってとっても大変みたいですよね…
>いままでだいぶ無理をされてきたのでしょうね…
>本当にご自愛ください。

ありがとうございます。今までがんばってきたからこそキャリアも重ねることができたし、色々考えることができたと思うので、ちょっと一休みしようと考えています。

>いつも秋桜さんのHPやレス 興味深く読ませていただいています。
>すごく詳しくて参考になります。

そういう声を聞くとこちらも「もっとHPを充実させよう」と励みになります。こういう形でもお役に立てればいいかな、と考えています。

>発達障害児・者に対する支援、本当にまだまだ少ないです。
>情報だけが先走りし、活動としての支援が少なすぎます。
>親のほうは氾濫した情報に翻弄され、うちの子は障碍があるんだろうか?と疑心暗鬼になり自分で調べて病院へ駆け込む という構図ができてしまってるような感じに見えます。

発達障害児・者に対する支援については本当にみーぽんさんが書かれている通りだと思います。保健センターや学校が本気になれば対象児を把握することは可能なのにまずそれができていないし、親が療育へのレールに乗れるようフォローする役割の人がうまく機能していません。教師も保健師も予算削減、人員削減の嵐に巻き込まれ、どんどん仕事量が増えてみんなパンク状態になっています。

学校などのシステムもきちんと開示されていないし、基準が各自治体によって曖昧だから親達も悩んでいます。ひどい所だと担当者が変わっただけでシステムががらっと変わって融通の利かない状況になってみんなが困る、という状況にもなっています。

テレビなどで流れる情報は理想像でそれが標準にはなっていないし、親御さんたちはあちこちたらい回しにされてヘトヘトになっています。本当にどうにかならないものか…と悩む日々です。

>障碍がわかって診断されたとしても、その診断した病院で療育や訓練が行われず、ただ診断するだけってところがあまりにも多いのも問題のような気がします。
>病院に行っていても、生活する上でこうしたほうがいい という具体的なアドバイスが何も得られない。
>「これこれで困ってるんですが」と相談すれば、「ASの子には多く見られます。特徴のひとつです。」と言われるだけ。
>ASの子供の特徴は教えてくれても、じゃあ具体的に子供にどう指導していくのか という指針は医師はなにも与えてくれないんですよね。
>それが心理士や各種訓練士の領分なら、そういった施設などを紹介してくれればいいのですが…それがない。
>本当は、それ(具体的にどうやって育てていくのか知ること)が一番欲するところであるはずなんですが。

実は医師自身、訓練士と働いた経験がある人って少ないんですよ。だから訓練士の活かし方や訓練士ができることも見当が付かないのが現状なのです。現に以前一緒に働いていたドクター達も「俺が言ったとおりにやればいいんだよ!」と威張り散らす人もいれば、「一緒に働くことで訓練士の皆さんから親指導の大切さや障害増の捉え方がよく分かったし、何しろ訓練が始まると子ども親も変わっていったのが理解できた。訓練士の果たす役割がよく分かった。ありがとう」と言ってくれた人もいました。今の日本の法律では訓練の処方が出せるのが医師だけ(STは少し違うのですが、医師と一緒に働いている場合は処方が必要になります)ですから、もっと医師に訓練士の役割を理解してほしいと願ってやみません。

>…で、結局診断&療育を行ってくれるほんの一部の施設に どんなに長期間待ってもなだれ込むという現象が起きるのでしょう。
>秋桜さんの職場のような施設が、もっとたくさん出来ればいいなと切に思います。

職場に行くとみんな半日以上職場にいるのが当たり前という状況なのは相変わらずで、これ以上倒れる人が増えなければいいけど…という感じです。

本当に時間とお金と手間がかかることだと思いますが、私達が子どもの頃は療育すらほとんど存在していない状況でした。質の高い療育を広めていくのはこれからの段階なのでしょう。娘さんが大人になる前に状況が変わって欲しいですよね。

[#4174] Re:支援体制の難しさ
 みーぽん  - 05/2/25(金) 12:25 -

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   こんにちは、秋桜さん。
こちらこそ、レスありがとうございます。

▼秋桜さん:
>実は医師自身、訓練士と働いた経験がある人って少ないんですよ。だから訓練士の活かし方や訓練士ができることも見当が付かないのが現状なのです。現に以前一緒に働いていたドクター達も「俺が言ったとおりにやればいいんだよ!」と威張り散らす人もいれば、「一緒に働くことで訓練士の皆さんから親指導の大切さや障害増の捉え方がよく分かったし、何しろ訓練が始まると子ども親も変わっていったのが理解できた。訓練士の果たす役割がよく分かった。ありがとう」と言ってくれた人もいました。今の日本の法律では訓練の処方が出せるのが医師だけ(STは少し違うのですが、医師と一緒に働いている場合は処方が必要になります)ですから、もっと医師に訓練士の役割を理解してほしいと願ってやみません。

そうなんですか…外から見ただけでは、わからないものですね。
今まで、病院ではどうして訓練士や療育機関、訓練機関を紹介しないんだろう、公平さを重視するためなのかな、などと想像していました。

私見なのですが 親の立場から見て正直 診断そのものよりも療育のほうがずっとありがたかったです。
うちの娘の療育期間は 幼稚園入園があったため1年足らずで短かったですが、ベテランの保育士、CP、ST、OTのかたがたの総合的援助でかなりの成果を得たと思います。
それ以上に、きめ細かに娘を見ていてくださるので子供の障碍からくる特徴や個性としての性格をよく把握してくださっていて、私が相談すれば具体的なアドバイスがもらえました。
ホントに同じアスペでも子供によって違う。
たった数十分足らずの診察では、当然一般的な本に書いてあるようなことしか教えてもらえなくて、的外れなこともありました。
その点、直に子供と長い時間 訓練に携わる心理士や訓練士のかたがたは、もっと具体的に子供像を把握してくれてました。
親としては、それがなによりもありがたくて 私自身の親としての暴走?を食い止めてくださっていたと思っています。

掲示板を見ていても思うのですが、子供の障碍の診断を受けたあとの親のショックはすごいものですし、事実を受け止めるまでの時間 その後子供にどう接していけばいいかを考える、もしくは調べる時間が親には必要なんですよね。
そして障碍のある子供にとっては、子供にとってよりわかりやすい環境と教え方を得ることが必要。
心理士や訓練士は、ここを現実的にサポートしてくれますね。
診断だけして、放り投げられたら 親子ともにたまらない。(正確な診断も大切だとは思いますが)
この書き込み、病院の先生がたが見てくださるといいな〜(^^;)

>職場に行くとみんな半日以上職場にいるのが当たり前という状況なのは相変わらずで、これ以上倒れる人が増えなければいいけど…という感じです。

私もよく、CPやSTのかたに相談をお願いしてたんですが、日程を決めるときとかちらっとスケジュール帳が見えちゃうんですね。
びっしりと書かれているそのスケジュールに驚きました…
本当に人手が足りないんですね。
以前療育機関でお世話になった訓練士の方が次々に辞めていってしまう…すごく残念です。
過酷なスケジュールにやはり、身体がついていかなくなるからでしょうか。
人手をすぐに増やせないなら、それならば、せめて金銭的にそれ相応のものを、と思うのですが 現実的にはどうなんでしょうか…?
ベテランの方になると医師と同じくらいの知識を持ってらっしゃる方もいますよね。

郵政関係や年金改革も大事なのかもしれないけど、そんなことより、国はもっと福祉に予算回せ〜って叫びたい。
発達障害者支援法の施行そのものは評価したいけど、でもなんで人員を削ったり予算削減したりしてるの?やってること矛盾してるって思ってしまいます。
「仏作って魂入れず」のような。

またまた、まとまりのないレスになってしまいましたm(__)m

[#4207] Re:支援体制の難しさ
 秋桜 メールホームページ  - 05/2/26(土) 14:47 -

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   ▼みーぽんさん:
こんにちは。

>そうなんですか…外から見ただけでは、わからないものですね。
>今まで、病院ではどうして訓練士や療育機関、訓練機関を紹介しないんだろう、公平さを重視するためなのかな、などと想像していました。

他に考えられる事情としては病院の場合、医療機関の紹介が中心なのでどうしても行政機関のサービスが抜け落ちやすいんです。詳しいワーカーがいる所だとまだ情報を持っていますが、ドクターだけではそういう情報を把握していないこともあるでしょう。

>掲示板を見ていても思うのですが、子供の障碍の診断を受けたあとの親のショックはすごいものですし、事実を受け止めるまでの時間 その後子供にどう接していけばいいかを考える、もしくは調べる時間が親には必要なんですよね。
>そして障碍のある子供にとっては、子供にとってよりわかりやすい環境と教え方を得ることが必要。
>心理士や訓練士は、ここを現実的にサポートしてくれますね。
>診断だけして、放り投げられたら 親子ともにたまらない。(正確な診断も大切だとは思いますが)
>この書き込み、病院の先生がたが見てくださるといいな〜(^^;)

こういうことばは本当に訓練士にとって勇気付けられます。もっと診断→療育の流れがスムーズに行けばいいのですが、現実はなかなか難しいです。そこがこれからの課題だと思います。

実際私の所にも診断だけしてこちらに丸投げされ、親御さんが呆然としているケースは少なくありません。訓練機関を紹介しているだけまだましなのかもしれませんが、たまに「後始末ばかりこちらにさせて…。回すにしてももう少しちゃんとフォローしろよ!」という気持ちになることもあります。

>私もよく、CPやSTのかたに相談をお願いしてたんですが、日程を決めるときとかちらっとスケジュール帳が見えちゃうんですね。
>びっしりと書かれているそのスケジュールに驚きました…
>本当に人手が足りないんですね。
>以前療育機関でお世話になった訓練士の方が次々に辞めていってしまう…すごく残念です。
>過酷なスケジュールにやはり、身体がついていかなくなるからでしょうか。

忙しさやストレスから心や身体を壊して辞めることも多いのですが、女性の場合は妊娠や出産がどうしてもハードルになってしまいますね。私の同僚も「両親が近所に住んでいるので子どもの保育園の送り迎えや夕飯などを作ってもらって何とか仕事をしているけど、両親の援助がなかったらとてもやっていけない」と言っていました。現在育休中の同僚も保育園探しで頭を悩ませていました。前の職場でも小学生ぐらいまでのお子さんがいる方は色々悩んでいましたね(保育園のことや学童のことなど)。

仕事柄子育ての経験が活かされることも多いと思うのですが、現実はなかなか厳しいです。

>人手をすぐに増やせないなら、それならば、せめて金銭的にそれ相応のものを、と思うのですが 現実的にはどうなんでしょうか…?
>ベテランの方になると医師と同じくらいの知識を持ってらっしゃる方もいますよね。

給料は…安いですねぇ(^^;)。この不景気の世の中だからもらえるだけいいと考えていますが、同年代の医師の1/3位しかありません。たまに冗談半分で「しまった、医者になっとけばよかった」と後悔することがあります。リハビリ関係は日勤が中心だから基本給以外に付くのは資格手当ぐらいですかね。あとは管理職に就いた時はそれなりに昇給はありますが、それは会社員などと同じです(もちろんこれは職場によっても違うと思いますが)。

元々医療職は医師や看護師は同年代の人たちよりも給料が高いですが、それは夜勤や当直などの手当てがあるからで、決して仕事量に対して多いとは思えません。それに医師は高い給料をもらう代わりに課せられる責任は私達よりずっと重いです。何しろ業務によっては命に関わる仕事ですからその辺は仕方ないかな、とも思っています。

福祉関係の人にも以前給料のことを聞いたことがありましたが、やっぱりみんな「安いよ」と言っていました。

こういう仕事は苦労が多いわりに成果が数量にしづらい面もある上に儲けが少ない職種です。収支決算を取ると赤字になっている所が多いらしいので、そんなに簡単に給料は増えないでしょうね。

福祉先進国である北欧諸国はそういう事情を考慮して医療や福祉職の人の給料を高めに設定しているそうですが、それをまかなうのは税金で、所得の半分以上持っていかれるそうだし…。

>郵政関係や年金改革も大事なのかもしれないけど、そんなことより、国はもっと福祉に予算回せ〜って叫びたい。
>発達障害者支援法の施行そのものは評価したいけど、でもなんで人員を削ったり予算削減したりしてるの?やってること矛盾してるって思ってしまいます。
>「仏作って魂入れず」のような。

医療や福祉関係の法律は元々昭和20年代の社会事情を想定して作られています。当時はここまで社会制度や医療技術が変化するとは誰も予想できなかったでしょう。もちろん改正はしていますが、付け焼刃的なものが多いため、色々問題が噴出していると思います。政治家がもっと責任を持って行動してくれればいいのでしょうが、多くの政治家は自分の選挙区のこと(=次回の選挙に当選すること)ばかり考えているように感じています。

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