アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
220 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#41465] ASを意識し過ぎ、疲れた みつまめねこ 13/6/25(火) 4:09 [未読]

[#41482] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた みつまめねこ 13/6/25(火) 23:42 [未読]
[#41485] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた まくいるそちとる 13/6/26(水) 9:02 [未読]
[#41499] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた みつまめねこ 13/6/28(金) 4:04 [未読]
[#41527] 大丈夫だと思いますよ〜^^ たける 13/6/28(金) 21:09 [未読]
[#41536] ありがとうございます。 みつまめねこ 13/6/29(土) 1:37 [未読]
[#41540] わたしはわたし まくいるそちとる 13/6/29(土) 6:09 [未読]

[#41482] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた
 みつまめねこ  - 13/6/25(火) 23:42 -

引用なし
パスワード
   ▼まくいるそちとるさん:
レスありがとうございます。
ご自分がASであることを受け入れていらっしゃる方からは
ご批判を受けるかな…と怖々ながらの投稿だったので、とても
ありがたいです。

>みつまめねこさんは、ご自分のAS的な部分が嫌いで困っているのですか?
>いや、私がそういう面があるので。私も嫌でつらいのでつい・・・

要素ってよりは診断名と「分けられてしまう事、自分が持っていない特性や
短所すら自分のもののように思えて色々な意味で怖くなってしまう事」
が嫌というか疲れの元になってます。

告知される前はこんなことなかったのですから
ただの予期不安とは違うと思います…し、思いたいです。
「どうせASだから…」っていう感じの決めつけ、
と言えば分かりやすいでしょうか。
…まくいるそちとるさんも、多分分かってくれてると思いますが。

>病院では相談されていますか?

精神病院・心療内科とは毛色の違う、発達障害の子供が
沢山来る病院なので言いにくいのです…

>牢名主じゃないけど、病気や傷害って軽度は軽度なりのくるしみがあります。
>私は自分が発達障害なので悩んでいるのに、定型と変わらないじゃないかと
>簡単に受け流されることがきつく感じられます。そこまで来るのにどれだけ
>血を流したかは相手は知らない。そういう時、嫌になります。

うーん、私は変わらないって言ってもらえた方が嬉しいかなぁ。
反対に「ASだから●●するのが大変でしょう」「ASだからこういう要素を
持っているでしょう」と言われると、「ああ、この人は何も分かっていないな」
って思っちゃいます。

>何だか、私の勝手な見解で申し訳ないのですが、みつまめねこさんは、ASを
>あまり意識しないで今まで通りさりげなく、当たり前のように学校に通って
>いらして大丈夫な気もします。ここの板でも書いていることは至って定型で
>AS特有の扱いにくさ、気持ちのぶつかり、ストレスを人に与えるもなく、
>順調に進んでいるように見えます。そしてそれが逆にASに関して悩みの種に
>なってるのかな?

そうそう!まさにそれです、そうなんですよ!
皆と同じことができるのに、同じことをしてるのに
どうして余計な定義に邪魔されて怯えなきゃいけないの、
って思うんですよ!!

そうできるんならそうしたいです…
でも「どうあがいても私はASだ」って意識が
悪い意味で頭に焼きついちゃって、どうしたらいいのやら。
記憶を消すことができたらいいのに、と思ってしまいます…

[#41485] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた
 まくいるそちとる メール  - 13/6/26(水) 9:02 -

引用なし
パスワード
   ▼みつまめねこさん:
おはようございます、みつまめねこさん、まくいるそちとるです。

>要素ってよりは診断名と「分けられてしまう事、自分が持っていない特性や
>短所すら自分のもののように思えて色々な意味で怖くなってしまう事」
>が嫌というか疲れの元になってます。
>
それは確かに重荷になるでしょうね。つらいだろうと察します。
でも人は、〇〇障害と言う前にすでにそのひと。
みつまめねこさんは、軽度ASであるまえに、みつまめねこさんと言う一人
の人物ですよ。自閉症スペクトラムでいう定型と、自閉症スペクトラムの
丁度端っこにいるような状態なのかもしれません。

誰しも、自閉症的な部
分のごくわずかは持っているし、こいつASくせえな。とか思っても診断は
なく、薬も飲まない、変わっているところあるけど、まあまあだ。と言う
人も凄く多いのです。そしてそういう人は中には、何?発達障害?
そんなことないよ。と言うとか、私もしも発達障害だったら死ぬほどショ
ックだと言う人もいる。自分がADHDだとわかってショックで自殺した子供
もいるのです。

自分にはないASの特性や短所が自分にありそうで怖い?んですか。
でも、実際は無いんでしょ?無いなら恐がらない方がいいかも。あったと
してもかならずしもASとは限らないし、ASと似た病気や性格的な特徴を持
つ人はたくさんいます。でもそういう人みんな、怖がってるだけじゃない
し、あっけらかんな人もいますし。

みつまめねこさんは、それらが怖いのですね。でも、周りはそんなに深く
みつまめねこさんを見ているわけじゃないし、例えば学校でもあ、AS!!
なんて指差されないと思うのですが、つまり人は自分が思うほど自分の事
をじろじろ観察しているわけじゃないって言うの考え方もあると思うし。

>告知される前はこんなことなかったのですから
>ただの予期不安とは違うと思います…し、思いたいです。
>「どうせASだから…」っていう感じの決めつけ、
>と言えば分かりやすいでしょうか。
>…まくいるそちとるさんも、多分分かってくれてると思いますが。

私にどの程度分かるか自信はないのですが、何となくです。何となく。
予期不安とは違います。思いたいと言うか明らかに医学的に違います。

どうせAS?確かにそう思うと沈みますね。でも、考え方によっては、
ASなんか、よっぽど周りに大迷惑しない限り、タダの体のパーツみた
いなものととらえるべきかと、私は考えます。性格の特徴とか、癖と
か。人の話を聞くとき、まくいるそちとるは、耳をピクピクと動かす
のですが、学校でやいやい言われましたよ。お前、知恵遅れー!
とか。

一つ提案、難しいかもしれないけど、みつまめねこさんは、ASじゃなくて
単なる一人の地球人。世界中にはいろんな特技や体の特徴、色んな個性
ある人がいるでしょ。そして日本中にもいろんな癖や性格や特技のある
人がいるでしょ。だから、みつまめねこさんは、わたしはわたし、みつま
めねこと言う一人の人。って言う感じに自分をみなす・・・
どうせASって言う考えが出てきたら、ASである前にわたしはわたし!

まくいるそちとるは、バカだけど、みんなが優しいねえと可愛がってくれ
ているも〜ん!
みつまめねこさんは、診断はあっても、全然そんな風じゃないしほぼ確実
に定型の人と接しているし勉強もしているし、人の相談にだって乗れる!
>>病院では相談されていますか?
>
>精神病院・心療内科とは毛色の違う、発達障害の子供が
>沢山来る病院なので言いにくいのです…
>
>うーん、私は変わらないって言ってもらえた方が嬉しいかなぁ。
>反対に「ASだから●●するのが大変でしょう」「ASだからこういう要素を
>持っているでしょう」と言われると、「ああ、この人は何も分かっていないな」
>って思っちゃいます。
>
>そうそう!まさにそれです、そうなんですよ!
>皆と同じことができるのに、同じことをしてるのに
>どうして余計な定義に邪魔されて怯えなきゃいけないの、
>って思うんですよ!!
でもね、みつまめねこさんの、頭の中を誰かが覗き込んでスケスケに見えて
ああ、この人ASあるなあ。なんていうことはないんですよ。今まで通りの、
頼もしくて優しいみつまめねこさんなんですよ。余計な定義なんか忘れると
いうか、考えなくてもいいのではないかな?ありのままが一番って言う言葉
好きか嫌いかわからないけれども・・・大丈夫だと思いますよ。
そこらのバカよりもよっぽど頑張り屋さんで、優しくて、かわいい、魅力が
いっぱいあるじゃないですか。

>でも「どうあがいても私はASだ」って意識が
>悪い意味で頭に焼きついちゃって、どうしたらいいのやら。
>記憶を消すことができたらいいのに、と思ってしまいます…

ASの診断を受けたことがトラウマになっているかもしれません。
私は医療従事者であっても医者ではありません。でも、みつまめねこさん
のおっしゃる事見てると、どうもASと言うレッテルがみつまめねこさんを
ぐいぐいと、押しつぶしているように見えます。全然問題ないのに私は
ASって。どうせ・・・どうせAS…どうせ…こんな顔と言う形で自分で自分を
押し殺していませんか?※一番最後の注意書き参照

貴方を見ていると痛々しくて。気の毒で。ごく普通の可愛い学生さんなの
に、診断でのASと言う重荷がのしかかり、自己否定して、やがては自分の
姿を嫌う・・・・かわいそう。なにもできなくてごめんね。

今度、ドクターにASと言うレッテルが重荷になって苦しいと言う事はでき
ますか?理想には何でもぶっちゃけ言える先生がいるのが最も大事です。
今はまだ難しいのかもしれませんが。力になれなくってすいません。

※ASの診断の事と、醜形恐怖、あれは勝手に予測でつなげただけなので、
その件は間違っている可能性もあります。だから正確にはお医者さんに
相談して下さいね。余計な痛みを与えてたらズバリ!指摘して下さい。
もしかして・・・と思っただけですので。

一生懸命考えましたが、今の複雑な、悩み、みつまめねこさんの痛みに良
い手当が出来なくてごめんなさいね。
的外れだったら遠慮なく仰ってね。

[#41499] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた
 みつまめねこ  - 13/6/28(金) 4:04 -

引用なし
パスワード
   ▼まくいるそちとるさん:
お返事遅れちゃってごめんなさい。ありがとうございます。

>私もしも発達障害だったら死ぬほどショ
>ックだと言う人もいる。自分がADHDだとわかってショックで自殺した子供
>もいるのです。

やっぱり「分かって幸せ!」という人が全てではないのですねー。
とりあえず、自分の感性が悪いものだったり異常だったりじゃなくて、
ほっとしました。「障害を自覚して心に留めることは幸せで有意義な事」
って意見しか認めてもらえない昨今の風潮、ちょっと苦手なので…

>みつまめねこさんは、それらが怖いのですね。でも、周りはそんなに深く
>みつまめねこさんを見ているわけじゃないし、例えば学校でもあ、AS!!
>なんて指差されないと思うのですが、つまり人は自分が思うほど自分の事
>をじろじろ観察しているわけじゃないって言うの考え方もあると思うし。

>どうせAS?確かにそう思うと沈みますね。でも、考え方によっては、
>ASなんか、よっぽど周りに大迷惑しない限り、タダの体のパーツみた
>いなものととらえるべきかと、私は考えます。性格の特徴とか、癖と
>か。人の話を聞くとき、まくいるそちとるは、耳をピクピクと動かす
>のですが、学校でやいやい言われましたよ。お前、知恵遅れー!
>とか。

んー、名前が付いちゃうだけで意識しちゃいますよー。
本質より見栄や外聞を重視しちゃうというか。
だから、「単なる一人の地球人」なんて概念も
私には受け入れることができなさそうです…
なんだか言い訳みたいで好きじゃない考え方ですし。
それにしても耳がピクピクする人なんて沢山いるだろうに
それだけで知恵おくれって…変な人も世の中にはいるもんですね。

>そこらのバカよりもよっぽど頑張り屋さんで、優しくて、かわいい、魅力が
>いっぱいあるじゃないですか。

ありのままという言葉は好きではないですが、そう言ってもらえることと
励まして頂けることは嬉しいです。ありがとうございます。
でも私、本当のところはそんなに良い人間じゃないですよ〜。
詳しい事はとてもとても…ですが人として趣味が悪い部分も、
狡猾な部分も結構ありますし。

>ASの診断を受けたことがトラウマになっているかもしれません。
>私は医療従事者であっても医者ではありません。でも、みつまめねこさん
>のおっしゃる事見てると、どうもASと言うレッテルがみつまめねこさんを
>ぐいぐいと、押しつぶしているように見えます。全然問題ないのに私は
>ASって。どうせ・・・どうせAS…どうせ…こんな顔と言う形で自分で自分を
>押し殺していませんか?※一番最後の注意書き参照

ここで言うようなことをそのままお医者さんにも言えればいいのですが
どうも…なんか…未来を明るくしてあげようと思って昔に診断を付けた
ずっと付き合いのある子が「診断もASもトラウマ、気にしたくない」なんて
言った時のお医者さん側の心情を考えると出来ないんですよ…
それにほら、こうやって受容を嫌がること自体がタブーを犯している
ような気がしちゃって。

[#41527] 大丈夫だと思いますよ〜^^
 たける メールホームページ  - 13/6/28(金) 21:09 -

引用なし
パスワード
   みつまめねこさん こんばんは

>ここで言うようなことをそのままお医者さんにも言えればいいのですが
>どうも…なんか…未来を明るくしてあげようと思って昔に診断を付けた
>ずっと付き合いのある子が「診断もASもトラウマ、気にしたくない」なんて
>言った時のお医者さん側の心情を考えると出来ないんですよ…
>それにほら、こうやって受容を嫌がること自体がタブーを犯している
>ような気がしちゃって。

みつまめねこさんのお医者さんに対する心遣いはよくわかりますね^^
やさしいですね。
でも、多分、思っていることをお医者さんに言ったほうが良いと思いますよ。

相手はプロだし、まず一番にあなたの状況や考えている事を知りたいと思いますよ^^
僕がお医者さんなら(もしもですよ^^)、よく教えてくれたと感謝こそすれ、気分を害したりしませんよ。

[#41536] ありがとうございます。
 みつまめねこ  - 13/6/29(土) 1:37 -

引用なし
パスワード
   ▼たけるさん:
こんばんは。レスどうもありがとうです。

>みつまめねこさんのお医者さんに対する心遣いはよくわかりますね^^
>やさしいですね。
>でも、多分、思っていることをお医者さんに言ったほうが良いと思いますよ。
>
>相手はプロだし、まず一番にあなたの状況や考えている事を知りたいと思いますよ

確かに、お仕事でやって頂けることですし話した方がいい方向に進みそうな
気がしてきました。色々な患者さんを見てきているのですし、お医者さんに
暴言を吐くわけじゃないし大丈夫、かな…!?だといいな。
今度機会があったら、正直に告白してみようと思います。

[#41540] わたしはわたし
 まくいるそちとる メール  - 13/6/29(土) 6:09 -

引用なし
パスワード
   ▼みつまめねこさん:
おはようございます。まくいるそちとるです。

みつまめねこさんは、ありふれた、そこらにいてもおかしくない若者だと
感じます。心の中ではASだ。どうせわたしは・・・となってしまっても、
例えば私に的確なアドバイスなさるし、他の人にもこだわりや執着もなく
定型に接触しています。だから内心はASっていう病名があっても、そんな
事より私と言う一人の人として普通にしていれば何も問題はなさそうです
が。まあどうしても「発達障害」と言う病名がみつまめねこさんを追いつ
めているのでしょうか。ちなみに私から見て全く定型にしか見えないし。

>んー、名前が付いちゃうだけで意識しちゃいますよー。
>本質より見栄や外聞を重視しちゃうというか。
>だから、「単なる一人の地球人」なんて概念も
>私には受け入れることができなさそうです…
>なんだか言い訳みたいで好きじゃない考え方ですし。

ちょっと自虐的な感じがして心配です。人はそれぞれですし。

前にかかっていたドクターは私にアスペとかADHDとか言わない主義でした。
皆にもそうするようです。安易に病名を付けると本人が錯乱しちゃうこと
を意識しているのかと思います。例えばクリニックに置いてある本は色色
あったけど、色んなジャンルです。そしてその中に自閉症とかLDとか、AS
の事の本が混じって置いてありました。
ドクターは、こちらから病名を出すのでなく、適当に本を読んで自分はど
このベクトルなのかなんとなしに感じてもらえればと思っているんだそう
です。

みつまめねこさんは、昔はASの診断がつけられたのかもしれないけど、今
はもう全く定型と感じます。つけられた病名の事をなるべく考えないで、
定型の自分として自分そのものの人生を歩いていればいいように思う。
そのことに異論を唱える人などいないでしょ?まあ、病名がついていたこと
意識しちゃってつらいかもしれないけど。私は発達障害のほかにあらゆる
精神病的な病名沢山持っています。まったくじぶんって、不良品だと思って
しまいます。でも、それを恨んでも何にもならないから少しでも病気が快復
するように、
日常生活や対人関係で意識して定型にあるような人物として
頑張っています。そういう時には病名の事なんて頭にありません。
一生懸命勉強したり、家事したり、趣味したり、そういうときには、病名な
んか意識している暇はありません。

見栄や外見を意識する…若い方はそういう傾向が強いです。
でも周りがみつまめねこさんは、普通って思っていてごく当たり前に付き合
っていたらいいかと思うけど、無理かな?
うちの親友はプライドなんか邪魔くさいだけで自分に有害、捨てちゃうと楽
だといいます。いや、みつまめねこさんもそうしろとはいいません。
あくまでも事例として挙げました。

>ありのままという言葉は好きではないですが、そう言ってもらえることと
ありのままは好きじゃない、ごめんね。悪気はなかったけど嫌いな言葉だ
ったらすみません。

>励まして頂けることは嬉しいです。ありがとうございます。
>でも私、本当のところはそんなに良い人間じゃないですよ〜。
>詳しい事はとてもとても…ですが人として趣味が悪い部分も、
>狡猾な部分も結構ありますし。

およそ人間なんてそういうものですって。純潔な人なんていませんよ。
でもいいところ悪いところ含めてセットでみつまめねこさんの事を
私は好感を持っています。教えて下さったこともあるし励ましてくれた
事もあったし。人から感謝されることをしているのですよ^^

>ここで言うようなことをそのままお医者さんにも言えればいいのですが
>どうも…なんか…未来を明るくしてあげようと思って昔に診断を付けた
>ずっと付き合いのある子が「診断もASもトラウマ、気にしたくない」なんて
>言った時のお医者さん側の心情を考えると出来ないんですよ…
>それにほら、こうやって受容を嫌がること自体がタブーを犯している
>ような気がしちゃって。

みつまめねこさんは、心配かもしれないけれどお医者はプロですし、そう
いった悩みを聞くのも仕事です。私の場合ですが、誤診とか医療ミスも
ありましたけど、私はそのドクターを信じています。
ASのカテゴライズが苦しいって話したって怒ったり傷つくことはないと思い
ますよ。

みつまめねこさんは、気配り、思いやりが大きいのですね。でも周りの誰か
に気遣いすぎて自分をボロボロにしてしまいやすいのでは?
うまく言えないけど、自分をいたわることは大切な事ですよ。
応援しています。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
220 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1878015
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.