アスペルガーの館の掲示板

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[#41489] [投稿者削除] [未読]

[#41496] リズムさん、まくいるそちとるさんへ ユーン 13/6/27(木) 16:43 [未読]
[#41502] Re:リズムさん、まくいるそちとるさんへ まくいるそちとる 13/6/28(金) 7:29 [未読]
[#41510] 少しだけ POPO 13/6/28(金) 9:31 [未読]
[#41511] Re:少しだけ POPOさんへ、ありがとう。 13/6/28(金) 9:55 [未読]

[#41496] リズムさん、まくいるそちとるさんへ
 ユーン  - 13/6/27(木) 16:43 -

引用なし
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   横レス失礼します。
当事者のユーンです。

▼リズムさん:

リズムさんの言ってる主旨は分かります。
ただ以下の文について気になりましたので、私の意見を言わせていただきます。

>結局問題の解決がしたいのか、荒らしまわりながら馴れ合いがしたいだけなのか、他の利用者も口では「ダメ」と言いながらそれに手をかしてる状況で、よくわからない状況が固定化しています、毎回。

この前のフレーズでも「毎回」と言われていますが、事実は毎回ではないですよね。

また、リズムさんにとっての事実が「毎回」であったとしても、
毎回まくいるそちとるさんが関わっているわけでもありません。
ですから、まくいるそちとるさんにそれを訴えるのは、理不尽だと思います。

リズムさんが毎回そう思っているのなら、その都度その当事者に訴えればいいのだと思います。

もう一つ、お伝えします。
「問題の解決がしたいのか、・・・馴れ合いがしたいだけなのか、よくわからない状況が固定化しています」
ということは、リズムさんは馴れ合いは良くないと考えていらっしゃるのでしょうか?

私は馴れ合いも大切な交流だと思っています。


▼まくいるそちとるさん:

すごい語彙力ですね。
分量に圧倒されます。

まくいるそちとるさんがリズムさんの言葉に肯定的に反応なさっているのか、怒っていらっしゃるのか、私には判断できません。
とにかく興奮していらっしゃる、とは感じます。

文章なんて本人の一部を辛うじて表現することしかできません。

全てを伝えることは誰にも出来ないのです。

だから、いい加減のところで書くのを諦めることも大切じゃないかと、私は思います。
その苦しさに、みんな耐えているのだと思います^^;

[#41502] Re:リズムさん、まくいるそちとるさんへ
 まくいるそちとる メール  - 13/6/28(金) 7:29 -

引用なし
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   ▼ユーンさん:
ユーンさんへ、まくいるそちとるです。おはようございます。

>この前のフレーズでも「毎回」と言われていますが、事実は毎回ではないですよね。
>また、リズムさんにとっての事実が「毎回」であったとしても、
>毎回まくいるそちとるさんが関わっているわけでもありません。
>ですから、まくいるそちとるさんにそれを訴えるのは、理不尽だと思います。
>リズムさんが毎回そう思っているのなら、その都度その当事者に訴えればいいの
>だと思います。

リズムさんに甘えとか言い訳してるわけじゃないけれど、正直、毎回・・・
とはまだわからなかったです。荒らし書き込みと言うものをあまり見た事が
無いので、ああこれは荒らしだ、そっとしておこうと言うもっともな判断が
まだ私には難しそうです。
何度も同じことやるなよとか、荒らしっていう事に気づけよ、となっちゃうと
私は手も足も出ません。
それと、OPさんが、荒らすつもりで再投稿したのか、書き込みの作法を私も
きちんと理解していないので、理解できるよう毎度毎度読んでから投稿して
はいるのです。

同じ物を再投稿、且つ汚い言葉の暴力だとわかればもちろん私もスルーします。
今回はただ、OPさんが同じ物をまた入れてきていたので
消された理由が分かってない、何かの間違いだと思って再投稿したと見えてし
まいました。

>もう一つ、お伝えします。
>「問題の解決がしたいのか、・・・馴れ合いがしたいだけなのか、よくわからない状況が固定化しています」
>ということは、リズムさんは馴れ合いは良くないと考えていらっしゃるのでしょうか?
>
>私は馴れ合いも大切な交流だと思っています。
にちゃんねるの作法には、あまり馴れ合わないでくださいなんてな事書いて
ありますが、私は馴れ合うためではなく、酷い言葉をぶつけられたOPさんの
心情を察して、嫌だったんだね、と、受け止めてあげてOPさんを安心させた
かっただけ・・・
>
>▼まくいるそちとるさん:
>
>すごい語彙力ですね。←これ、なんて読むんですか?読み方が分からない
ので、ヤフー辞書で調べたいので。(毎度バカで済みません)
>分量に圧倒されます。
>
>まくいるそちとるさんがリズムさんの言葉に肯定的に反応なさっているのか、怒
>っていらっしゃるのか、私には判断できません。
>とにかく興奮していらっしゃる、とは感じます。

えーーー。まくいるそちとるは興奮してないよ。顔も見えない、声も聞こえ
無いから判断しにくいのですよね、お互いに。怒ってないですよ。
知らないと困ると思ってしつっこく質問をぶつけ、リズムさんの考えや経験
で意見を聞こうとしていただけです。

>全てを伝えることは誰にも出来ないのです。
>だから、いい加減のところで書くのを諦めることも大切じゃないかと、私は思い
>ます。
>その苦しさに、みんな耐えているのだと思います^^;
いい加減にやめるというのの、いつか、どこからやめたらいいのか自分には
良く解らないです。勿論わかったときにはすぐやめますが。

私が鈍感で無知なのでいろんな人を巻き込んでいるように見えます。
どうもすみません。

[#41510] 少しだけ
 POPO  - 13/6/28(金) 9:31 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:

まくいるそちとるさん、はじめまして。
そして、リズムさんやユーンさんとお話し中のところ横入りしてしまう形になってしまってすみません。

いつもほぼROM専で掲示板で勉強させて頂いている者です。
時たま、発言させて頂くときもありますが、皆さんのお話を聞かせてもらうことの方が好きなので、この形がずっと定着しています。
私自身はアスペルガーとの診断を持つ子供の母で、主人もまた子供の主治医からたぶんアスペルガーだろうと言われています。
年はまくいるそちとるさんと同年代です。学年がひとつ違いかな。だから、勝手に親近感を感じさせてもらってます ^▽^。


ところで、
>>とにかく興奮していらっしゃる、とは感じます。

ユーンさんがこう感じると書いてらっしゃいましたが、そうですね、外から客観的に見ていて、実は私も同じように感じていました・・・
たぶん、まくいるそちとるさんご自身の中においては、そうではないのでしょうね。
ただ、外から見ればそう見えてしまうかもしれません。


ユーンさんはリズムさんとの会話においてで限定されてましたが、私はここ最近の流れ全体を見ていてなんとなく感じたのです。
掲示板のこのページをざっと見てみると、全部ではありませんがほぼすべてのトピにまくいるそちとるさん参加されてると思うのです。
かなりの数に上ると思うんですね。
ご自身で孤独を感じて辛いと悩みを打ち明けられているし、だからここで安心してお話しできる環境がある。その楽しさや刺激に入り込む気持ち、よくわかるんです。
私もまくいるそちとるさんのいろいろなお話を聞くのはすごく勉強になりますし楽しく読ませて頂いているんですが、なんだか最近過集中に近いものを感じてちょっと心配になっていたんです。
自分で自分のことを把握するってものすごく難しいです。
私自身、自分の状態を把握できてないことっていっぱいあります。
もしかして・・・なんですけど、その渦中にいるときには気が付かないこともあるんじゃないかと。


掲示板をリアルの状況に置き換えてみると、ある広い部屋に多くの人が集まってそれぞれ各テーマ(トピ)で会話(レス)している状況になると思います。
まくいるそちとるさんの今の状況は、その各々のグループほぼすべてに顔を出し参加している形になっているんだと思うんです。
これ、あまりしない形と思うんですよ・・・
落ち着いて自分の興味あるテーマひとつかふたつに絞って参加する人が大多数のように思います。
他の人から見ると何にでも口を出す人と勘違いされそうだし、それ以上に自分で負担ですからね。

別にそういう形の参加が悪いこととかそんなふうには思ってはいません。
ただ・・・勘違いされる、ということはあるとは思うんです。
なので、一般的に近い形でのコミュニケーションにしたほうが、誤解を受けにくいと思うんですが、どうでしょう・・・。
疑問があるとそこをすぐ解決したいって私も思ってしまったりするんですが、焦らずゆっくり時間をとりながら、でもいいかもしれないって思うんです。


余計なことかもしれません。ごめんなさいね。

[#41511] Re:少しだけ
 POPOさんへ、ありがとう。 メール  - 13/6/28(金) 9:55 -

引用なし
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   ▼POPOさん:
POPOさんへ、当事者43歳のまくいるそちとるです。

>ただ、外から見ればそう見えてしまうかもしれません。
>ユーンさんはリズムさんとの会話においてで限定されてましたが、私はここ最近
>の流れ全体を見ていてなんとなく感じたのです。
>掲示板のこのページをざっと見てみると、全部ではありませんがほぼすべてのト
>ピにまくいるそちとるさん参加されてると思うのです。
>かなりの数に上ると思うんですね。
>ご自身で孤独を感じて辛いと悩みを打ち明けられているし、だからここで安心し
>てお話しできる環境がある。その楽しさや刺激に入り込む気持ち、よくわかるん
>す。
>私もまくいるそちとるさんのいろいろなお話を聞くのはすごく勉強になりますし
>楽しく読ませて頂いているんですが、なんだか最近過集中に近いものを感じてち
>ょっと心配になっていたんです。
>自分で自分のことを把握するってものすごく難しいです。
>私自身、自分の状態を把握できてないことっていっぱいあります。
>もしかして・・・なんですけど、その渦中にいるときには気が付かないこともあ
>るんじゃないかと。
>
気づいています。自分の意見が言いたくなってしまいます。ああそれは・・
って感じに。
>
>掲示板をリアルの状況に置き換えてみると、ある広い部屋に多くの人が集まって
>それぞれ各テーマ(トピ)で会話(レス)している状況になると思います。
>まくいるそちとるさんの今の状況は、その各々のグループほぼすべてに顔を出し
>参加している形になっているんだと思うんです。
そうですね。

>これ、あまりしない形と思うんですよ・・・
あ、そうなんだ。皆と交流していろいろ教えてもらおうと首突っ込んじゃ
って。日常生活でもそうです。誰にでも平気で話しかけちゃう。んーーー。

>落ち着いて自分の興味あるテーマひとつかふたつに絞って参加する人が大多数の
>ように思います。
>他の人から見ると何にでも口を出す人と勘違いされそうだし、それ以上に自分で
>負担ですからね。
>
>別にそういう形の参加が悪いこととかそんなふうには思ってはいません。
>ただ・・・勘違いされる、ということはあるとは思うんです。
>なので、一般的に近い形でのコミュニケーションにしたほうが、誤解を受けにくいと思うんですが、どうでしょう・・・。
>疑問があるとそこをすぐ解決したいって私も思ってしまったりするんですが、焦らずゆっくり時間をとりながら、でもいいかもしれないって思うんです。

色々な人の意見を質問してみたり、自分でレスを立てて悩みの解決の手助け
を求めてしまっています、今。
焦っているつもりはないのですが。
あちこち首突っ込みすぎなんじゃないのか、少しROMれよ・・・と友人が言
ってる。

過集中ってなんだろ?調べておきますね。


>余計なことかもしれません。ごめんなさいね。
あ、きにしなくてもいいです。
自分でもうすうすそう感じているんだしそういう状況なら実際に誰かが
言葉に出して伝えてくる可能性は高いですし。
参考にして、頭にはさんでおきます。
                 まくいるそちとるより。

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