アスペルガーの館の掲示板

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[#41465] ASを意識し過ぎ、疲れた みつまめねこ 13/6/25(火) 4:09 [未読]

[#41551] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた まくいるそちとる 13/6/30(日) 2:27 [未読]
[#41555] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた みつまめねこ 13/6/30(日) 5:07 [未読]
[#41580] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた まくいるそちとる 13/7/3(水) 0:56 [未読]

[#41551] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた
 まくいるそちとる メール  - 13/6/30(日) 2:27 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
みつまめねこさんへ、まくいるそちとるです。
連続レスで失礼します。

>ここでなら打ち明けられる…し、ここでしか言えないので
>ちょっと心のうちを打ち明けさせてくださいな。
>答えようがない質問の答えを求めている訳ではないです。
みつまめねこさんは、今きっと自分のもやもやした苦しみを整理したいの
かな?そのために掲示板で思い切り苦しい事や、悩んでいる事を表現する
のはいい方法ですね。そうだとしたらの話と仮定したら。

>(ASの特徴が強い人にも分かるように補足しておきますが、
>この投稿での疑問形の文章は全部「いや、私にはそうは思えない。
>それか答えは分からないけどとにかく不条理に感じてやりきれない」
>という意味合いの表現です。誰かに回答を乞うものではないので悪しからず。
>ただ、ちょっとだけ聞いてくれたら嬉しい…と思います。
>
>題名の通り、自分がASであることを意識しすぎる生活に
>疲れてしまいました…
意識しないようにと思ってもどうしても意識してしまうのでしょうか。だと
すると、相当心が痛むはずです。何とかして今の自分は診断があっても
定型なんだから構わなくてもよいと思えないと言う事かな。

>告知されて以来、ずっと「自分はどうせ…」と思う毎日。
>失敗経験やトラブルこそ少ないものの、
>何でも最初から諦めるようになってしまい、
私は、みつまめねこさんとは逆ですが、いつでもどこでも人とうまく関わ
れないと、どうせ自分は欠陥商品だから、この世に生きている権利はない
って自分を憎み続けたことがあります。それがきっかけで自傷行為を始め
てしまいました。

失敗経験やトラブルがなくても、私は自分を良く思えませんでした。
どうせ・・・って言うマイナス思考に走るパターンが続き。

これはあくまでも私ですが、人とまともに関われないな
ら死んだ方がいいと毎日のように言っていて、それを聞いた人から
まくいるそちとるはそういう言葉何度も聞かせてきてたんだよと言われま
した。後で、自分の首切りのイラストが見つかって驚きました。

>人と関わって
>少しでも反応が薄い時には専門書で見たコミュニケーションや
>社会性の難についての記述が痛烈に頭を過り、
私はどうせ友達なんてできない。何やっても失敗だらけ、いい所なんか
ひとつもないと思ってきました。アスペについて本を読んだら涙が
止まらなくなりました。もうお終いだって。矢張り不良品だった・・・
こういう商品なんだな、売れ残って捨てられるんだなって。

>本当は扱いに差なんかないかもしれない、いや、
>ないだろうに大切な友達から他の子よりも微妙に
>避けられているのではないかといちいち悩み、気疲れし、
>そんな疑いを大事な筈の人たちにかけてしまう自分にも
>凄く嫌気が差し…もう限界です。
ここの文章は全く私も同じなのではないかと思います。違ったら
ごめんね。でも避けられる、嫌われる、孤立する、口に出さないだけで
人は私に対していい感情を持ってはいない・・・って思うのです。

それに、わたしの場合そうだとはっきり言われたことがあったので余計
そんな思いが強くなります。
でもせっかく楽しみたいのに、そんな暗い事ばかり頭の中でグルグル
廻してて、だから友達できないんだよ!とか言われた時には本気で死
のうかと思い詰めました。

みつまめねこさんとそっくりではないけど、自分に愛想が尽きてまた
自傷行為でした。人を信じることを知らない、自分を卑下する、母が
そういうのがかえって友達を失う事なのでは?って言っていて。
でも、どうせ・・・一生友達なんかできまいと思った。一時的に友達
がいたことがあった時も、疑いの目で見ていました。そのうち私を、
いやになるさ・・・って。

>あまり実際の人間関係で失敗することや自信を無くす事は
>多くなかったにも関わらず、です…。
>(まあ他の人に対しても幼稚な態度をとるちょっと大人げない人や
>意地悪な人に偶然あたった時は流石に嫌な思いをしましたが
>普通に授業やサークルに溶け込めてはいるし友人もそこそこいます。
>実際の体験自体にトラウマがある訳ではありません。)

そうですか。これは全く逆だなあ。トラウマだらけだし。
どうして酷い事が無かったのに自分の事が肯定できないのでしょうね。
もったいないです。でもみつまめねこさんにしてみれば苦しいんですね。

>なんでも自分とその欠陥のせいにして自分を追い込んでしまう…
>だってASだから、きっと無意識のうちに
>定型から見たら痛々しい事をしているに違いない、
>こんな(本にあるような)特性と一緒なら仕方ない、所詮人とは交われない、
>諦めろ…誰もそんな事言っていないのに、言われた事すらないのに
>頭の中でそんな声が繰り返して…もうこんなの嫌です…

私の担当医はそれを心配したのでしょうか。告知をしませんでした。
こっちから無理矢理掘り出して聞いたんです。それで解離と発達障害。

あ、因みに妄想の様なぐるぐるした悪循環の思考を抑える薬があります
が。それは嫌なのでしょうか。
仮にそういう薬を上手に使うと、どうせ・・・とか欠陥、人と関われ
ない、諦めろとかいう思いがなくなります。

>こんなことなら、告知された意味なんてあるのかな…
>その告知だって自分で望んだものなんかじゃ決してなく
>一方的に親にされたもので、そんなものに振り回されて縛られてる
>私の人生って一体なんなの…と、行き詰ってるし沈んでます。

みつまめねこさんは、考えが繊細すぎて傷つきやすい傾向があるかな。
私は学生時代にもっと図々しくなれとか、自信をもて。とかいわれた。
でもそんなの無理。だってどうせ自分は出来損ないなんだものって、
一人で泣く日が多かったです。

抵抗がある様なので無理強いはしませんが、ドクターに打ち明けた方が
いいような気がします。でもね、難しい。ホレ、相談だなんて言う風に
思えないから困っていらっしゃるのですよね。どうしたら楽になれるか

でも、学生時代で私の人生はいったい何なのと思うのは早いかも。
私もこうして申し上げた通り、10〜20代は地獄だったなあ。
若い時代を、青春を、望んでもそうはいかない人は多いです。
私の知っている人もほとんどがそうでした。仕事をしたりやめたり病院
に行って、紆余曲折やっと今の自分がいる・・・ってな事ありがちです。

あちこち、みつまめねこさんとの思いと違いが多いとは思いますが、
そういう人生の人もいるって事。でもいつまでも不幸が続くことはない
と思います。なぜならみつまめねこさんは、思いやりにあふれ、優しく
とってもまじめです。人から好かれる要素をいっぱい持っています。
それがうまく発揮できれば青春出来るかも。

少なくともASに関する悪循環の妄想は治さないと苦しくなりすぎます。
心配です。ドクターに言えないなら他の誰か相談できる人いませんか。
ここの部分が私には心配なんです。

アファメーションと言って自分で自分をほめたり可愛がったり、いたわる
技術を身に着けてみては?最初は難しいけど、慣れてくると楽ですよ。
ただ、まくいるそちとるにはそれができるまでに10年位くらいかかった
けど、それだけの価値のある治療法ですよ。

[#41555] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた
 みつまめねこ  - 13/6/30(日) 5:07 -

引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん:

>意識しないようにと思ってもどうしても意識してしまうのでしょうか。だと
>すると、相当心が痛むはずです。何とかして今の自分は診断があっても
>定型なんだから構わなくてもよいと思えないと言う事かな。

そうです。表面上はニコニコしてますが
内心はASの事ばっかり考えて穏やかじゃない、そんな
感じです。診断名が絶対だと思えてしまうというか。


>これはあくまでも私ですが、人とまともに関われないな
>ら死んだ方がいいと毎日のように言っていて、それを聞いた人から
>まくいるそちとるはそういう言葉何度も聞かせてきてたんだよと言われま
>した。後で、自分の首切りのイラストが見つかって驚きました。

そうならない(しつこいと思われない)ために、人前では
私はこの手の弱音はできるだけ言わないでいます。
ネアカでアホで楽しい奴だと思ってもらうために、
一生懸命疑心暗鬼を押しこめ、女優になりきってます。
…だから苦しいんですけどね。

>私はどうせ友達なんてできない。何やっても失敗だらけ、いい所なんか
>ひとつもないと思ってきました。アスペについて本を読んだら涙が
>止まらなくなりました。もうお終いだって。矢張り不良品だった・・・
>こういう商品なんだな、売れ残って捨てられるんだなって。

本、読むと悪い事ばっかり書いてあって悲しくなりますよね…
友達もいるし学校に通っているし何を贅沢言っているんだ、と
思われるかもしれませんが読み進めるうち同じように希望が
なくなってきました…でもこの気持ちもきっと、「認知の歪み」か
「受容が困難な精神的に幼い状態」「ただの思春期・青年期特有の
不安定」で済まされちゃうんですよね…

>私の担当医はそれを心配したのでしょうか。告知をしませんでした。
>こっちから無理矢理掘り出して聞いたんです。それで解離と発達障害。

羨ましいです…といっても、私も告知を受けたのはお医者さんの
口からではないんですよね。親と、支援団体の先生からだったんです。
自分自身をおかしいと思ったのではなく「『アスぺ』ってどういう意味?」
(支援団体の名前に『アスぺ』とはっきり含まれていたので)から始まったので
ショックはひときわでした。

>あ、因みに妄想の様なぐるぐるした悪循環の思考を抑える薬があります
>が。それは嫌なのでしょうか。
>仮にそういう薬を上手に使うと、どうせ・・・とか欠陥、人と関われ
>ない、諦めろとかいう思いがなくなります。

実は処方自体はされているのですが、簡単に薬に頼るのは
甘え、考えることによって認知を変えるべき、たとえ合わなくても
障害受容のほうが大事な「守るべき美徳」なのだ…と思ってしまい
どうも飲めてないです…

>少なくともASに関する悪循環の妄想は治さないと苦しくなりすぎます。
>心配です。ドクターに言えないなら他の誰か相談できる人いませんか。
>ここの部分が私には心配なんです。

そうですね…親は信じられないし、この気持ちを理解・肯定してくれる
人なんて発達障害業界にはいそうにないし…誰に相談したら、といった
感じです。
もう人がネガティブな事をひとりごととして呟いただけでも
「あっ私のASのせいだ…」って思っちゃうので本当に苦しいです。

[#41580] Re:ASを意識し過ぎ、疲れた
 まくいるそちとる メール  - 13/7/3(水) 0:56 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
みつまめねこさん、まくいるそちとるです。

>そうです。表面上はニコニコしてますが
>内心はASの事ばっかり考えて穏やかじゃない、そんな
>感じです。診断名が絶対だと思えてしまうというか。

だとしたら、学校での授業や、対人関係、日常の色々な人との関わり、
苦しくないですか?
私は自分のASよりも、心に潜む殺人命令が怖いという立場です。
何の気なしに外を歩いていても、あの人の髪をつかみ、首を絞めて
殺しなさい。さあ、早く!!と。私は勿論ヤダヤダヤダヤダ!!と
心の中で叫ぶしかありません。こんな事、相談できない。した事は
あるけど、まともに取り合ってもらえませんでした。一人で悩み続
けて怖くて。日中に薬を飲むとぼうっとしてしまうのでクスリは夜
のみです。

何でこんな事書いたかと言うと、自分の内側に潜む悩みに圧迫され
表面では普通を装わなくてはいけない苦しみ、と言う点でちょっと
似ているのかと思ったから。違ってたらすみません。
>
>そうならない(しつこいと思われない)ために、人前では
>私はこの手の弱音はできるだけ言わないでいます。
>ネアカでアホで楽しい奴だと思ってもらうために、
>一生懸命疑心暗鬼を押しこめ、女優になりきってます。
>…だから苦しいんですけどね。

私もASとは違った概念だけど、こんなこと悩んでいると知れたら
みんな逃げちゃうだろうし気味悪がって誰も話し相手はいなくなり
ます。あくまでも普通を装うわけですが、凄く苦しみます。
因みにある精神科の医者は私の事、統合失調だとみています。
使っている薬も統合失調の人が使うものが大半です。
自分はできそこない、でも普通にふるまってにこにこと笑顔で
明るく人と接しています。
>
>本、読むと悪い事ばっかり書いてあって悲しくなりますよね…
>友達もいるし学校に通っているし何を贅沢言っているんだ、と
>思われるかもしれませんが読み進めるうち同じように希望が
>なくなってきました…でもこの気持ちもきっと、「認知の歪み」か
>「受容が困難な精神的に幼い状態」「ただの思春期・青年期特有の
>不安定」で済まされちゃうんですよね…

私の場合、恐ろしい位に本に書いてある特徴が揃っていて、ショック。
頭の障害、脳がいかれてる、一生続く、駄目人間。って思ってしまって
ただ、この板の人たちはみつまめねこさんの事を必死に理解して手を
差し伸べてくれています。私の学生時代は何もない。一人で抱えて
一人で苦しみ続け、うつ病になり休学3カ月しました。
>
>羨ましいです…といっても、私も告知を受けたのはお医者さんの
>口からではないんですよね。親と、支援団体の先生からだったんです。
>自分自身をおかしいと思ったのではなく「『アスぺ』ってどういう意味?」
>(支援団体の名前に『アスぺ』とはっきり含まれていたので)から始まったので
>ショックはひときわでした。

私は看護学生でしたので、勉強すれば嫌でもわかってしまいます。
あ・・・統合失調、自閉症、うつ病、
案の定ドクターからの告知が同じ。どうりで変だと思った。そうだったのか。
普通に就職して・・・は無理なんだなあって。大学も行きたいけど無理か。
今のドクターみたいに診断名をあいまいにしてなかったから、単刀直入で。
看護の同じクラスの子には、統失、アスペ、とからかわれ、そうなの、私
アスペなの♪って表面では笑うしかありませんでした。
>
>実は処方自体はされているのですが、簡単に薬に頼るのは
>甘え、考えることによって認知を変えるべき、たとえ合わなくても
>障害受容のほうが大事な「守るべき美徳」なのだ…と思ってしまい
>どうも飲めてないです…
>
今のみつまめねこさんが、薬を使うとして、それが簡単な事と言えますか?
甘えだと言えますか?ここまで苦しんできて甘えだなんて。安易な対処だと
言えるでしょうか?ご自分でそう思ってしまうのかわかりませんが、
余りにも自分を追いつめすぎていないかな?

私は自分が精神疾患だと受け入れて先生の処方した薬を飲んでいます。
でも薬に甘えているのではなく、自分の今。東京での一人暮らしを支える
ツールだと思っています。

>そうですね…親は信じられないし、この気持ちを理解・肯定してくれる
>人なんて発達障害業界にはいそうにないし…誰に相談したら、といった
>感じです。
抵抗あるかもしれませんが、発達障害支援センターで面接予約してゆっくり
相談するのはどうですか?
それが嫌なら、保健師さんとか。別の心療内科で話すのは?
カウンセリングを受けてみるとか。

これはあくまでも提案ですが、
私がみつまめねこさんだったら、不安過ぎて
相談できないとか思ってしまいそうです。
焦らない事かな?私はみつまめねこさんの苦しみを取り去れないけど、
応援しています。

>もう人がネガティブな事をひとりごととして呟いただけでも
>「あっ私のASのせいだ…」って思っちゃうので本当に苦しいです。
全てを思い切り打ち明けられる相手がいるといいのですが。
私は誰かが面倒な目に合うと、あ、私がここにいるせいだと思春期から思って
いたことがあります。

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