アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
207 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#41694] リリィーさんへ ユーン 13/7/23(火) 0:08 [未読]

[#41752] Re:このスレッドを見ている皆さんへ ユーン 13/8/5(月) 1:22 [未読]
[#41754] [投稿者削除] [未読]
[#41755] Re:このスレッドを見ている皆さんへ ユーン 13/8/5(月) 12:37 [未読]
[#41756] [投稿者削除] [未読]
[#41757] Re:このスレッドを見ている皆さんへ ユーン 13/8/5(月) 17:39 [未読]
[#41766] Re:このスレッドを見ている皆さんへ そろばん 13/8/6(火) 19:52 [未読]

[#41752] Re:このスレッドを見ている皆さんへ
 ユーン  - 13/8/5(月) 1:22 -

引用なし
パスワード
   ▼そろばんさん:

こんにちは、スレ主のユーンです。

そろばんさんは、ガテンさんの[#41737]がこのスレ全体を指していると考えていらっしゃるのですね。
ガテンさんのレスは、誰宛かを明確にしないで、「またお得意の・・」とぼんやりと誰かを連想させています。

正直に言って、私もこのスレ全体を指しているのかと、聞きたい気持ちを持ちました。
しかし、反応して書き込む方たちは、当然のように一人の人を指しているように話を展開なさるので、
ガテンさんがスレ全体を指していると考えるには、私の考えすぎと思い、ガテンさんのコメントには反応しないことにしてました。

ガテンさんに聞かないと、誰を指して、どの部分を指しているのかは、分かりません。
ですからここでは、そろばんさんがそう思っていらっしゃると言うことで、話を進めます。

>このスレッドは、
>・スレッドのタイトルが特定の個人への呼びかけになってる。

確かに仰る通りです。
そして今までも特定の個人への呼びかけのスレはあり、呼びかけスレについて今までにクレームは無かったので、大丈夫だと判断しました。

>・過去の関連スレが示されていない事から、スレ主と呼びかけた特定の個人、及びその関係者以外にはわかりずらい内容になっている。

このスレに参加したければ、私と同じようにリリィーさんの過去レスを検索されると思いました。リリィーさんはそれ程書き込んでいらっしゃらないので、簡単です。そしてリリィーさんが参加なさったのはつい最近のことなので、皆さんは覚えていらっしゃるかな、と思ったのです。
また皆さんが参加できるぐらいの、リリィーさんの言葉を書き出したつもりです。
しかし、わかりずらいと感じた方がいらしゃったのなら、申し訳ありませんでした。もう少し詳しく説明するように努めます。
ご指摘ありがとうございます。

>これだと他の参加者からは、「本来、公共の場でなければならない掲示板上で数名の人が私信のやりとりを行ってる」という風に映ってしまうわけです。

スレの主旨は、把握していただけたでしょうか?

1.ここは当事者が多いので、定型の方が参加される時はもう少し丁寧に自己紹介して頂きたい。

2.キメラタイプという分類について。

これは個人の問題ではなく、多くの方にも興味のあることだと思います。
ですので公共の場で質問したのです。

>数回のやりとりで終わればまだいいんですが、それが延々と続くと、やはりイラっとしてしまう他の参加者が出てくるのもいたしかたない部分があると思います。

ASの理解が深まると思ったので、こんなやり取りは意味あると私は思うのですが・・・。
そんなにイラッとくるのでしょうか。残念です。

[#41754] [投稿者削除]
   - -

引用なし
パスワード
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/6(火) 6:34)

[#41755] Re:このスレッドを見ている皆さんへ
 ユーン  - 13/8/5(月) 12:37 -

引用なし
パスワード
   ▼ちゃっぴ〜さん:

こんにちは、ユーンです。
ちゃっぴ〜さんは優しいですね。
読みやすい文章で、ちゃっぴ〜さんの気持ちと意図が読み取れました。

>ユーンさんの好奇心は大切だと思います。そして誤った情報というのがここでも展開されるのは確かに困る利用者もいるのは確かだと思います。

褒めていただいて有難うございます。

>ですが、ガセネタも跋扈するのが社会であると思います。ユーンさんが引っかかった情報は、発達支援センターに尋ねてみるといいと思います。私も理解できない利用者さんの書き込みのコピーをもって話を聞いたりしました。

そうですね、ガセネタも飛び交うのが社会ですね。
発達支援センターに尋ねるのは、良いアイデアです。
ただ私は引っかかった情報によって、日常生活に支障を来たしたり、精神的に不安定になったり、逆上したりしてません。
自分の感情を充分にコントロール出来てる状態です。
コントロール出来なくなったら、発達支援センターに相談に行くことにします。
有難うございます。

>ここは自己申告なので本当にアスペルガーなのかは分からないですよ。私もアスペルガーの館についてセンターで話をしたんですがでも統合失調症とか他の病をもっていたり、単にからかったりする人だったりいるのがネットなんだという趣旨の説明をされました。

そうですね、いろんな方がいらっしゃいます。
そして同じアスペルガーでも立場が違ったり状態が違ったりすると、気持ちがいき違って喧嘩っぽくなったりしますね。
コミュニケーションは楽しいときもあれば、辛いときもあります。
こんなことなら話しかけなきゃ良かった、と思うこともありますが、話しかけなきゃ交流の楽しさも味わえません。
少々のことでは傷つかないと自分の力を信じて、恐れずに交流するつもりです。

>診断されてからだいぶ年月がたち悶々としていた時期もありましたが、今現在の心境です。

ちゃっぴ〜さんは、ご自分にあった安定する方法を見つけられたのですね。

>そろばんさん、ガテンさんとかが誰宛かを明確にしないでとユーンさんはおっしゃりますが、それこそそうはっきりと言わなくとも当事者ならわかるでしょという
>これアスペルガーの苦手な暗黙の了解が働いていると私は思います。

アスペルガーの特性にそういうのがあることは、承知してます。
しかしガテンさんは、とても丁寧で相手に気を使ったコメントを書いていらっしゃいます。つまり書ける能力を持っていらしゃるのです。なのに感情に任せてイライラをそのまま表現された。公共の場のマナーを言うのなら、勘違いされないように気を使って書くのは、マナーとして当然じゃないでしょうか。(ガテンさんはその能力があるみたいだから)
事実、そろばんさんは勘違いされたようですよ。

誰宛かを明確にするのは、皆が見てる公共の場では最低限のマナーだと思いますが・・・。
そしてそれに気をつける訓練をすれば出来ると私は思うのです。

>ガテンさんは
>個人的なやり取りはメールでと主張しますがこういうのも傍観している私には勉強になります。

ちゃっぴ〜さんはガテンさんの主張が勉強になって良かったですね。

私もガテンさんのお気持ちは少し分かる気もしてます。

長文になってしまってすみません。

[#41756] [投稿者削除]
   - -

引用なし
パスワード
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(13/8/6(火) 6:34)

[#41757] Re:このスレッドを見ている皆さんへ
 ユーン  - 13/8/5(月) 17:39 -

引用なし
パスワード
   ▼ちゃっぴ〜さん:

>ガテンさんの誰に向けたメッセージかという点ですが、めだかさんはもちろんのことユーンさんにも当てはまると解釈できます。

そうです。
だからガテンさんは、自分の言いたいことをちゃんと伝える為には、めだかさん宛なのかユーン宛か、二人に宛ててるのかを、はっきりさせなくてはいけません。
どうでも解釈できるものは議論が分散します。思惑で議論が進むので、行き違いや思い違いが増え、混乱して収集が付かなくなります。

>そろばんさんとも
>前に衝突していましたし、そこにユーンさんも出くわしたと思っています。

このレスを立ち上げたのは、めだかさんの為ではありません。
純粋にリリィーさんの考えをお聞きしたかったからです。
でも何人かの人が勘違いなさっていらしゃいます。
勘違いされないように書くべきだったと反省してます。

>顔を合わせて会話をしていれば、相手の顔色が変わったりしてまずいと軌道修正できるはずですが、文字だけでは難しいと支援センターの人に言われました。コミュニケーションは難しいですよね。

本当にそうですね。
私も端折らないで、もう少し丁寧に書いて、勘違いされないように心がけます。

>ユーンさんはともかくとしてとにかく議論したいというより相手をやり込めたかったのかもしれません。ここで使われたキメラ何とかもネットで作られた造語なのかもしれませんし、知る必要はないんじゃないでしょうか。言われためだかさんも
>あまり気にしてないと思います。

めだかさんがキメラタイプと言われたのではないです。
そして、リリィーさんがめだかさんになさったアドバイスは的確だったと、私は思っています。ですから、リリィーさんは、相手をやり込めたいと考えてないと思います。キメラタイプと言う言葉もネット情報だって、親切に教えて下さっています。

私も含め、皆さん色々勘違い、思い違いをします。
それは仕方ないことです。
だから、できるだけ勘違いされない様に書くこと。
そして、勘違いと気がついたら素直に認めて、考えを修正すること。
それらが大切だと思います。
それらを柔軟にできる様にこの場で、私は訓練してます。

一緒に切磋琢磨しましょう。

[#41766] Re:このスレッドを見ている皆さんへ
 そろばん メールホームページ  - 13/8/6(火) 19:52 -

引用なし
パスワード
   ユーンさん、ご返答ありがとうございます。

ユーンさんの主張で、私の考えと異なるなと思う部分がありましたので、それについて述べてみます。
あくまでも私の個人的な意見なので、どちらの主張が正しいかを言い争うつもりはありません。
こういう考えの人もいるという事を知って頂ければ十分です。

>1.ここは当事者が多いので、定型の方が参加される時はもう少し丁寧に自己紹介して頂きたい。

掲示板のルールのように他者にそれを強制するという事は出来ないと思います。
定型であっても、どこまで自己紹介するかは本人が決めればいい事です。
何らかの理由でそれを知りたければ質問すればいいと思いますが、その場合でも答える義務はないと思います。

>2.キメラタイプという分類について。

このスレッドの主題は「キメラタイプという分類に意味があるのか?」という事のようですが、そもそも、分類した人にとっては何らかの意味があったから分類したわけです。
そして、それは分類した本人にとって意味があればいい事であって、他の人にとって意味があろうがなかろうが関係ない話です。
分類した本人がどういう意味でそれを分類したのかさえ確認出来れば、後は他の人がそれ以上詮索するような問題ではないと思います。

また、分類というのはそれぞれの立場の人がそれぞれの観点で行えばいい事であって、何が正解で何が間違ってるという事はないと思います。
例えば、ADHDの分類で「ジャイアン型、のび太型」というのをよく耳にしますが、これは医学的に正式に使われている呼び方ではなくて、あくまでも一人のADHD関係者が主観で名づけたものです。
だからといって、それに対し抗議が来たという話は聞いた事がありません。
因みに、私の主観でざっと思いついたアスペルガーの分類を挙げると・・・

「体育会系AS、文化会系AS」
「肉食系AS、草食系AS」
「仕事出来る系AS、仕事出来ない系AS」
「リア充系AS、オタク系AS」
「ガリガリ系AS、肥満系AS」ETC・・・

冗談半分ではありますが、何を観点にするかで分類の仕方は無限に考えられるという事が言いたいのです。
病院や学会などの公式な場で使うのは好ましくないのかもしれませんが、個人のBLOGや当時者の掲示板で使うのであればそれほど気にする必要はないのではないかと思います。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
207 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1877804
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.