アスペルガーの館の掲示板

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[#42316] 無意味さ francis 14/2/1(土) 19:51

[#42328] Re:無意味なことなどないと思います francis 14/2/5(水) 23:05

[#42335] Re:無意味なことなどないと思います ちゃっぴ～ 14/2/6(木) 9:34

[#42337] Re:無意味なことなどないと思います ユーン 14/2/6(木) 12:39

[#42338] Re:無意味なことなどないと思います francis 14/2/6(木) 20:17

[#42339] Re:無意味なことなどないと思います ユーン 14/2/6(木) 23:34

[#42328] Re:無意味なことなどないと思います

francis - 14/2/5(水) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。『幸せの青い鳥』は読んだことがなかったので、ネットで要約の様なものを読みました。確かに幸せとか死とか言うと結論というか見方は色々あると思います。結局自分が問題にしてるのは関わり方の問題なのでしょう。周りにいる人と同じ認知ができない仕事ができない好みが違うそれで結局ズレが出てしまう、その結果人生を無意味なものとしかみれない、それを個性というのはちょっと無理があるんじゃないかと思います。でも『幸せの青い鳥』の最後の結末にくると確かにどんなプロセスを経てもどうとも思わないかもしれません。自分がこの日本社会へ適応するための関わり方というか方法がわからないというか整えられていないでも昔はそもそも自分達は病気とはみられなかった。そういう意味では今は自分達の様な人達が社会に適応する発展の途上なんだと思います。これからどう関わっていくかが自分の宿題なんだと思います。

[#42335] Re:無意味なことなどないと思います

ちゃっぴ～ - 14/2/6(木) 9:34 -


	引用なし

	パスワード

Francisさんの学校でのトラブルとか、具体的には分からないんですが、
私も得意ではないコミュニケーション面でのトラブルやトラウマなら、
発達障碍者支援センターを利用するといいですよ。私がやったことは
気になった発達障害についての情報をプリントアウトして見せ、その真贋を
判定してもらったり、自分の薬について質問したり色々考え付く限りのこと
をしました。料金は無料ですし。ただ、ものすごく繁盛していますので予約を
取り付けるまでが大変です。
私がものすごく落ち込んだのは、もっと早く障害が分かっていればそれに即した
教育とかがあったんじゃないかという疑問でした。大人になってからの
アスペルガーについての本とかがなかったものですから。のちに出版され読んでも
自分が得心するものではなかったし。

[#42337] Re:無意味なことなどないと思います

ユーン - 14/2/6(木) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

▼francisさん：

横レス失礼します、自称ASのユーンです。

> レスありがとうございます。『幸せの青い鳥』は読んだことがなかったので、ネットで要約の様なものを読みました。確かに幸せとか死とか言うと結論というか見方は色々あると思います。結局自分が問題にしてるのは関わり方の問題なのでしょう。周りにいる人と同じ認知ができない仕事ができない好みが違うそれで結局ズレが出てしまう、その結果人生を無意味なものとしかみれない、それを個性というのはちょっと無理があるんじゃないかと思います。でも『幸せの青い鳥』の最後の結末にくると確かにどんなプロセスを経てもどうとも思わないかもしれません。自分がこの日本社会へ適応するための関わり方というか方法がわからないというか整えられていないでも昔はそもそも自分達は病気とはみられなかった。そういう意味では今は自分達の様な人達が社会に適応する発展の途上なんだと思います。これからどう関わっていくかが自分の宿題なんだと思います。

francisさんが書かれている内容は、とても良く理解できます。

francisさんの気持ちが伝わって、素直ないい人だなぁと感じます。
そして同意するところも多々あります。

なのになんだか、francisさんから拒否されてるような気になります。

どうしてかと言うと、francisさんが読む人の気持ちを考えてないと思えるからです。

読む人の気持ちを考えるなら、
一気に書いた自分の文章をもう一度読み直して、句読点を入れたり、改行したり、一行あけたりの作業をします。

>結局自分が問題にしてるのは関わり方の問題

と思っていらっしゃるなら、相手の為に自分のスタイルをちょっと変えてみてはどうでしょう。

私はこの掲示板で、「何言ってるか分からない。難しすぎる」と言われました。
それで一文を短く、一行あけたり、やさしい言葉にするよう心がけています。

まだ身についてないので、わざとらしく感じて自分じゃないような気にもなります。
でも読む人と関わりたいから、その気持ちは我慢してます。

人と関わると言うことは、お互いに今の自分を少し変化させることなのかもしれません。

[#42338] Re:無意味なことなどないと思います

francis - 14/2/6(木) 20:17 -


	引用なし

	パスワード

>一気に書いた自分の文章をもう一度読み直して、句読点を入れたり、改行したり、一行あけたりの作業をします。

そうですね。書き込みの作法にも記述されていますね今後気を付けます。

　作業所や精神科病院とはつながりがありますが、発達障害者支援センターの存在には気づいていなかったので、ちょっと福祉の人に問い合わせて通ってみようかな。
　
　それとアスペルガーというか自閉症スペクトラムの患者さん？は統合失調症の人と同じでなんか精神科病院で入院したときしか遭遇する機会があんまりないような気がします。

　自分は今まで精神科病院に２回入院していますが、二人印象に残ってる自閉症スペクトラムの患者さんがいます。
　
　一人は境界知能で一見知的障碍者にみえないけど知能に問題を抱えているっていう患者さんでした。

　あと一人は国立大卒で、情報処理産業に携わっていた人です。webアプリケーションの作成の仕事をしていたそうです。自分も情報処理の専門学校に通っていたので話が合いました。

この二人と関わっていて自分達の疾患の特徴はやっぱり偏った認知でしょうか。境界知能の子は次々入院患者さんとトラブルになっていました。国立大卒の人とは将棋をやっているときの会話で自分が不利になって参っているっていう独り言を言っていたらなんか不機嫌になっていて、後でなんか不機嫌になっていませんと聞いたらなんであなたが不利になっているのに勝ち誇ったようなことを言っているのが原因だと言ったり、そういう言葉の認知のズレがありました。

　この言葉の認知のズレを言葉で表現するのが難しいのかもしれません。

　でも彼らと関わっていて、自分を客観的にみているような感じがしました。

　自分と同じ境遇にいる人とリレーションシップを持った方がなんか色々参考になるところがあるような気がしますのでそういうのも考慮に入れて今後行動していこうかと思っています。
　

[#42339] Re:無意味なことなどないと思います

ユーン - 14/2/6(木) 23:34 -


	引用なし

	パスワード

▼francisさん：

早速願いを聞いてくれて、有難うございます。

ASは大きく分けて、
視覚過敏、聴覚過敏や共同運動の苦手などの身体障碍と
認知の偏り、コミュニケーションや共感不全などの社会性の未発達が
あるように私は考えます。

そして成人になるまで気づかなかったASは、
特に社会性の困難さに戸惑っているような気がします。

社会性の取得は後天的に身に付くものなので、
自分の凹な部分が何処なのかを知ることで、
少しずつ身につけることができる、と私は楽観的に考えてます。

> この二人と関わっていて自分達の疾患の特徴はやっぱり偏った認知でしょうか。境界知能の子は次々入院患者さんとトラブルになっていました。国立大卒の人とは将棋をやっているときの会話で自分が不利になって参っているっていう独り言を言っていたらなんか不機嫌になっていて、後でなんか不機嫌になっていませんと聞いたらなんであなたが不利になっているのに勝ち誇ったようなことを言っているのが原因だと言ったり、そういう言葉の認知のズレがありました。
>
>　この言葉の認知のズレを言葉で表現するのが難しいのかもしれません。
>
>　でも彼らと関わっていて、自分を客観的にみているような感じがしました。

自分を客観的にみることができて良かったですね。

認知のズレを調整するには、自分を客観的にみることから始まるのかもしれません。
メタ認知ですね。

>　自分と同じ境遇にいる人とリレーションシップを持った方がなんか色々参考になるところがあるような気がしますのでそういうのも考慮に入れて今後行動していこうかと思っています。

方向が見えて良かったですね。

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