アスペルガーの館の掲示板

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[#42416] 男性は抜かないと死ぬのですか? 百合奈 14/2/25(火) 12:56 [未読]

[#42428] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? 百合奈 14/2/27(木) 11:14 [未読]
[#42431] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? ウォルフル 14/2/27(木) 14:08 [未読]
[#42432] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? 百合奈 14/2/27(木) 14:30 [未読]
[#42435] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? ウォルフル 14/2/27(木) 22:48 [未読]
[#42437] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? ウォルフル 14/2/28(金) 0:14 [未読]
[#42441] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? 百合奈 14/2/28(金) 15:05 [未読]
[#42440] Re:男性は抜かないと死ぬのですか? 百合奈 14/2/28(金) 14:59 [未読]

[#42428] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 百合奈  - 14/2/27(木) 11:14 -

引用なし
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   ▼ウォルフルさん:
>     百合奈さんこんにちは。
>
>>実際そんな毎日さかってるもんなんですか?できれば、そうじゃないっていう声を聞きたいです。
>
>男性の性欲に関して、古典的見解を上塗りする様なコメントになりますが、ある男性の持ち合わせている気力だとか体力だとか情熱だとか、そういった諸々のエネルギーの余剰的な部分は全て潜在的には性欲として表現されます。エネルギーの絶対量が大きければ大きいほど、そのエネルギーの消化し切れなかった部分はすべて性欲として発散される事によってバランスが保たれてる訳で、例えば仕事や学業によって、その日使えるエネルギーをまるまる使い果たしてしまった場合や、ストレスや鬱や無気力や病気といった男性の健康や生命力を下げてしまう要素はすべて男性の性欲を落とす要因にも繋がります。
>
>最近の10代20代の性欲に関するアンケートを見てみると、性欲の発散月に一回だとか週に一度とかいった性欲に関してはとても消極的な男性の割合がとても多くなっているのが心配になります。それは、無気力やストレスや、真面目に仕事したって生きたって仕方ないんだ的な生きる事への虚無感が一層広がってる事への裏返しであり、それは男性側にしてみても女性側にしても良いことではあり得ません。仕事に励んだり、家庭を治めたり、周りの人と意志疎通を図ったり、忍耐するにしても向上心を持つにしてもエネルギーは必要な事で、ですから性欲の減退は仕事に打ち込めない家族に向き合えない日常の問題に手を付けられないといった億劫さや消極性の表れ(エネルギーの枯渇の問題)にもなりかねないからです。
>
>人身ともに健全で、エネルギーが体の内側から沸いてくる様な状態でないと、日常生活を上手くコントロール出来ないし、家族サービスにしても他人に優しく接する事にしたって出来なくなります。逆説的ですが、みつまめねこさんの言われている様な、性にまつわるデリケートな問題については特に異性との交流においては節度を持つといった気配りもまた性欲が強くないと出来ない問題です。日常生活を送ってゆく上でエネルギーがないと、男性は自他に対してだらしなくなり、粗雑に振る舞うようになるからです。女性の性欲については分かりませんが、男性の性欲に限って言えば強いに越したことはないし、頻度が多いに越したことはないと思います。


返信ありがとうございます。
うーんちょっと私には理論がむずかしいんですが
性欲って食欲や他の欲で変換できるという証明があった気がするんですが
そちらの世間で認められてる人は、性欲にかまけてる暇がない
という論とは逆の意見みたいですね

[#42431] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 ウォルフル  - 14/2/27(木) 14:08 -

引用なし
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   >百合奈さんこんにちは。

>返信ありがとうございます。うーんちょっと私には理論がむずかしいんですが性欲って食欲や他の欲で変換できるという証明があった気がするんですがそちらの世間で認められてる人は、性欲にかまけてる暇がないという論とは逆の意見みたいですね

もちろんそうです、すみません私の方で書き方が悪かったようです。もちろん仰られる通り性欲の変換というか、仕事に熱中してたり、趣味に興じていたり日常生活の対応で忙しかったりすると、性欲の方は完全に冬眠してて、忙しく立ち回っている間は突然性欲に目覚めて他の事が手につかなくなるなんて事は普通はありません。でも就寝前だとか、時間を自由に使えるプライベートな時間だとか、男性である以上体中にまだまだエネルギーがみなぎって、そのエネルギーの打ち込む対象が何もなくなるとき、行き場を失ったエネルギーは性欲的な衝動といった形で湧き上がるのです。ごく自然に。

だから男性にしてみれば性欲があるってことは心身共にエネルギッシュでまだまだ健康である証なので、

>実際そんな毎日さかってるもんなんですか?できれば、そうじゃないっていう声を聞きたいです。

みたいなコメントを百合奈さんがされてたので「性欲の減退は男性側にしてみれば良い事ではない」みたいな論調で[#42423]では書いてみたのです。

盛りは週に2〜3回から、多い時は日に2回くらいが適正の範囲内で、少な過ぎるというのは(普通の男性なら)心や体の健康状態が良くない場合がほとんどだからです。もちろん加齢による体力の衰えや生活環境が変わっただけでも変化してしまうし、個人差もある事なので、私にも男性の盛りとは絶対にこうである、みたいな事はいえません。

[#42432] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 百合奈  - 14/2/27(木) 14:30 -

引用なし
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   ▼ウォルフルさん:
>>百合奈さんこんにちは。
>
>>返信ありがとうございます。うーんちょっと私には理論がむずかしいんですが性欲って食欲や他の欲で変換できるという証明があった気がするんですがそちらの世間で認められてる人は、性欲にかまけてる暇がないという論とは逆の意見みたいですね
>
>もちろんそうです、すみません私の方で書き方が悪かったようです。もちろん仰られる通り性欲の変換というか、仕事に熱中してたり、趣味に興じていたり日常生活の対応で忙しかったりすると、性欲の方は完全に冬眠してて、忙しく立ち回っている間は突然性欲に目覚めて他の事が手につかなくなるなんて事は普通はありません。でも就寝前だとか、時間を自由に使えるプライベートな時間だとか、男性である以上体中にまだまだエネルギーがみなぎって、そのエネルギーの打ち込む対象が何もなくなるとき、行き場を失ったエネルギーは性欲的な衝動といった形で湧き上がるのです。ごく自然に。

あ、よかった、知識自体が間違ってるわけではなかったんですね。

女性はどうなんでしょう、私はたぶん特殊なタイプなので
今一参考になりそうにないです。
好きになると尽くしたくなるとかそういう感情は強いんですが
つくしたくなる結果が身を引く、という考えな人種なので……。


>
>だから男性にしてみれば性欲があるってことは心身共にエネルギッシュでまだまだ健康である証なので、
>
>>実際そんな毎日さかってるもんなんですか?できれば、そうじゃないっていう声を聞きたいです。
>
>みたいなコメントを百合奈さんがされてたので「性欲の減退は男性側にしてみれば良い事ではない」みたいな論調で[#42423]では書いてみたのです。
>
>盛りは週に2〜3回から、多い時は日に2回くらいが適正の範囲内で、少な過ぎるというのは(普通の男性なら)心や体の健康状態が良くない場合がほとんどだからです。もちろん加齢による体力の衰えや生活環境が変わっただけでも変化してしまうし、個人差もある事なので、私にも男性の盛りとは絶対にこうである、みたいな事はいえません。

少なくとも毎日ではないみたいですね。
アスペルガーの男性も本質的には♂だとわかってるんですが
リアルで奇行を行うアスペの人見て、
この人も抜いてるんだ―欲情してるんだ―と考えると嫌になるので
なるべくそう言う人は脳内で勝手にそういう感情が薄い人だから大丈夫って
暗示かけたほうがいいかもしれません。
実際深入りしない限り、相手の性欲はファンタジーですし。

掲示板でまともに文章を書いて話し合いできるような人は
大抵リアルでも自制できると思うんですが
昔ここで仲良くもないのに合コンせがまれたトラウマがあるので
ちょっと警戒心がぬけないんですよね。
すでにアクセス禁止になられた方なので、怖かった、とかいても
問題ないと思いますが……。

[#42435] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 ウォルフル  - 14/2/27(木) 22:48 -

引用なし
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   百合奈さんこんばんは。

>女性はどうなんでしょう、私はたぶん特殊なタイプなので今一参考になりそうにないです。

一見して例外で特殊あるかの様な事柄も、よく観察してみると一般論の枠組みで十分説明出来る事柄であり、その例外事象の発見がかえって一般論の確かさを再確認させてくれる契機となる、って事が自然界の法則では良くあるものです。

「私は発達障害であり、どことなく他の人と違う」といった感覚にしても、百合奈さんの「私は女性だけど、でも特殊」という感覚にしても、それはもしかしたら本質的には他の人とまるで変わる所のない、一般という枠組みの中に初めから組み込まれているからこその感覚なのかもしれません。

>好きになると尽くしたくなるとかそういう感情は強いんですがつくしたくなる結果が身を引く、という考えな人種なので……。

身を引くというのは、もしかしたら二人の間に障害の存在が立ちはだかって、お互いに理解し合おうとすればする程、その違いが明白になって、結局お互いの共通項も見つけられないままに終わってしまうのではないか、理解のすれ違いを繰り返してしまうのではないか、といった不安や恐れが先じてしまうからなのでしょうか?

>少なくとも毎日ではないみたいですね。アスペルガーの男性も本質的には♂だとわかってるんですがリアルで奇行を行うアスペの人見て、この人も抜いてるんだ―欲情してるんだ―と考えると嫌になるのでなるべくそう言う人は脳内で勝手にそういう感情が薄い人だから大丈夫って暗示かけたほうがいいかもしれません。実際深入りしない限り、相手の性欲はファンタジーですし。

「この人も抜いてるんだ―欲情してるんだ―」みたいな想像は私は誰に対してもしないですね。そもそも私は男性ですし、他の男性が欲情したって私がそれによってなにか被害を被るなんてまずないので基本スルーですが、女性側にしてみたら警戒心を解くわけにもいかず、完全にはスルーできない問題になるから大変ですよね。見たくもないし想像もしたくもない危険なもの程ついつい想像して身震いしてしまう・・というか。

書き切れなかったのでこの下にもう一個ツリー垂れ下がりますね。

[#42437] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 ウォルフル  - 14/2/28(金) 0:14 -

引用なし
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   >昔ここで仲良くもないのに合コンせがまれたトラウマがあるのでちょっと警戒心がぬけないんですよね。すでにアクセス禁止になられた方なので、怖かった、とかいても問題ないと思いますが……。

そういう事があったんですね。思うに百合奈さんはいつも自分の言葉で丁寧なレスをいけられているので、その方にしてみれば同じアスペという親近感も手伝ってか、何度か言葉を交わしただけで自分の事をすべて理解してくれた様な気になったんだと思います。「仲良くもないのに」って所がミソで、その方にしてみれば「もう仲良し」だったんだと思います。

>掲示板でまともに文章を書いて話し合いできるような人は大抵リアルでも自制できると思うんですが

話し合いの出来る人は自制心がある、とは言えても、自制心が働く人が必ずしも「話し合いの出来る人」とは限らないと思います。例えば悪意を持っている人間が自制心を働かせた場合、善人であるがごとく他人に近づき、話し合いが出来るかの様にみせかけ、悪事を働くことも可能だからです。その点から言えば、話し合いなど出来ず自制心の働かない人の方が、心の中で考えてる事がそのまま行動に現れるわけだから警戒もしやすいし事前の対処もしやすいので例え被害を被ったとしても予防策のお陰で最小限の被害にとどめることができる、そんな風に考えたなら、自制心の働く人働かない人どっちが良いかなんて二者択一的な事はとてもじゃないけど言えないです。前者は狡猾で見抜こうとすると全ての人間が信用が置けないって事になっちゃうし、後者はただ正直なだけで、それはそれで困りものですし。

[#42440] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 百合奈  - 14/2/28(金) 14:59 -

引用なし
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   ▼ウォルフルさん:
>百合奈さんこんばんは。
>
>>女性はどうなんでしょう、私はたぶん特殊なタイプなので今一参考になりそうにないです。
>
>一見して例外で特殊あるかの様な事柄も、よく観察してみると一般論の枠組みで十分説明出来る事柄であり、その例外事象の発見がかえって一般論の確かさを再確認させてくれる契機となる、って事が自然界の法則では良くあるものです。
>
>「私は発達障害であり、どことなく他の人と違う」といった感覚にしても、百合奈さんの「私は女性だけど、でも特殊」という感覚にしても、それはもしかしたら本質的には他の人とまるで変わる所のない、一般という枠組みの中に初めから組み込まれているからこその感覚なのかもしれません。
>
>>好きになると尽くしたくなるとかそういう感情は強いんですがつくしたくなる結果が身を引く、という考えな人種なので……。
>
>身を引くというのは、もしかしたら二人の間に障害の存在が立ちはだかって、お互いに理解し合おうとすればする程、その違いが明白になって、結局お互いの共通項も見つけられないままに終わってしまうのではないか、理解のすれ違いを繰り返してしまうのではないか、といった不安や恐れが先じてしまうからなのでしょうか?
家、自分が逆の側で自分のような障害者にアタックされたら
いやだと思うからです。
下手したらショックでひきこもってしまうかもってぐらい、
されたらいやだと私側は感じるので、せめて自分は自制してます。
付き合う、という思考がまずないです。
告白されたら、とりあえず付き合いますが、それも私が断るのは失礼だし
取りあえず付き合っとくかって言うスタンスな感じです。

見たくもないし想像もしたくもない危険なもの程ついつい想像して身震いしてしまう・・というか。
それもあるかもですし、私が恋愛小説とかドラマが好きなせいもあると思います。
友人の色恋相談もよくのりますし。
結果いろいろ情報が入ってくるというか……
自分自身が不細工じゃない健常者なら、ここまで歪まなかったかもですね。
>
>書き切れなかったのでこの下にもう一個ツリー垂れ下がりますね。

私も続きをそれにレスさせていただきますね。

[#42441] Re:男性は抜かないと死ぬのですか?
 百合奈  - 14/2/28(金) 15:05 -

引用なし
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   ▼ウォルフルさん:
>>昔ここで仲良くもないのに合コンせがまれたトラウマがあるのでちょっと警戒心がぬけないんですよね。すでにアクセス禁止になられた方なので、怖かった、とかいても問題ないと思いますが……。
>
>そういう事があったんですね。思うに百合奈さんはいつも自分の言葉で丁寧なレスをいけられているので、その方にしてみれば同じアスペという親近感も手伝ってか、何度か言葉を交わしただけで自分の事をすべて理解してくれた様な気になったんだと思います。「仲良くもないのに」って所がミソで、その方にしてみれば「もう仲良し」だったんだと思います。
正直リアルで会ったこともない、県外なのはわかってはいてもどこに住んでるかもわからない、統合失調症な事と重度な事はわかっていても、特に同じ趣味もない。
コレで友達に紹介してくださいと言われると、やっぱ重度なんだな、と怖くなります。女の子と出会いたい必死さだけが伝わって、怖かったですね。
掲示板、しかも障害者用の掲示板で頼まれた、なんて理由で合コンに人がくるわけもないですし……。
私はアスペルガーの人でも同性であれば進んでリアルの友人に紹介しますけど、
さすがに紹介する前に個人的にやり取りしていい人かどうかは見極めるんですが
さすがにあったことない人に女紹介させて!セッティングして!
って言われたのはこれが初めてでした。
(基本的にアスペルガーの男性とオフ会はお断りしているんです)


>
>>掲示板でまともに文章を書いて話し合いできるような人は大抵リアルでも自制できると思うんですが
>
>話し合いの出来る人は自制心がある、とは言えても、自制心が働く人が必ずしも「話し合いの出来る人」とは限らないと思います。例えば悪意を持っている人間が自制心を働かせた場合、善人であるがごとく他人に近づき、話し合いが出来るかの様にみせかけ、悪事を働くことも可能だからです。その点から言えば、話し合いなど出来ず自制心の働かない人の方が、心の中で考えてる事がそのまま行動に現れるわけだから警戒もしやすいし事前の対処もしやすいので例え被害を被ったとしても予防策のお陰で最小限の被害にとどめることができる、そんな風に考えたなら、自制心の働く人働かない人どっちが良いかなんて二者択一的な事はとてもじゃないけど言えないです。前者は狡猾で見抜こうとすると全ての人間が信用が置けないって事になっちゃうし、後者はただ正直なだけで、それはそれで困りものですし。

最初からおかしい人ってわかる人は、居るだけで暴力になるぶん
周りも距離置いてても許してくれるけれど
確かに建前はいい人な人ははあの人いい人なのになんで?
ってなるのでしんどそうですね。

でも私はむっつりスケベな人は別に不快にも思わないんですよね。
不細工でもさわやか―で下ごころなし☆を装ってくれればいんですけど、
女性に恵まれないせいか結構筒抜けな方が多いんです。

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