アスペルガーの館の掲示板

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[#4247] 安心して外出するための秘策 Chiquitita 05/2/27(日) 22:08 [未読]
[#4254] Re:安心して外出するための秘策 いぬかい 05/2/27(日) 23:47 [未読]
[#4292] Re:安心して外出するための秘策 Chiquitita 05/2/28(月) 23:53 [未読]
[#4293] Re:安心して外出するための秘策 penpen 05/2/28(月) 23:58 [未読]
[#4299] Re:安心して外出するための秘策 Chiquitita 05/3/1(火) 0:51 [未読]
[#4306] Re:安心して外出するための秘策 いぬかい 05/3/1(火) 7:50 [未読]
[#4319] Re:安心して外出するための秘 Chiquitita 05/3/1(火) 13:20 [未読]
[#4332] 統一教会のストーカー行為 Chiquitita 05/3/1(火) 17:50 [未読]
[#4334] Re:安心して外出するための秘 いぬかい 05/3/1(火) 18:37 [未読]
[#4335] 生活苦はどうなるの Chiquitita 05/3/1(火) 19:08 [未読]
[#4349] 話をどうして自分の不幸話に持って行くの？ いぬかい 05/3/1(火) 21:46 [未読]
[#4364] Re:話をどうして自分の不幸話に持って行くの... Shinyu（管理人） 05/3/2(水) 0:14 [未読]
[#4383] Re:話をどうして自分の不幸話に持って行くの... penpen 05/3/2(水) 9:20 [未読]
[#4412] 嬢とチャットした事ある いぬかい 05/3/2(水) 18:51 [未読]
[#4454] Re:嬢とチャットした事ある penpen 05/3/3(木) 8:13 [未読]
[#4492] Re:嬢とチャットした事ある いぬかい 05/3/4(金) 7:35 [未読]
[#4485] いぬかいさん、申し訳ないですm(__)m Chiquitita 05/3/3(木) 23:38 [未読]
[#4493] こちらこそ申し訳ないですm(__)m いぬかい 05/3/4(金) 8:10 [未読]
[#4531] Re:こちらこそ申し訳ないですm(__)m Chiquitita 05/3/4(金) 22:35 [未読]
[#4344] Re:安心して外出するための秘策 彩花 05/3/1(火) 21:14 [未読]
[#4366] Re:安心して外出するための秘策 Chiquitita 05/3/2(水) 0:44 [未読]
[#4374] Re:安心して外出するための秘策 Shinyu（管理人） 05/3/2(水) 3:53 [未読]
[#4377] 少し落ち着きました♪ Chiquitita 05/3/2(水) 8:26 [未読]
[#4451] お礼とお詫び Chiquitita 05/3/3(木) 2:02 [未読]
[#4406] Re:安心して外出するための秘策 三月うさぎ 05/3/2(水) 15:54 [未読]
[#4435] 統一教会のこと Chiquitita 05/3/2(水) 22:28 [未読]
[#4254] Re:安心して外出するための秘策
 いぬかい  - 05/2/27(日) 23:47 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>私が何か客引きに狙われやすい理由でもあるのでしょうか？

ビクビク、オドオドして歩いてるのが傍から丸見えなのでは？

チカンとかイジメもそうだけど、オドオドしてる子を狙う訳ですよ。
「この子なら抵抗できまい」ってね。

「コイツなら抵抗する精神的余裕が無いな」
「Noとハッキリ言えないな」と思われるから、
ひったくりやポン引きのいいカモにされちゃう訳です。

いくら身体障害者でも襲って「アイツひったくりだ！捕まえて！」って
声を出されたり、顔を覚えられたりしたらアウトですから、
身体障害だからって襲う訳じゃ無いですよ。
健常な人でも「いざって時声が出無さそう」
「気が動転しちゃいそう」な人を狙います。

ポン引きもそう「コイツはハッキリ断れない」な人をターゲットにします。


対策は毅然とした態度でいるしかないです。
[#4292] Re:安心して外出するための秘策
 Chiquitita メールホームページ  - 05/2/28(月) 23:53 -
引用なし
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   コメントありがとうございます。

▼いぬかいさん：
>ビクビク、オドオドして歩いてるのが傍から丸見えなのでは？
>
>チカンとかイジメもそうだけど、オドオドしてる子を狙う訳ですよ。
>「この子なら抵抗できまい」ってね。
>
>「コイツなら抵抗する精神的余裕が無いな」
>「Noとハッキリ言えないな」と思われるから、
>ひったくりやポン引きのいいカモにされちゃう訳です。

なるほど、私の深刻ないじめも、最初は加害者は数えるほどしかいませんでしたが、それまで他人から暴力の被害を受けたことがほとんどなかった私にとってはそれだけでもトラウマになり、周囲に対して心を開くことができなくなった結果、いじめが拡大し、平均台の転落事故（左腕を骨折）で一気に全校規模に拡大した結果、すべての人間相手に対人恐怖をもたらすにいたったのでしょう。
現在、対人恐怖の面から強迫性障害を治療するべく、フラッシュバックの前後の状況を追跡調査中です。

>対策は毅然とした態度でいるしかないです。

相手は客商売だから、無視するだけでも十分効果があるでしょう。そうと解ったら、そのピンサロの前を堂々と大手を振って歩いて、もう何を言われても無視。しまいにピンサロのほうで「Chiquititaを相手にしているようじゃ商売上がったりだ」というようになってくるかも…
[#4293] Re:安心して外出するための秘策
 penpen  - 05/2/28(月) 23:58 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>>対策は毅然とした態度でいるしかないです。

>相手は客商売だから、無視するだけでも十分効果があるでしょう。そうと解ったら、そのピンサロの前を堂々と大手を振って歩いて、もう何を言われても無視。しまいにピンサロのほうで「Chiquititaを相手にしているようじゃ商売上がったりだ」というようになってくるかも…
　
そんな、客引きさんなんて深刻に受け止めることないですよ。
ちきさんは外見､育ちのいいお坊ちゃん風のところがあって
忙しげでもないし、なんとなくお金持ちそうなので
声をかけるだけだと思うのですが……。
[#4299] Re:安心して外出するための秘策
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/1(火) 0:51 -
引用なし
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   ▼penpenさん：
>ちきさんは外見､育ちのいいお坊ちゃん風のところがあって
>忙しげでもないし、なんとなくお金持ちそうなので
>声をかけるだけだと思うのですが……。

ま、確かにヘアスタイルは42年間ほとんど坊ちゃん刈り（一時期山下達郎のヘアスタイルにしていたこともあるが）だし、着ている服は当たり障りのないものばかりだし…　むしろよれよれのダウンのコートだからみすぼらしく見えるはずなんだけど…

あ、そうだ、女装したら引っ掛けられないかも…

…というのはジョークで、ファッションの自己主張もまだまだ手ぬるいのかもしれないですね。

でも発達障害者という理由で狙われるのだとしたら、そのピンサロの呼び込みギャル、案外発達障害の特性を知っているかもしれないですね。逆にそれを利用して、失業したら水戸保健所や勝田保健所・日立保健所専属のカウンセラーとして使ってもらうと案外うまく行くと思いますよ。
[#4306] Re:安心して外出するための秘策
 いぬかい  - 05/3/1(火) 7:50 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>ま、確かにヘアスタイルは42年間ほとんど坊ちゃん刈り（一時期山下達郎のヘアスタイルにしていたこともあるが）だし、着ている服は当たり障りのないものばかりだし…　むしろよれよれのダウンのコートだからみすぼらしく見えるはずなんだけど…

そりゃ声かけられますよ〜
「コイツにはこの後の予定が無いな」ってバレバレですもん。

彼氏さんもバッチリ決めてる時は声かけられないそうですよ。


>でも発達障害者という理由で狙われるのだとしたら、そのピンサロの呼び込みギャル、案外発達障害の特性を知っているかもしれないですね。逆にそれを利用して、失業したら水戸保健所や勝田保健所・日立保健所専属のカウンセラーとして使ってもらうと案外うまく行くと思いますよ。

発達障害云々じゃなくて「断れない人の雰囲気」も持ってるかなの。
向うは「店に引きずりこむ」その道のプロだもん。
（じゃないと商売にならないし）
なんでも障害につなげるのはよくないですよ。
[#4319] Re:安心して外出するための秘
 Chiquitita  - 05/3/1(火) 13:20 -
引用なし
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   またまた、ケータイから失礼します。コメントありませんございます。

でも、お言葉ですが、いぬかいさんの御意見だと、おしゃれも満足にできないような貧乏人こそがターゲットにされるように解釈されるみたいに感じますが、私の思い過ごしでしょうか？

私の経験では、勝田のピンサロはまだ序の口ですが、ただ、札幌で経験したような、統一教会のストーカー行為は、定型発達で健常者の従兄もしつこく悩まされていました。
[#4332] 統一教会のストーカー行為
 Chiquitita  - 05/3/1(火) 17:50 -
引用なし
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   直近のコメントで、文章が乱れました。すみません。

統一教会のストーカー行為というのは、アンケートをエサにしつこく付き纏い、揚句の果てに、札幌市の北区内をシラミつぶしに私を探し回って、当時住んでいた下宿に押しかけてきた、というものです。
共同玄関の中にまで入って、一部屋一部屋確認していたので、たまらず下宿の大家さんが住居不法侵入で警察に訴えるほどの騒ぎになりました。
[#4334] Re:安心して外出するための秘
 いぬかい  - 05/3/1(火) 18:37 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>またまた、ケータイから失礼します。コメントありませんございます。
>
>でも、お言葉ですが、いぬかいさんの御意見だと、おしゃれも満足にできないような貧乏人こそがターゲットにされるように解釈されるみたいに感じますが、私の思い過ごしでしょうか？

ちゃうわ！　
確実にピンサロに絶対行かない人間はどんな人？


答「女の子とデートの待ち合わせ中」な人。

女の子とデートするならデートするなりの格好してる訳で、
そうじゃなけりゃ「連れ込める可能性はある」から誘うの。


てか、何でもイチイチ悪い方に深読みし過ぎだよ。
おまけにピンサロや宗教の勧誘ごときをイチイチ気にして深読みするなんて、
そういう人の方が私は宗教の勧誘よりも「訳わかんない」なぁ。

ヤバイ宗教にしろ、ピンサロにしろ、一種のマルチ商売だよ？
行動原理は非常に分りやすいし、しつこいのも当たり前に思えるし、
深読みしたくても、深読みする余地無しって感じなんだけどなぁ？


>私の経験では、勝田のピンサロはまだ序の口ですが、ただ、札幌で経験したような、統一教会のストーカー行為は、定型発達で健常者の従兄もしつこく悩まされていました。

なんでこういうのを「ストーカー」に当てはめちゃうのかが解らないです。
[#4335] 生活苦はどうなるの
 Chiquitita  - 05/3/1(火) 19:08 -
引用なし
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   ▼いぬかいさん：
>女の子とデートするならデートするなりの格好してる訳で、
>そうじゃなけりゃ「連れ込める可能性はある」から誘うの。

だから、そいつがままにならない生活苦にある人間にはどうしろというつもりなんだ!?

せっかく就職できても、毎日理不尽な解雇の心配をしなければならないオレの立場も解って欲しいよ。
[#4344] Re:安心して外出するための秘策
 彩花  - 05/3/1(火) 21:14 -
引用なし
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   ▼いぬかいさん：

>ビクビク、オドオドして歩いてるのが傍から丸見えなのでは？

>いくら身体障害者でも襲って「アイツひったくりだ！捕まえて！」って
>声を出されたり、顔を覚えられたりしたらアウトですから、
>身体障害だからって襲う訳じゃ無いですよ。
>健常な人でも「いざって時声が出無さそう」
>「気が動転しちゃいそう」な人を狙います。

こんばんは。
いぬかいさんの言われることはわかります。
でも、やっぱ、身障者って狙われやすいものだと思いますよ。
私の周りの身障者も石投げられたり、子どもにいじめられたりしてます。

統一教会やピンサロの勧誘を問題視するChiquititaさんは、私も気にしすぎだと思うし、
「秘策を教えてほしい」とのことなので、服装のアドバイスはいいと思うのだけれど、
終止「Chiquititaさんの態度が原因」と言っているようで、少し気になりました。
[#4349] 話をどうして自分の不幸話に持って行くの？
 いぬかい  - 05/3/1(火) 21:46 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>▼いぬかいさん：
>>女の子とデートするならデートするなりの格好してる訳で、
>>そうじゃなけりゃ「連れ込める可能性はある」から誘うの。
>
>だから、そいつがままにならない生活苦にある人間にはどうしろというつもりなんだ!?

何故誘われるか理由を答えただけなのに、
なんでこういう話の展開になるの？

別にChiquititaさんに改善を迫ってる訳じゃないんだし。


彼氏さんなんかとんでもない地区に住んでるから
ソープだなんだに毎日最低でも５件は声かけられてると思うケド、
そんな事で「俺は発達障害かなぁ？」「なんで俺だけ？」
「今日の俺の服ダメかなぁ」なんてイチイチ気にしてないぞ？
[#4364] Re:話をどうして自分の不幸話に持って行くの？
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 05/3/2(水) 0:14 -
引用なし
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   ▼いぬかいさん：
>彼氏さんなんかとんでもない地区に住んでるから
>ソープだなんだに毎日最低でも５件は声かけられてると思うケド、
>そんな事で「俺は発達障害かなぁ？」「なんで俺だけ？」
>「今日の俺の服ダメかなぁ」なんてイチイチ気にしてないぞ？

Chiquititaさんは、いぬかいさんの彼氏と違って、とても「繊細」なんですよね。
だから、そういうお店の前を通ったりすると、声かけられたらどうしようと、とても意識してしまうのでしょう。それが客引きさんから見ると、お店に入りたがっているように見えるというのが、Chiquititaさんが声かけられやすい理由なんでないかな。

かくいう私も、かつて女性に縁のなかったときは、そういう場所をとても意識してて、客引きに声かけられたりすることを嫌ってたもんです。でもほんとはとても興味があったりしてね。

妻と一緒になってからは、在宅勤務で家にずっといる生活なんで夜の街に縁がないのだけれど、たぶん余裕もって客引きさんたちに対応できるようになったと思います。声かけられるのは楽しいことかも。

客引きさんは仕事をしているだけです。
Chiquititaさんはカラオケが好きですが、それと同じようにピンサロが好きな人だって大勢います。そういう人を呼び込むのが仕事なわけです。ですので、

▼Chiquititaさん：
>このため、「オレに気があるのか？　じゃ今度の週末デートでもしようか」という台詞で対応しようかと考えたこともありましたが、その女の子が美人局（つつもたせ）の疑いがあるのかと思うと迂闊に作戦を実行することもできず、今はひたすら無視して通過しています。

などと変に策を講じようなんてしないで、「お仕事ごくろうさん」とでも言ってあげたらいいんでないですか。
相手だって、おなじ人間ですよ。不幸自慢のChiquititaさんよりもっと自慢できるような人はいっぱいいます。相手も自分と同じような仲間だと思えばいいんでないかなあ。発達障害の有無はわからないけど、世間から差別されやすいことでは一緒だし。

ピンサロといえば、西原理恵子の『ぼくんち』（映画では観月ありさがピンサロ嬢を演じてる）が好きです。
[#4366] Re:安心して外出するための秘策
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/2(水) 0:44 -
引用なし
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   本当は自粛するつもりでしたが、レスしていただいた事のお礼だけはお伝えさせていただきたく存じます。（内容上、全文引用は御容赦下さい。）

▼彩花さん：
>▼いぬかいさん：
>
>>ビクビク、オドオドして歩いてるのが傍から丸見えなのでは？
>
>>いくら身体障害者でも襲って「アイツひったくりだ！捕まえて！」って
>>声を出されたり、顔を覚えられたりしたらアウトですから、
>>身体障害だからって襲う訳じゃ無いですよ。
>>健常な人でも「いざって時声が出無さそう」
>>「気が動転しちゃいそう」な人を狙います。
>
>こんばんは。
>いぬかいさんの言われることはわかります。
>でも、やっぱ、身障者って狙われやすいものだと思いますよ。
>私の周りの身障者も石投げられたり、子どもにいじめられたりしてます。
>
>統一教会やピンサロの勧誘を問題視するChiquititaさんは、私も気にしすぎだと思うし、
>「秘策を教えてほしい」とのことなので、服装のアドバイスはいいと思うのだけれど、
>終止「Chiquititaさんの態度が原因」と言っているようで、少し気になりました。

そうなんです。私が客引きなどで迫る人に恐怖感を覚えるのは、統一教会のストーカー行為が毎回フラッシュバックするからなんです。
アンケート目的で近づいてきたのを私が無視したのにしつこく付きまとい、あるとき地下鉄の北18条駅まで尾行され、北方面（麻生）行きの電車に乗るところまで見られたこともありました。その後、統一教会が「Chiquititaは北24条より北側の北区、もしくは東区に住んでいるはずだ」と見込んでシラミつぶしに一軒一軒アパートを探し回った、という話を聞いています。（当時私は北34条駅の近くに住んでいました）

それがいぬかいさんの無神経な（少なくとも私はそう感じた）コメントでパニックを招いた、ということです。いくら何でも、生活苦（せっかく就職しても４月までは生活が安定しない）に悩んでおしゃれも満足にできない人の神経を逆なでするようなコメントは、居心地が悪くなるのは当然だと思います。

だから、同じおしゃれでも、最も経費が安く上がりそうな、顔メークを伝授して欲しかったのです。

管理人さんもコメントされていらっしゃいますが、本当にそのピンサロに行きたくなったら、客引きギャルがたとえ私を無視しても大手を振って中に入って行きます。
[#4374] Re:安心して外出するための秘策
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 05/3/2(水) 3:53 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>▼彩花さん：
>>でも、やっぱ、身障者って狙われやすいものだと思いますよ。
>>私の周りの身障者も石投げられたり、子どもにいじめられたりしてます。
>>
>>統一教会やピンサロの勧誘を問題視するChiquititaさんは、私も気にしすぎだと思うし、
>>「秘策を教えてほしい」とのことなので、服装のアドバイスはいいと思うのだけれど、
>>終止「Chiquititaさんの態度が原因」と言っているようで、少し気になりました。
>
>そうなんです。私が客引きなどで迫る人に恐怖感を覚えるのは、統一教会のストーカー行為が毎回フラッシュバックするからなんです。

そうだったんですか。でもほんとにその統一教会の信者さんは、そんなに恐怖感を覚えなければならないような恐ろしい相手だったのでしょうか。その恐怖感が払拭されるなら、客引きも怖くなくなりますよね。

>アンケート目的で近づいてきたのを私が無視したのにしつこく付きまとい、あるとき地下鉄の北18条駅まで尾行され、北方面（麻生）行きの電車に乗るところまで見られたこともありました。その後、統一教会が「Chiquititaは北24条より北側の北区、もしくは東区に住んでいるはずだ」と見込んでシラミつぶしに一軒一軒アパートを探し回った、という話を聞いています。（当時私は北34条駅の近くに住んでいました）

シラミつぶしに一軒一軒アパートを探し回った、という話は、別にChiquititaさんを探してたわけでなくて、一軒一軒に布教活動をしてまわってただけかもしれないですよ。

しつこくされたというのは、Chiquititaさんの様子を見て、この人はほおっておけない（幸せそうに見えないから宗教で救われるべき私たちの仲間だ）と信者さんが思ったというのもあったかも。まあ、怪しい宗教に勧誘されて困った、なんてことはだれでも経験あることなので、自分が狙われたんだなんて思いすぎないほうがよいです。

生活苦からの救いを宗教に求めている同情すべき相手だと思えば、恐怖感を覚えることもないのでは。

>
>それがいぬかいさんの無神経な（少なくとも私はそう感じた）コメントでパニックを招いた、ということです。いくら何でも、生活苦（せっかく就職しても４月までは生活が安定しない）に悩んでおしゃれも満足にできない人の神経を逆なでするようなコメントは、居心地が悪くなるのは当然だと思います。
>
>だから、同じおしゃれでも、最も経費が安く上がりそうな、顔メークを伝授して欲しかったのです。

「おしゃれも満足にできない」という人がいきなり顔メークしようなどとするより、デートするのにふさわしいような服着るというほうが、どちらかといえば現実的だと思います。いぬかいさんが言ったのはそういうことでは。

ほんとの解決策は、Chiquititaさんが、客引きにも宗教の勧誘にも恐怖感を感じないように自分の心をコントロールする術を身につけることであると思います。

>
>管理人さんもコメントされていらっしゃいますが、本当にそのピンサロに行きたくなったら、客引きギャルがたとえ私を無視しても大手を振って中に入って行きます。

そうしたらきっと、客引きギャルももう怖くなくなりますね。
[#4377] 少し落ち着きました♪
 Chiquitita  - 05/3/2(水) 8:26 -
引用なし
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   コメントありがとうございます。少し落ち着きました。
今出勤途中ですが、おかげ様で今日の仕事には安心して臨めます。

御礼とお詫びは後ほど改めてコメントさせていただきたく存じます。
[#4383] Re:話をどうして自分の不幸話に持って行くの？
 penpen  - 05/3/2(水) 9:20 -
引用なし
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   ▼Shinyu（管理人）さん：

>かくいう私も、かつて女性に縁のなかったときは、そういう場所をとても意識してて、客引きに声かけられたりすることを嫌ってたもんです。でもほんとはとても興味があったりしてね。

ははは。わたしも興味あります｡
収入とか聞いてみたいです｡
[#4406] Re:安心して外出するための秘策
 三月うさぎ ホームページ  - 05/3/2(水) 15:54 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
亀レスの上、なんのアドバイスも秘策もございませんが…

>その後、統一教会が「Chiquititaは北24条より北側の北区、もしくは東区に住んでいるはずだ」と見込んでシラミつぶしに一軒一軒アパートを探し回った、という話を聞いています。

その近辺に住んでるもので…（苦笑）

また、私はキリスト系でも仏教系でもないですが、宗教を信仰してますので。
そういった、勧誘には、逆に「では、私の神様の話も聞いて下さい」と、こっちの宗教観の話しをしだします。

たいてい、相手はひきますね…。

「あなたの幸せをお祈りさせてください」という方達には、
「私の幸せは、私が自分でつくっていくますのでだいじょうぶです。私は信仰を持ってますので私の信じている神様に祈ります」
と、返したこともあります。

これも、相手にひかれましたね…。

あと、しつこい新聞の勧誘も、
「○○新聞の配達してますから（本当です）」
とお断りします。

目には目を、歯には歯を…？？？
[#4412] 嬢とチャットした事ある
 いぬかい  - 05/3/2(水) 18:51 -
引用なし
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   ▼penpenさん：
>ははは。わたしも興味あります｡
>収入とか聞いてみたいです｡

５年程前にチャットした事のある大阪のヘルス嬢の話しだと、
店鋪に通常勤務なら平均月収７０万前後だそうです。
人気フードルになると月数百万稼ぐ子もいるそうだけど。
ソープ嬢だともう２〜３割収入がいいとか。

しかし結構いろいろ大変そうだったです。
まぁ普段覗く事の無い世界の話はかなり興味深かったですが。

ちなみに普通のコミニケーションサイトで知り合いました。
（しかも話する切っ掛けがポストッペットだったり・・・）

ホストさんのお話を聞いてみたいな。
まぁ金払ったら聞ける訳なんだけど・・・・（ーー；


ちなみに女も繁華街で昼はキャチ、夜はホストが普通に声かけてきます。
（ちなみに私も「向うはそれがお仕事だし」で気にならない人です）

そういえば最近スピード売りの外人に声かけられなくなったなぁ。
摘発厳しくなったんだろうか？　それともアレは若い者のヤツか？
[#4435] 統一教会のこと
 Chiquitita  - 05/3/2(水) 22:28 -
引用なし
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   コメントありがとうございます。

私が大学に通っていた20年ほど前、学内で統一教会にまつわる悪い噂が乱れ飛んでいましたが、その多くが、ちょうど「オウム」でいうところの「サティアン」みたいな施設に有無を言わさず連れて行かれ、「タコ部屋」みたいに抜け出したくても抜け出せず、命を落とす人もいた、とのこと。

むしろ、同じ大学に通っていた１歳年上の従兄（この人は定型発達ですが）のほうがしつこく付き纏われていたようで、当時国鉄だった札幌駅までよく追い掛けられました。岩見沢の近くの栗沢から電車で通っていましたが、毎日が戦々恐々だったようです。

ただ、今から考えると噂の信憑性はそれほど高いともいえず、必要以上に統一教会の影に怯えていたのかもしれません。
[#4451] お礼とお詫び
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/3(木) 2:02 -
引用なし
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   お約束どおり、改めてＰＣ環境にて御挨拶させていただきます。

▼Shinyu（管理人）さん：
>そうだったんですか。でもほんとにその統一教会の信者さんは、そんなに恐怖感を覚えなければならないような恐ろしい相手だったのでしょうか。その恐怖感が払拭されるなら、客引きも怖くなくなりますよね。

実は三月うさぎさんのコメントへのレスでも既に述べていますが、私が大学に通っていた頃は、統一教会にまつわる悪い噂が大学の内外で飛び交っておりました。
その多くが、迂闊にアンケートに答えて住所を教えると、入信を強制して毎日のように押しかけてくる、ということと、入信したばかりの人を「修行」と称して「オウム真理教」でいうところの「サティアン」みたいな施設に押し込め、脱走不可能なように監視されるという、まるで明治時代〜昭和初期の「タコ部屋」みたいな環境にさらわれ、中には命を落とした人もいるということでした。

私だけでなく、同じ大学に通っていた私の従兄（私より１歳年上）もストーキングされました。彼は私と違い、岩見沢の隣町の栗沢から電車で通っていましたが、あるとき校門からＪＲ（当時は国鉄）札幌駅までしつこく付け回され、ほうほうの体で電車に乗ったこともあったそうです。むしろ電車の改札口までしつこく追ってきたことから、彼のほうがストーキングがひどかったかもしれません。
そういった話を聞いているため、ますます統一教会というものに恐ろしさを感じていた、というのは事実ですが、学内外で乱れ飛んでいた噂の信憑性も高いとは言えず、こちら側が神経質になりすぎていたのかもしれません。

>生活苦からの救いを宗教に求めている同情すべき相手だと思えば、恐怖感を覚えることもないのでは。

統一教会は総本山が韓国にありますが、韓国での統一教会の評判は日本のオウム真理教以下だそうです。

>「おしゃれも満足にできない」という人がいきなり顔メークしようなどとするより、デートするのにふさわしいような服着るというほうが、どちらかといえば現実的だと思います。いぬかいさんが言ったのはそういうことでは。

まあ、今手持ちの洋服でもデートに間に合わせることは不可能ではありませんが、当たり障りのない服装や坊ちゃん狩りが客引きに狙われる可能性がある、といわれたので、それならデート用にはヘアスタイルをまったく変えるだけでなく、上から下まで（もちろん靴を含めて）洋服を新調しなければならないように感じたので、そうなると、室蘭にいるときより経済状態はよくても、現在の給料では赤字は避けられない、というように思えました。
現在の案件が順調でも、年度替りということもあって３月31日までは自分の首を心配しなければならない、という不安感もあり、（もちろん４月１日を過ぎても不安感は残るが、３月31日までに比べるとかなり和らぐだろう）それなら、もし呼び込みギャルが通行人のファッションを判断材料にしてえさを探しているとしたら、服装はそのままで強面メークにしたほうがかえって安く上がるような気がした、と感じたので、Ｗｅｂ上での情報提供をお願いしました。
（ただ、今は呼び込みを躊躇わせるための強面メークとしてよりは、あくまでもおしゃれの一環として顔メークを楽しみたい、と考えています）

>ほんとの解決策は、Chiquititaさんが、客引きにも宗教の勧誘にも恐怖感を感じないように自分の心をコントロールする術を身につけることであると思います。

それにつきましては、現在近場の心療内科で強迫性障害とＰＴＳＤの治療を受けておりますが、前回の診察の後は次回の診察までの間、対人恐怖の状況をカウンセラーとの共同作業で観察する作業に入っています。
対人恐怖を感じたときの前後の状況を逐一メモして、次回の診察時にカウンセラーに報告する、という一見単純な作業ですが、対人恐怖に絡んでフラッシュバックが起きることが多いため、案外辛い作業です。

ただカウンセラーの話だと、フラッシュバックが起きても、その前後の状況がはっきりしていたり、またフラッシュバックの原因となったことを的確に説明できるということは、心理的に余裕がある証拠だ、ということです。多くはフラッシュバックにパニックを伴うので、状況を的確に説明できないそうです。

細かいフラッシュバックも含めると、多いときは30秒に１回は感じてますが、パニックを伴うようなものは少ないです。ただフラッシュバックの原因となった事柄も整理しているので、一時的に鬱状態も強くなっているような気がします。
とはいうものの、今の鬱状態の苦しみは、いじめのＰＴＳＤや身体障害で感じる苦痛に比べたら序の口だと思います。だからすべての人間関係で感じたトラウマも乗り越えられそうな気がします。
もちろんすべてのトラウマを乗り越えるまでにはいくつも峠を乗り越えなければならないでしょうが、一つサミットをやり過ごせば、全部行けそうな気がします。

今回、一部から「立ち直りが早すぎるのでは？」といった意見も賜りましたが、以前に比べても打たれ強くなったことを自分でも感じています。逆に復帰をためらっているほうが、かえってケンカ相手との間にしこりを残しそうな気がした、というのが本音です。

今回も管理人さんのコメントには救われました。改めて御礼申し上げます。

そして管理人さんを含めて皆様をトラブルに巻き込んだことを深くお詫び申し上げます。<m(__)m>
[#4454] Re:嬢とチャットした事ある
 penpen  - 05/3/3(木) 8:13 -
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   ▼いぬかいさん：

>５年程前にチャットした事のある大阪のヘルス嬢の話しだと、
>店鋪に通常勤務なら平均月収７０万前後だそうです。
>人気フードルになると月数百万稼ぐ子もいるそうだけど。
>ソープ嬢だともう２〜３割収入がいいとか。

おお、わたしがもっと若かったら非常に参考になる情報でした｡(=^･^=)

>しかし結構いろいろ大変そうだったです。
>まぁ普段覗く事の無い世界の話はかなり興味深かったですが。

へええぇぇぇぇぇ。（興味津々……）

>ホストさんのお話を聞いてみたいな。
>まぁ金払ったら聞ける訳なんだけど・・・・（ーー；

聞きたいですー｡

>ちなみに女も繁華街で昼はキャチ、夜はホストが普通に声かけてきます。
>（ちなみに私も「向うはそれがお仕事だし」で気にならない人です）

わたしに声をかけてくれたらきっとあれこれ聞いてしまう……。
サービス内容､料金､収入その他……。（寒くない？とか……）

>そういえば最近スピード売りの外人に声かけられなくなったなぁ。
>摘発厳しくなったんだろうか？　それともアレは若い者のヤツか？

いぬかいさんに買いそうな雰囲気がなくなったとか……。(=^･^=)
[#4485] いぬかいさん、申し訳ないですm(__)m
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/3(木) 23:38 -
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   まあ、４月以降も茨城で働けるので、こちらも不安感がだいぶ収まりました。

機会なので、ファッションについてのスレッドをこちらに起こしました。

男性用はhttp://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=425;id=fun

女性用はhttp://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=426;id=fun

フラッシュバックからパニックを起こしてけんか腰になったお詫びのついでですが宣伝させていただきます。いぬかいさんもぜひお越し下さい。
（一応性別は分けておりますが、入場制限のつもりはありませんのでお気軽にどうぞ）
[#4492] Re:嬢とチャットした事ある
 いぬかい  - 05/3/4(金) 7:35 -
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   ▼penpenさん：

>いぬかいさんに買いそうな雰囲気がなくなったとか……。(=^･^=)

あ〜言われてみれば、診断を受けた時期とあってる・・・・
そういうことかもしれない・・・・
[#4493] こちらこそ申し訳ないですm(__)m
 いぬかい  - 05/3/4(金) 8:10 -
引用なし
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   つねに言葉足らずでして。
ちなみに私も夜の街でホストに声かけられまくりっす。
「わりぃね〜ど〜みたって男日照りに見えて」ってカンジ

ただ男性様の化粧・・・これをしたら普通デートの装いというのでは？


ちなみに私も給料良いわけじゃないから、
服はぜ〜んぶ古着屋＆フリマで購入。

数百円でDCブランド物のが買えちゃうのだ。
今通勤に使ってるミシェルカレンのバック３００円
おでかけ用、ベネトンのトラベルバック５００円
GパンEDWIN(SOMETHINGも含む)は７００〜９００円
こんな感じさぁ〜♪
こんなんでも持ってるだけで「お洒落したらぁ？」って嫌味言われなくなるし。

流石にクリスチャンディオールとか、シャネルとかは見かけないけど、
バーバリーやDNKYクラスからは、古着屋でふつーに見かけるし

あんまり高価な物もってたら泥棒さんに狙ってちょうだいって言わんばかりだし、
（だからバックはスリひったくり対策に必ずショルダーで斜かけです）


お洒落な彼氏さんも、普段は倉庫で働いてるから、
通勤はろくなもん着て無いから、平日はソープに声かけられまくりよん。
コイツはコイツで給料の殆どを服につぎ込むのはどうよ・・・っと思う。


ちなみに私がお洒落に目覚めたきっかけつーのは
高校の時シャネルやベネトンの紙袋をジャージ入れにしてたら、
「お洒落しろ」って誰も言われなくなったのと。

「この子純朴そうで抵抗しなさそう」と思った男に監禁暴行された件が切っ掛け。
警察にファッションで迫をつけろと服のアドバイスされた（苦笑）
[#4531] Re:こちらこそ申し訳ないですm(__)m
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/4(金) 22:35 -
引用なし
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   コメントありがとうございました。
おかげさまですべて解決しました。

▼いぬかいさん：
>つねに言葉足らずでして。
>ちなみに私も夜の街でホストに声かけられまくりっす。
>「わりぃね〜ど〜みたって男日照りに見えて」ってカンジ
>
>ただ男性様の化粧・・・これをしたら普通デートの装いというのでは？

これにつきましては、「趣味の掲示板」にスレッドを起こしましたので、いぬかいさんもぜひお越し下さい。

こちらこそ貴方のコメントを「デリカシーのないコメント」だとか常に陰口を言っていました。非常に申し訳ないです。
でも最初の頃に比べていぬかいさんのコメントも親身さが感じられるようになってきました。

いつもなら私は、このＢＢＳで何かしらトラブルを起こしてしまうと、「自粛」と称して１週間も２週間も文字通り自粛していましたが、今回はとりわけ管理人さんが仲直りのために骨を折ってくれたことが非常にありがたく感じました。だから少しでも早く「落ち着いた」という意思表示をしたほうが、皆さんとの仲直りも早くできるような気がして、一度は「しばらくコメントはお休みさせていただきます」なんて言っていながら、舌の根も乾かぬうちに「落ち着きました♪」という有様でしたが、そのおかげでこうしていぬかいさんとも仲直りがすぐにできたと思います。

以前に観ていたＴＶドラマ「西部警察」の有名な台詞で「自分で播いた種は自分で刈り取れ」と言うのがありますが、実生活でも座右の銘にできそうな名台詞だと感じています。
例によって自分で播いた種なのだから、と悩んでいたところでありましたが、管理人さん始め皆さんが刈り取りを手伝って下さったおかげで、ケンカの次の日には足取りも軽くなっていました。
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