アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
91 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#42791] 学校を信用するという事はいけないことだったか 百合奈 14/4/19(土) 7:18 [未読]

[#42792] Re:学校を信用するという事はいけないこと... саша 14/4/19(土) 10:55 [未読]
[#42802] Re:学校を信用するという事はいけないこと... 百合奈 14/4/20(日) 11:35 [未読]
[#42803] Re:学校を信用するという事はいけないこと... саша 14/4/20(日) 14:05 [未読]

[#42792] Re:学校を信用するという事はいけないことだったか
 саша  - 14/4/19(土) 10:55 -

引用なし
パスワード
   百合菜さんは学校へ何を求めて進学したのか掴めません。
私も人間関係が小中高と共通してキツかったけど
養護学校でもない学校が生徒個人の人間関係まで踏み込めないのを
知ってたから学校へ特に望むことはありませんでした。

当時は未診断だったので発達障害だから,と周囲へ配慮を求めていなかったし
「学校にできることは進学相談や校内で行われるあからさまなイジメ抑制」という認識だからかもしれません。

百合菜さんのお友達が仰る内容は一般人から見た当事者への見解は
ある意味,的をついてるかもしれませんね。

>何処に助けを求めても、諦めろと言われるので
なんだかぐったりきてます。

あからさまなイジメ(内容による)を学校が抑制することに動いても
学校にとってはイジメっ子もイジメられっ子同様に学費を納めてくれるお客様ですよ。それ以上を求めるなら学校ではなくご自分に求める方が問題解決に近づくような気がしました。

発達障害の特性の出方は個人差があるため当事者でも
社会に適応されてる方を目指す方向性が学校の対応に不満を持つより効率的です。

それが百合菜さんの特性でできない内容だとしても
できる限り社会迷惑にならないよう地道な努力を続けることは可能だと思います。
(就業だけが社会参加ではないという意味です)

それから気になるのは・・

>ここだと管理人さんが真剣な相談でも飛んできて止めてしまうし……

前回の百合菜さんのスレに私も参加しましたが,どのレスも毎回のように
決まったパターンが出来てることにお気づきですか?

百合菜さんの障害レベルがどれぐらいなのか知らないけど
どこか一部の当事者へ攻撃的な文面が多くて掲示板のルールに反するので
管理人さんから注意されることに気づいてくれたらいいなぁと思いました。

管理人さんは百合菜さんの真剣な相談を止めているのではなく
百合菜さんの言い回しや掲示板ルールに反した書き込みを注意してることを
理解して下されば幸いです。

[#42802] Re:学校を信用するという事はいけないことだったか
 百合奈  - 14/4/20(日) 11:35 -

引用なし
パスワード
   ▼сашаさん:

返信ありがとうございます。

>百合菜さんは学校へ何を求めて進学したのか掴めません。
入学前にいじめのことを相談して
「いじめられたら守る」と言っていたので……。
発達障害も打ち明けて入学しました。

>
>百合菜さんのお友達が仰る内容は一般人から見た当事者への見解は
>ある意味,的をついてるかもしれませんね。
発言した友人は、発達障害当事者で
いじめられなれた結果が「学校嫌い」「学校に信用を求めない」
という感じでした。
>
>>何処に助けを求めても、諦めろと言われるので
>なんだかぐったりきてます。
>
>あからさまなイジメ(内容による)を学校が抑制することに動いても
>学校にとってはイジメっ子もイジメられっ子同様に学費を納めてくれるお客様ですよ。それ以上を求めるなら学校ではなくご自分に求める方が問題解決に近づくような気がしました。
私の場合は、いじめられた時にパニックを起こすのが
相手を煽らせちゃうんだと思います。
いじめっ子のほうが結局かばわれる原因も
パニックが邪魔になる、それをわかっていじめっ子が繰り返す……。

>
>発達障害の特性の出方は個人差があるため当事者でも
>社会に適応されてる方を目指す方向性が学校の対応に不満を持つより効率的です。
>
>それが百合菜さんの特性でできない内容だとしても
>できる限り社会迷惑にならないよう地道な努力を続けることは可能だと思います。
>(就業だけが社会参加ではないという意味です)
結構大変そうですね。

>
>それから気になるのは・・
>
>>ここだと管理人さんが真剣な相談でも飛んできて止めてしまうし……
>
>前回の百合菜さんのスレに私も参加しましたが,どのレスも毎回のように
>決まったパターンが出来てることにお気づきですか?
どんなのですか?
>
>百合菜さんの障害レベルがどれぐらいなのか知らないけど
>どこか一部の当事者へ攻撃的な文面が多くて掲示板のルールに反するので
>管理人さんから注意されることに気づいてくれたらいいなぁと思いました。
私の障害レベルだと、喜怒哀楽、不快感などが露骨に態度に出てそれを
隠せない感じで、言わなくても態度や表情などで
嫌悪感、好意などが出ちゃう感じなので、そのせいかもですね……。
なのでリアルでは嫌いな人とは仲良くできずバトル状況になり
だいたいじめられます。
あとは単にIQ低いからか。学力にいたってはすごく低いです。

>
>管理人さんは百合菜さんの真剣な相談を止めているのではなく
>百合菜さんの言い回しや掲示板ルールに反した書き込みを注意してることを
>理解して下されば幸いです。

[#42803] Re:学校を信用するという事はいけないことだったか
 саша  - 14/4/20(日) 14:05 -

引用なし
パスワード
   ▼百合奈さん:

レスありがとうございます。
>
>入学前にいじめのことを相談して
>「いじめられたら守る」と言っていたので……。
>発達障害も打ち明けて入学しました。
>
その学校は発達障害の知識や対応が百合菜さんにとっては
不十分に感じたかもしれないけど公立の小中学校でさえ個人差のある発達障害は
全パターンの知識や対応策を網羅できていませんよ。
個人差がある発達障害そのものを一般人が完全理解するのは難しいと思います。

当事者にとっての解り易い言い回しは特性の出方に個人差があるから難しいんです。
ある人は「そこまで言わなくても説明がくどい」と思うかもしれないし
ある人は「この辺が抽象的で意味が掴めない」と思うかもしれない。
それを一般人へ全て理解することを望むのは無謀だと思います。
例え学校側が大丈夫,と伝えてても「全てを学校へ求めるのは不可能」という認識を
お持ちの方が良かったような気がします。


>私の場合は、いじめられた時にパニックを起こすのが
>相手を煽らせちゃうんだと思います。
>いじめっ子のほうが結局かばわれる原因も
>パニックが邪魔になる、それをわかっていじめっ子が繰り返す……。
>
そろばんさんも書いてるけど「いじめられない対策」を学校へ求めるより
個人で実施した方が良かったですね。
私の最終学歴は短大だけどイジメはありませんでしたし
からかわれることもありませんでした。

特性からか私は内心パニックでも表情が乏しいため不機嫌そうな表情に見えても
多少の不快な相手の言動は完全スルーしてました。
小学生の頃みたいに逐一,言い返したり泣いたり,というイジメっ子が喜びそうな
パターンは出してないため中学,高校は変人と思われるだけで済んだし
短大は全く人間関係で悩んでいません。

こうなると表情に乏しい私の特性は今なら思うけど
上手く特性を活用できてたのかもしれないですね。

>>発達障害の特性の出方は個人差があるため当事者でも
>>社会に適応されてる方を目指す方向性が学校の対応に不満を持つより効率的です。
>>
>>それが百合菜さんの特性でできない内容だとしても
>>できる限り社会迷惑にならないよう地道な努力を続けることは可能だと思います。
>>(就業だけが社会参加ではないという意味です)

>結構大変そうですね。

社会迷惑にならないよう,自分にできる範囲で努力できなければ
寿命が来るまで世間から「痛い人,迷惑な人」という評価が来るだけですよ。


>>それから気になるのは・・
>>
>>>ここだと管理人さんが真剣な相談でも飛んできて止めてしまうし……
>>
>>前回の百合菜さんのスレに私も参加しましたが,どのレスも毎回のように
>>決まったパターンが出来てることにお気づきですか?

>どんなのですか?
>>
百合菜さんが立てたスレ内容を拝見してると,百合菜さんの意見に寄り添った方への
レスで毎回のようにスレから外れて一部の当事者(この掲示板の当事者ではありません)を批判してるんです。

愚痴を聞いて欲しいという感覚は理解できるけどレスを返してくれた人たちに対する百合菜さんのレスは「問題解決の相談というより日頃,自分が思ってる一部の当事者への批判と同列に扱われる不満」が出てるんです。

私は当事者だけど現実で重度な当事者と同列に扱われたことがないのは
「言わなきゃ当事者に見えない」態度や行動をする努力をしてるからです。
診断上はカナータイプに近いコテコテの当事者ですがね;
環境に恵まれたという訳ではありません。

むしろ親類から周囲の関わる人達は一般人なので
自分なりの対策を講じないと生き延びられない環境です。

>私の障害レベルだと、喜怒哀楽、不快感などが露骨に態度に出てそれを
>隠せない感じで、言わなくても態度や表情などで
>嫌悪感、好意などが出ちゃう感じなので、そのせいかもですね……。
>なのでリアルでは嫌いな人とは仲良くできずバトル状況になり
>だいたいじめられます。
>あとは単にIQ低いからか。学力にいたってはすごく低いです。
>
学力に至っては私も低い方ですよ。
嫌いな人と無理に仲良くしなくてもトラブル回避はできるかもしれないです。
バトル状態になる以前に相手からの不快に感じる言動をスルーすれば済みませんか?
小学生の頃の私みたいに逐一,言い返したり反応するからバトルになったり
無用なトラブルへ繋がるような気がするからです。

百合菜さんが過去に人間関係で躓いた経験を活かすなら
そこから変えていくのが無用なトラブルを避ける方法になりそうな気がします。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
91 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1878014
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.