アスペルガーの館の掲示板

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[#42856] 皆様お疲れ？　他人の批判が多いです… ろろ 14/4/25(金) 9:40

[#42875] 提案です ろろ 14/4/26(土) 21:58

[#42878] Re:提案です ユーン 14/4/27(日) 4:12

[#42881] ユーンさんへ ろろ 14/4/27(日) 7:55

[#42882] Re:ユーンさんへ ろろ 14/4/27(日) 11:09

[#42885] Re:ユーンさんへ ユーン 14/4/27(日) 15:02

[#42887] Re:ユーンさんへ ろろ 14/4/27(日) 17:29

[#42888] 続きです（字数オーバーのため） ろろ 14/4/27(日) 17:30

[#42904] Re:続きです（字数オーバーのため） ユーン 14/4/28(月) 2:36

[#42875] 提案です

ろろ - 14/4/26(土) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

ご意見が聞きたいのでお聞きしますね。

ユーンさんは物事を総合的に考えられる方だと思っています。
なのでお聞きしますね。

私のように、攻撃的意見がぶつかり合っているときに、
「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」
状態ならどうしますか？

誰も手を差し伸べてもらえず、炎上が炎上を呼び、
一文一句、何もかにもが批難の嵐の状況です。

「また始まった」とあきらめてしまうのもありでしょうが、
それがここのサイトのスタンス（当たり前）だと思われたら、
嫌だと思います。

だって、ＡＳ同士が気楽に喋られる場所なんですから、ここは。

多分、もう二度とは「火中に入る」ことは多分しません。

ちなみに、その「火傷」したときは、どうやったら相手にわかってもらえるか、どうやったら、相手に伝わるか、両方を批難せず、フォローできるか。
涙が出るくらい必死でした。

その時は孤独でした、時期的な関係があったのかわかりませんが、
一緒になって説得してくださる方もなく……、一方的にただ疲れてしまいました。

そういう時、一緒になってくださる方がいてもいいんじゃないかな？　と思います。
１人で火の中に入って、怪我をしている方へも手を差し伸べるのも第三者の役割なのではないか？　と思うのです。

賛同してくださった方、私は本当にありがたかったです。
私は定期的にこういうことを書いていきたいと思いますよ。
風紀委員ではないですが、みなさんが幸せでいてほしいから、そう思います。

[#42878] Re:提案です

ユーン - 14/4/27(日) 4:12 -


	引用なし

	パスワード

▼ろろさん：

返信有難うございます、ユーンです。

>ご意見が聞きたいのでお聞きしますね。

>ユーンさんは物事を総合的に考えられる方だと思っています。
>なのでお聞きしますね。

聞いてくれて嬉しいです。
はい、私でよければなんでも言います。

>私のように、攻撃的意見がぶつかり合っているときに、
>「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」
>状態ならどうしますか？
>
>誰も手を差し伸べてもらえず、炎上が炎上を呼び、
>一文一句、何もかにもが批難の嵐の状況です。
>
>「また始まった」とあきらめてしまうのもありでしょうが、
>それがここのサイトのスタンス（当たり前）だと思われたら、
>嫌だと思います。
>
>だって、ＡＳ同士が気楽に喋られる場所なんですから、ここは。

>多分、もう二度とは「火中に入る」ことは多分しません。

私は他のところで少し書きましたが、幼い頃に性的被害に遭いました。
そのためにどんないい映画でも、怖がる女を男が追いかけるシーンに動揺してました。動悸が早まり、立ち上がりたくなってました。ずっとそうでした。

でもあのことはもう終わった事だって、やっとあの頃の幼い私を抱きしめてあげることが出来た時に変わりました。
身を守るという知識すら知らなかった自分の無知。それを直視出来なかった。ずっとずっと逃げていた。それらすべては仕方ないことだった、私が生きていくために必要だったと許してあげることが出来た時に解ったんです。

映画やドラマのシーンを距離を持って見る事が出来るようになったのです。

やっと過去のこと、フィクションの世界、今現在の現実、の区別がついたのです。

>誰も手を差し伸べてもらえず、炎上が炎上を呼び、
>一文一句、何もかにもが批難の嵐の状況です。

これは妄想です。　現実はありません。
ろろさんの心の中で起こっているだけです。

質問に戻ります。
>私のように、攻撃的意見がぶつかり合っているときに、
>「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」
>状態ならどうしますか？

これが質問でした。

これはお子さんの場合でしょうか？
それともろろさんのような大人の場合でしょうか？

現在のろろさんのような大人の方の場合は、パニックの大きさにもよるでしょうが、私でしたらあなたの両親が喧嘩をしているのではないこと、たかがネットでの世界であって現実のあなたには危害がないことを思い出していただき、冷静になって過剰反応しないよう呼びかけます。

>ちなみに、その「火傷」したときは、どうやったら相手にわかってもらえるか、どうやったら、相手に伝わるか、両方を批難せず、フォローできるか。
>涙が出るくらい必死でした。

>その時は孤独でした、時期的な関係があったのかわかりませんが、
>一緒になって説得してくださる方もなく……、一方的にただ疲れてしまいました。

これが優しさからでなく「怖い」からの行動ならば、ろろさんの「怖さ」がどこから来てるのかを探したほうがよいと私は思うのですが・・・。

>そういう時、一緒になってくださる方がいてもいいんじゃないかな？　と思います。
>１人で火の中に入って、怪我をしている方へも手を差し伸べるのも第三者の役割なのではないか？　と思うのです。
>
>賛同してくださった方、私は本当にありがたかったです。
>私は定期的にこういうことを書いていきたいと思いますよ。
>風紀委員ではないですが、みなさんが幸せでいてほしいから、そう思います。

ご自分の判断でそうなさるのですから、私がとやかく言うことはありません。

私はたいてい一匹狼で、共感するのが薄いようです。人に怖がられます。
それでも手を差し伸べて欲しい時はあります。
だけどやっぱり自分で火を払いのけるだけの覚悟は持って生きたいと思います。

でもろろさんのように賛同してくださる人がいていいなぁと思いますよ。

まぁ人間は多様な部分を持っているってことでしょうか。

ずい分前にろろさんとは変な終わり方をしたような気がしてましたので、今回こんなにお話ができて嬉しいです。

[#42881] ユーンさんへ

ろろ - 14/4/27(日) 7:55 -


	引用なし

	パスワード

まず、レスありがとうございます。
なんか、話をしていて

「あれ？」
と思うところがあったので、そちらについてお話しますね。

１点目。

そもそもこの「スレッド」（レス＝レスポンスではない）の「cawa」さん宛に私はレスをしました。
私は何でだろう？　と思いました。
本来ならば、先頭に対するレスをしてはいかがだったかな？　と。

２点目。

先ほどいただいたレスについてです。

「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の表現をしました。
補足意見の方ご覧になられましたよね？
そこに

「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の例えをしているんです。
私は前々のレスを踏まえた上で前のレスを書きました。

そういえば前にも誰とは申しませんが、
「話が終わったと解釈した」と言って私に謝られた時があります。

覚えていらっしゃいますか？

私も説明は苦手な方なのですが、話をしていて「あれれ？」と思いました。

私は確かに何か物事を話す表現を使うときがあるのですが、
もしかしたら、それがわからない原因かもしれませんね。

前にマンダラ花さんに
「わがままな女子に割り込んで、持っていかれる感じ」と書かれました。

私は、あるいは、ユーンさんはそういう状況に置かれてるかな？　と思います。

「私はたいてい一匹狼で、共感するのが薄いようです。人に怖がられます。
それでも手を差し伸べて欲しい時はあります」

多分、ユーンさんがCAWAさん宛のレスにしたのは、ユーンさんが自分を分析していらっしゃったとおりなのかなと思います。

「割り込まないで書いてください」とは言いません。
だって、竜頭蛇尾、書いていることが違うかもしれませんから。

でも、もしかしたら、そうやって、レスをし合える環境が羨ましかったのかな？
と思うのです。

無理に一匹狼にならなくても、私はいいかな？　と思いますよ（＾＾
ユーンさんは「悪い人もいい人もいない」と書かれていらっしゃるじゃないですか。
なら、一匹狼になるもならないもないんじゃないですか？
自分が悪役を気取ったりすることもないのかと思います。
もし、悪化するようであれば、こういう人（私）みたいな人が止めてくれるはずです。

私は確かに臆病です。
でも、優しいこと、素直なことは羨ましがられてしまいます。
それは臆病の裏返しです。

確かに、優しいことや素直なことも仇になることもあります。
それがいじめの原因だった…かもしれないと思います。

手を差し伸べすぎて、別のグループから反感を買うのです。
「人気とりやがって……」とか思われるんでしょうかね。

私は事務職だけど、営業職みたいなところもあって
ある程度実績も上げなきゃいけない。

相手が難しいところから、ひょっこりお金が入ろうものなら、
私は格好の餌食です。

私は前に書いたこともあるのですが、
苛められすぎて、相手の「痛み」に気づいた人です。
私を苛めている人には必ず家族間のトラブルがあるようです。

そういう利害がない方は分け隔てなく接してくれる、
反面、少しでも私が有利に見えるとつぶしにかかるのです。
私の周りの環境はそうです。

ユーンさんにはそういった「私を苛めている」人のように感じました。
正義漢を気取る気はないですが、数回レスを重ねていって、
ようやくユーンさんという方が見えた気がします。
どうかご無理をせずに、自分を認めてあげてくださいませ。

[#42882] Re:ユーンさんへ

ろろ - 14/4/27(日) 11:09 -


	引用なし

	パスワード

誤解があるかもしれないので補足です。

｢私をいじめている人｣
と書き込んで悪い思いをしたらごめんなさい。

私はユーンさんが私をいじめているなど微塵も思っていません。

ただ、過去に私をいじめていた方と特徴が似てるな、と思ったのです。

でも、それって端からみてもつらいのですよ。
文面からも寂しさを感じてしまうんです。

だから、あまり力まず無理せず、そう思い書き込みました。

現実で一匹狼でもここではもっと肩の力を抜いてみてはいかがでしょうか?

[#42885] Re:ユーンさんへ

ユーン - 14/4/27(日) 15:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ろろさん：

レスを有難うございます、ユーンです。

文章の端々に私のことを心配してくれる文面があり、有難うございます。
寂しいのかなぁ・・・。
まぁ寂しさは生きていく上であるような気がしますが、これでもこの人生を十分気に入っているのですよ。
ろろさんが思っているような幸せじゃないかもしれませんが、幸せなんです。
でも心配してくれて有難うございます。

>１点目。
>
>そもそもこの「スレッド」（レス＝レスポンスではない）の「cawa」さん宛に私はレスをしました。
>私は何でだろう？　と思いました。
>本来ならば、先頭に対するレスをしてはいかがだったかな？　と。

私も先頭にレスをつけるのが筋かなとは思いました。
でも引用が２番目の方だったので、そちらにレスしました。
２番目は「cawa」さん宛でしたが、先頭のスレの補足も面もあると判断しましたので妥当な判断だったと思ったのですが、マナーの反するいけない事だったのでしょうか？

>２点目。
>
>先ほどいただいたレスについてです。
>
>「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の表現をしました。
>補足意見の方ご覧になられましたよね？
>そこに
>
>「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の例えをしているんです。
>私は前々のレスを踏まえた上で前のレスを書きました。

はい、見ていますし覚えています。
が残念なことに、ろろさんがここで指摘されていることの意味が取れていません。

私が言いたかった内容をもっとはっきり言いますと、
>イメージとして、「両親の喧嘩の中に巻き込まれてパニックに陥っている子ども」
とろろさんはイメージされましたが、そのイメージは過剰反応ですよ、ということです。

>そういえば前にも誰とは申しませんが、
>「話が終わったと解釈した」と言って私に謝られた時があります。
>
>覚えていらっしゃいますか？

誰かがろろさんに謝った時があったのですか？
私がろろさんに謝った時ですか？

もう少し詳しくお話して頂かないと解りません。
間違えるとまずいので、もっとヒントを下さいませ。

>私も説明は苦手な方なのですが、話をしていて「あれれ？」と思いました。
>
>
>私は確かに何か物事を話す表現を使うときがあるのですが、
>もしかしたら、それがわからない原因かもしれませんね。

私が「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の例えを勘違いしていることがとても気になるのでしょうか。

そもそもその例えが過剰反応だと私は思っていますので、例えそのものの感想は言わないのです。
意味が取れるでしょうか？

>前にマンダラ花さんに
>「わがままな女子に割り込んで、持っていかれる感じ」と書かれました。
>
>私は、あるいは、ユーンさんはそういう状況に置かれてるかな？　と思います。

これも良く分かりません。
私の方が割り込んだ形だと感じてるのですが。

そして私はろろさんに悪い感情は抱いてないです。

>「私はたいてい一匹狼で、共感するのが薄いようです。人に怖がられます。
>それでも手を差し伸べて欲しい時はあります」
>
>
>多分、ユーンさんがCAWAさん宛のレスにしたのは、ユーンさんが自分を分析していらっしゃったとおりなのかなと思います。

手を差し伸べて欲しくて、私がレスをしたと書いていらっしゃるのでしょうか。

まぁそうとも言えるかもしれないですね。

私としては感じたままを書いたのですが。

>「割り込まないで書いてください」とは言いません。
>だって、竜頭蛇尾、書いていることが違うかもしれませんから。
>
>
>でも、もしかしたら、そうやって、レスをし合える環境が羨ましかったのかな？
>と思うのです。

なるほど！解りました。

ろろさんとCAWAさんとの会話環境が羨ましくて、割り込んだと思われたのですね。

それは勘違いです。

何度も書きますが私は共感が薄いので、楽しく世間話に花を咲かせることにあまり意味を見出していません。
ですからスレで花が咲いているときは邪魔にならないよう、静かにしているつもりです。羨ましく思って割り込むなんてありえません。

>無理に一匹狼にならなくても、私はいいかな？　と思いますよ（＾＾
>ユーンさんは「悪い人もいい人もいない」と書かれていらっしゃるじゃないですか。
>なら、一匹狼になるもならないもないんじゃないですか？
>自分が悪役を気取ったりすることもないのかと思います。
>もし、悪化するようであれば、こういう人（私）みたいな人が止めてくれるはずです。

悪役を気取るつもりはないですが、事を明確にする為にあえてはっきり言ってみることはよくあります。せっかちなんですね、私。
あおりにならないよう、気をつけます。

気にしてくれて有難うございます。
私もまくいるそちとるさんとの会話でずい分柔らかく、柔軟になってきている感じはしています。
これからどんどん柔らかい書き方も出来るようになるんじゃないかと、自分に期待しています。

>私は確かに臆病です。
>でも、優しいこと、素直なことは羨ましがられてしまいます。
>それは臆病の裏返しです。
>
>確かに、優しいことや素直なことも仇になることもあります。
>それがいじめの原因だった…かもしれないと思います。

そうですね。
臆病だからこそ、人の痛みが分かるし優しく素直になれる。
素晴しいと思います。

>手を差し伸べすぎて、別のグループから反感を買うのです。
>「人気とりやがって……」とか思われるんでしょうかね。

私はそんなに手を差し伸べることはしないので、よく分かりません。
どうなんでしょうか？

私の数少ない経験では、仲裁のつもりだったのに反対に火に油を注ぐ状況になったことがあります。
手を差し伸べるにはかなりのテクニックが必要なのかもしれません。

>私は事務職だけど、営業職みたいなところもあって
>ある程度実績も上げなきゃいけない。
>
>相手が難しいところから、ひょっこりお金が入ろうものなら、
>私は格好の餌食です。

私は自営業なので、会社員と違った厳しさはありますが、かなり自由です。
会社員のメンタル上の厳しさはご同情申し上げます。

>私は前に書いたこともあるのですが、
>苛められすぎて、相手の「痛み」に気づいた人です。
>私を苛めている人には必ず家族間のトラブルがあるようです。
>
>そういう利害がない方は分け隔てなく接してくれる、
>反面、少しでも私が有利に見えるとつぶしにかかるのです。
>私の周りの環境はそうです。
>
>ユーンさんにはそういった「私を苛めている」人のように感じました。
>正義漢を気取る気はないですが、数回レスを重ねていって、
>ようやくユーンさんという方が見えた気がします。
>どうかご無理をせずに、自分を認めてあげてくださいませ。

私はろろさんを有利に見えていませんよ。
ですからつぶしにかかることもしません。

対等に見えていますし、それどころか話せば通じ合えると思って書いています。
ですからろろさんが正義漢を気取ってるなんて、考えたことも有りません。

ですからろろさんが、私を「私を苛めている」人のように感じたことに、残念に思います。

ろろさんにそう感じさせた私の今の文章能力、表現能力の低さにがっかりです。
でもめげないで工夫していきたいと思います。
教えてくれて有難う。

>｢私をいじめている人｣
>と書き込んで悪い思いをしたらごめんなさい。

いえいえ、全くそう思っていませんので、謝らなくて大丈夫ですよ。

>私はユーンさんが私をいじめているなど微塵も思っていません。

>ただ、過去に私をいじめていた方と特徴が似てるな、と思ったのです。

そうですか、似てるのですか・・・・・。

でも、それって端からみてもつらいのですよ。
>文面からも寂しさを感じてしまうんです。
>
>だから、あまり力まず無理せず、そう思い書き込みました。

強がって見えるということでしょうかね。

>現実で一匹狼でもここではもっと肩の力を抜いてみてはいかがでしょうか?

現実ではいい人で、かなり重宝がられています。一人になるとホッとします。

つれ合いの命日が近かったので寂しさが出て、一匹狼なんて表現が出たかもしれません。
それに気づくなんてろろさんは繊細ですね。

とにかくこれだけは信じてください。

私はろろさんが有利に見えていませんし、つぶしたいとも思っていません。

楽しく会話をしている中に入りたいとも思っていません。
お邪魔したくありません。

私が感じたこと、言いたかったことを伝えただけです。

そしてそれをどう受け取るかは、ろろさんの自由です。

でもろろさんが「私はユーンさんが私をいじめているなど微塵も思っていません」と言って下さったことで、とても安心しました。

ろろさんもつぶされることなく、人生を謳歌してくださいませ。
陰ながら応援しています。

私のことは気にしないで、どうぞみなさんとの会話をお楽しみくださいませ。

[#42887] Re:ユーンさんへ

ろろ - 14/4/27(日) 17:29 -


	引用なし

	パスワード

▼ユーンさん：
>▼ろろさん：
>
こちらこそレスありがとうです。
ユーンさんのお気持ちが分かれて、会話ができて、落ち着きました。

>レスを有難うございます、ユーンです。
>
>文章の端々に私のことを心配してくれる文面があり、有難うございます。
>寂しいのかなぁ・・・。
>まぁ寂しさは生きていく上であるような気がしますが、これでもこの人生を十分気に入っているのですよ。
>ろろさんが思っているような幸せじゃないかもしれませんが、幸せなんです。
>でも心配してくれて有難うございます。
>
幸せならいいと思うんです。
でも、私の今回のスレッドは「みなさん落ち着いてくださいね」という趣旨でした。
>
>>１点目。
>>
>>そもそもこの「スレッド」（レス＝レスポンスではない）の「cawa」さん宛に私はレスをしました。
>>私は何でだろう？　と思いました。
>>本来ならば、先頭に対するレスをしてはいかがだったかな？　と。
>
>私も先頭にレスをつけるのが筋かなとは思いました。
>でも引用が２番目の方だったので、そちらにレスしました。
>２番目は「cawa」さん宛でしたが、先頭のスレの補足も面もあると判断しましたので妥当な判断だったと思ったのですが、マナーの反するいけない事だったのでしょうか？
>
そう捕えられたんですね。
マナー違反ではないですよ、まったく。

ただ何で先頭にレスつけなかったのかなぁ？　と私的に疑問でした。
確かに抽象的な内容ではありました。

第三者の視点から見てみると、話が弾んできた中に、ぽっとユーンさんのレスがあるのです。
不思議に思うと思います。

お話がしやすくて、その引用がしやすかったのなら、それが正解でしょう。

批判ではなく、アドバイスというのかもしれませんが……
お話がしたいのか、それとも、質問や、ご意見がしたいのか、スタートが「cawaさんとの会話の中」だったので、正直言うと意図がわかりませんでした。

>>２点目。
>>
>>先ほどいただいたレスについてです。
>>
>>「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の表現をしました。
>>補足意見の方ご覧になられましたよね？
>>そこに
>>
>>「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の例えをしているんです。
>>私は前々のレスを踏まえた上で前のレスを書きました。
>
>はい、見ていますし覚えています。
>が残念なことに、ろろさんがここで指摘されていることの意味が取れていません。
>
>私が言いたかった内容をもっとはっきり言いますと、
>>イメージとして、「両親の喧嘩の中に巻き込まれてパニックに陥っている子ども」
>とろろさんはイメージされましたが、そのイメージは過剰反応ですよ、ということです。
>

そうですね、多分、喧嘩すると、そういった途端、「パニックに陥った子ども」になっていってしまいます。
でも、もう、これでも３０近くなので、そこは落ち着いて「パニックに陥った大人」になろう、努力はしているところです。

確かに過剰なイメージは過剰ですね（＾＾；

>>そういえば前にも誰とは申しませんが、
>>「話が終わったと解釈した」と言って私に謝られた時があります。
>>
>>覚えていらっしゃいますか？
>
>誰かがろろさんに謝った時があったのですか？
>私がろろさんに謝った時ですか？
>
>もう少し詳しくお話して頂かないと解りません。
>間違えるとまずいので、もっとヒントを下さいませ。
>
>
シリウスの瞳さん、覚えていらっしゃいますか？
あの方とNahoさんのレスのときです。
私はあの時、逆に悪たれた態度をとりましたよね。
その時、私も謝りましたし、ユーンさんも謝りました…気がします（＾＾；
それは覚えていらっしゃいますか？

>>私も説明は苦手な方なのですが、話をしていて「あれれ？」と思いました。
>>
>>
>>私は確かに何か物事を話す表現を使うときがあるのですが、
>>もしかしたら、それがわからない原因かもしれませんね。
>
>私が「両親が喧嘩をしている中でパニックを起こしている子ども」の例えを勘違いしていることがとても気になるのでしょうか。
>
>そもそもその例えが過剰反応だと私は思っていますので、例えそのものの感想は言わないのです。
>意味が取れるでしょうか？
>
>>前にマンダラ花さんに
>>「わがままな女子に割り込んで、持っていかれる感じ」と書かれました。
>>
>>私は、あるいは、ユーンさんはそういう状況に置かれてるかな？　と思います。
>
>これも良く分かりません。
>私の方が割り込んだ形だと感じてるのですが。
>
>そして私はろろさんに悪い感情は抱いてないです。
>
前に、こんな感じで急に「私もそうなんですよぉ！」と私が間に入った時があったのです。
その時にマンダラ花さんは
「意地悪なな女の子が無理やり親友をとっていってしまう」ようだと私を比喩しました。

その時の相手も同じ、cawaさんでした。
私とcawaさんとの会話に入り込んで、ユーンさんが私をとっていってしまう感じ。

いわゆる「割り込みです」。
私は一応、cawaさんとのお話には区切りをつけていたので、問題はなかったのですが、端から見ると
確かにそう見えないこともありませんでした。

ただ、そうなると、cawaさんに同じく悪い気持ちをさせてしまうな、と思い、
ちょっと厳しい口調でレスをしました。
それはお詫びします……。

>
>>「私はたいてい一匹狼で、共感するのが薄いようです。人に怖がられます。
>>それでも手を差し伸べて欲しい時はあります」
>>
>>
>>多分、ユーンさんがCAWAさん宛のレスにしたのは、ユーンさんが自分を分析していらっしゃったとおりなのかなと思います。
>
>手を差し伸べて欲しくて、私がレスをしたと書いていらっしゃるのでしょうか。
>
>まぁそうとも言えるかもしれないですね。
>
>私としては感じたままを書いたのですが。
>
>>「割り込まないで書いてください」とは言いません。
>>だって、竜頭蛇尾、書いていることが違うかもしれませんから。
>>
>>
>>でも、もしかしたら、そうやって、レスをし合える環境が羨ましかったのかな？
>>と思うのです。
>
>なるほど！解りました。
>
>ろろさんとCAWAさんとの会話環境が羨ましくて、割り込んだと思われたのですね。
>
>それは勘違いです。
>
>何度も書きますが私は共感が薄いので、楽しく世間話に花を咲かせることにあまり意味を見出していません。
>ですからスレで花が咲いているときは邪魔にならないよう、静かにしているつもりです。羨ましく思って割り込むなんてありえません。
>

そうですか？
今、ちょっと話のすれ違いはあれど、ユーンさんとの会話、面白いですよ。
ユーンさんがご自身を打ち明けられて、親近感を得ました。

ただ、「Ｑ＆Ａ」だけがこの掲示板の意味ではない。

こうした会話だって、ちゃんとした掲示板の役割だと思っています。
私は嬉しいです。

[#42888] 続きです（字数オーバーのため）

ろろ - 14/4/27(日) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

>>無理に一匹狼にならなくても、私はいいかな？　と思いますよ（＾＾
>>ユーンさんは「悪い人もいい人もいない」と書かれていらっしゃるじゃないですか。
>>なら、一匹狼になるもならないもないんじゃないですか？
>>自分が悪役を気取ったりすることもないのかと思います。
>>もし、悪化するようであれば、こういう人（私）みたいな人が止めてくれるはずです。
>
>悪役を気取るつもりはないですが、事を明確にする為にあえてはっきり言ってみることはよくあります。せっかちなんですね、私。
>あおりにならないよう、気をつけます。
>
>気にしてくれて有難うございます。
>私もまくいるそちとるさんとの会話でずい分柔らかく、柔軟になってきている感じはしています。
>これからどんどん柔らかい書き方も出来るようになるんじゃないかと、自分に期待しています。
>

そうですね、きっとユーンさんだから大丈夫だと思いますよ（＾＾
何かあったら、その時は私たちが止めます。時期が合えば（笑

>>私は確かに臆病です。
>>でも、優しいこと、素直なことは羨ましがられてしまいます。
>>それは臆病の裏返しです。
>>
>>確かに、優しいことや素直なことも仇になることもあります。
>>それがいじめの原因だった…かもしれないと思います。
>
>そうですね。
>臆病だからこそ、人の痛みが分かるし優しく素直になれる。
>素晴しいと思います。
>
>>手を差し伸べすぎて、別のグループから反感を買うのです。
>>「人気とりやがって……」とか思われるんでしょうかね。
>
>私はそんなに手を差し伸べることはしないので、よく分かりません。
>どうなんでしょうか？
>
>私の数少ない経験では、仲裁のつもりだったのに反対に火に油を注ぐ状況になったことがあります。
>手を差し伸べるにはかなりのテクニックが必要なのかもしれません。
>
>>私は事務職だけど、営業職みたいなところもあって
>>ある程度実績も上げなきゃいけない。
>>
>>相手が難しいところから、ひょっこりお金が入ろうものなら、
>>私は格好の餌食です。
>
>私は自営業なので、会社員と違った厳しさはありますが、かなり自由です。
>会社員のメンタル上の厳しさはご同情申し上げます。
>
>>私は前に書いたこともあるのですが、
>>苛められすぎて、相手の「痛み」に気づいた人です。
>>私を苛めている人には必ず家族間のトラブルがあるようです。
>>
>>そういう利害がない方は分け隔てなく接してくれる、
>>反面、少しでも私が有利に見えるとつぶしにかかるのです。
>>私の周りの環境はそうです。
>>
>>ユーンさんにはそういった「私を苛めている」人のように感じました。
>>正義漢を気取る気はないですが、数回レスを重ねていって、
>>ようやくユーンさんという方が見えた気がします。
>>どうかご無理をせずに、自分を認めてあげてくださいませ。
>
>私はろろさんを有利に見えていませんよ。
>ですからつぶしにかかることもしません。
>
>対等に見えていますし、それどころか話せば通じ合えると思って書いています。
>ですからろろさんが正義漢を気取ってるなんて、考えたことも有りません。
>
>ですからろろさんが、私を「私を苛めている」人のように感じたことに、残念に思います。
>

>ろろさんにそう感じさせた私の今の文章能力、表現能力の低さにがっかりです。
>でもめげないで工夫していきたいと思います。
>教えてくれて有難う。
>
>>｢私をいじめている人｣
>>と書き込んで悪い思いをしたらごめんなさい。
>
>いえいえ、全くそう思っていませんので、謝らなくて大丈夫ですよ。
>
>>私はユーンさんが私をいじめているなど微塵も思っていません。
>
>>ただ、過去に私をいじめていた方と特徴が似てるな、と思ったのです。
>
>そうですか、似てるのですか・・・・・。
>
ごめんなさい。
重ねて「私を苛めている」人に感じられてしまったのは私の書き方が悪かったですね。

苛めてるなんて微塵も思っていません。割り込んで悪い思いをした。私に限ってはそういうこともありませんし、おそらく、cawaさんもそうだと思います。

謝罪します。逆にいろいろなことを考えさせていただきました。感謝します。

でも、文面から、「寂しさ」を感じ、それは、昔小中学生の時代に、「私を苛めていた子」と似た雰囲気だったのです。

でも、「苛めている」というのではない、自分でもおっしゃられていた通り、
「強がってる」「寂しさを隠している」と言い換えた方がいいでしょうか。
そんな風に感じました。

「文章」が痛がってる気がするんですよ……。

私は苛められすぎて、どうして、いじめるんだろう？　と逆に相手を考えられるほどになってしまいました。
どうやら、それはほぼ家庭環境や少々の嫉妬から来ているものであることがわかり、いずれはそういう方々（苛めた人含めて）にも恩が返せるように、救いの手を差し伸べられるようにと思っています。

献身的ともいえるかもしれませんが、別にそうではありません。
ただ、自分が皆様に応えられるようにと頑張ることがそれにつながっていくのかなと思っています。

結局、ユーンさんの言うとおり「悪い人はいない」んです。

>でも、それって端からみてもつらいのですよ。
>>文面からも寂しさを感じてしまうんです。
>>
>>だから、あまり力まず無理せず、そう思い書き込みました。
>
>強がって見えるということでしょうかね。
>
>>現実で一匹狼でもここではもっと肩の力を抜いてみてはいかがでしょうか?
>
>現実ではいい人で、かなり重宝がられています。一人になるとホッとします。
>
>つれ合いの命日が近かったので寂しさが出て、一匹狼なんて表現が出たかもしれません。
>それに気づくなんてろろさんは繊細ですね。
>
いい人になってるって、ことでしょうかね？
それもそれで羨ましく、大変だなぁと思います。

現実でいい人でも、失敗はしますし、
誰も助けてくれない私から見ると、
やっぱり、うらやましい……かな。

でも、それでも助けてくださる方がいて本当感謝しているんですよ。

私も一人でいる方が好きです。耳が過敏になっているため、騒音やらモスキート音を聞くだけで私はパニックに陥ります。

好きなアニメ、音楽を聞いていた方が百倍マシです。

>
>とにかくこれだけは信じてください。
>
>私はろろさんが有利に見えていませんし、つぶしたいとも思っていません。
>
>楽しく会話をしている中に入りたいとも思っていません。
>お邪魔したくありません。
>
>私が感じたこと、言いたかったことを伝えただけです。
>
>そしてそれをどう受け取るかは、ろろさんの自由です。
>
>でもろろさんが「私はユーンさんが私をいじめているなど微塵も思っていません」と言って下さったことで、とても安心しました。
>
勿論、先ほども謝罪しましたが、そう思ってはいません。

強がらずに、寂しいと、素直になってください。
多分、誰も拒んだりしないと思います。
私は拒みません。

>ろろさんもつぶされることなく、人生を謳歌してくださいませ。
>陰ながら応援しています。
>
>私のことは気にしないで、どうぞみなさんとの会話をお楽しみくださいませ。

ユーンさんも同じですよ。
「何が幸せか」というのは誰にもわかりませんが、やっぱり、皆様の「今」の幸せを私は願っています。
私はこんなにユーンさんと会話ができて、歪曲あったにせよ、すごく勉強になりました。
これからも、どんどん入ってきてください。
辛い思いも、みんなで分け合えましょうよ。

ユーンさんのこれからを心から応援いたしまして。

[#42904] Re:続きです（字数オーバーのため）

ユーン - 14/4/28(月) 2:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ろろさん：

有難うございます。
長くなってますので要点だけ。

>ユーンさんも同じですよ。
>「何が幸せか」というのは誰にもわかりませんが、やっぱり、皆様の「今」の幸せを私は願っています。
>私はこんなにユーンさんと会話ができて、歪曲あったにせよ、すごく勉強になりました。
>これからも、どんどん入ってきてください。
>辛い思いも、みんなで分け合えましょうよ。
>ユーンさんのこれからを心から応援いたしまして。

ありがとう、ありがとう、ありがとう。
最高の賛辞です。

伝わらなくてもかまわないと覚悟していつも此処では会話をしているけれど、
やっぱり通じ合えると嬉しいですね。

人っていいね。会話っていいね。
気づかせてくれて有難う！

сашаさんから質問を頂いていますので、このスレッドを使わせていただきますね。
よろしくお願いします。

これからも何かと行き違いなどあると思いますが（お互いASなので）、ろろさんを見習って素直に話していきますので、よろしくお願いします。

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