アスペルガーの館の掲示板

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[#42997] 職場でのイヤーマフ使用 ろろ 14/4/30(水) 19:39

[#43008] Re:職場でのイヤーマフ使用 vortex04 14/5/1(木) 10:44

[#43010] Re:職場でのイヤーマフ使用 ろろ 14/5/1(木) 14:41

[#43011] Re:職場でのイヤーマフ使用 vortex04 14/5/1(木) 15:44

[#43013] Re:職場でのイヤーマフ使用 ろろ 14/5/1(木) 18:32

[#43016] Re:職場でのイヤーマフ使用 vortex04 14/5/1(木) 21:39

[#43020] Re:職場でのイヤーマフ使用 ろろ 14/5/2(金) 15:06

[#43008] Re:職場でのイヤーマフ使用

vortex04 - 14/5/1(木) 10:44 -


	引用なし

	パスワード

ヘッドホンみたいなでかいやつだと、客が来ないような職場でもまずいでしょうね。
許されるのはせいぜい耳栓みたいな耳の穴に突っ込むタイプで、出来たら髪で隠した方がいいでしょう。

また、それでも「人の話を聞く気が無い」という態度に思われるので、理解があれば聴覚過敏である
事をカミングアウトし、耳栓をするのは「仕事に集中するため」である事を強調して、
人の話を聞く時には抜く、位の配慮は必要だと思います。

やるだけの事はやって、あとは上司さんがどれだけ理解してくれるかですね

NTさんは拒絶される事に慣れていないので、些細な拒絶と思われる態度でも結構傷つくみたいです。

去年スイスのYHで同室の白人の若い男女に素っ気ない態度を取ってしまった結果、次の日まで
沈んでしまってました。その時になって「ああ、彼らでも傷つくんだ」と理解しました。
悪い事したなあ、と今でも後悔してます

[#43010] Re:職場でのイヤーマフ使用

ろろ - 14/5/1(木) 14:41 -


	引用なし

	パスワード

▼vortex04さん：
vortex04さん、ありがとうございます。

>ヘッドホンみたいなでかいやつだと、客が来ないような職場でもまずいでしょうね。
>許されるのはせいぜい耳栓みたいな耳の穴に突っ込むタイプで、出来たら髪で隠した方がいいでしょう。

今はそれで対応しています。
>
>また、それでも「人の話を聞く気が無い」という態度に思われるので、理解があれば聴覚過敏である
>事をカミングアウトし、耳栓をするのは「仕事に集中するため」である事を強調して、
>人の話を聞く時には抜く、位の配慮は必要だと思います。
>
>やるだけの事はやって、あとは上司さんがどれだけ理解してくれるかですね

まず、私が休職した事実を「誰が知っているか」です。

直接の上司は知りませんが

課長レベルの方だとしっています。
そして、それを踏まえた上で私に優遇措置をいただいています。

たとえば、「有給とらなくていいから、休んでいい」と裏口をきいてくれた。
繰越有給もなく、欠勤扱いになっていたため、
勿論、それは「ダメになったら元も子もない」ことの反意語ですから、
甘える気はありません。
でも、今日休んでしまいました。

あまりにも、耳鳴りがひどすぎて、今日はゆっくり休もうと決めました。
それは「有給消費」は勿論覚悟の上です。

多分、私みたいな人は「職場をやめる」ような人なのでしょう。
昨年、それで会社を追い出されに係りましたが、
自分の手で止めました。
こちらも、人生がかかっているので、職場から離れても行く場所はないんです。

そういう「鬱っ気の強い人」が職場にいる。
それを「知らない人」の方が多い職場だと思ってください。

昨日も失敗をしてパニックを起こしたのですが、
それでも上司が「圧迫」したというのは、「知らない」ということです。
無知な方がそうなっても仕方はないです。

パニックを起こさぬよう努力するだけです。

多分、課長クラスの方々も「うつっけの強い人」を相手にすることは少ないと想像します。

実際、同期や後輩も、鬱や休職の上、職場をやめてしまいました。
私は両親の言うとおり「病気が治るまで仕事を続けるかいなかを決めない方がいい」という一言に現在、救われています。

>
>NTさんは拒絶される事に慣れていないので、些細な拒絶と思われる態度でも結構傷つくみたいです。
>
>去年スイスのYHで同室の白人の若い男女に素っ気ない態度を取ってしまった結果、次の日まで
>沈んでしまってました。その時になって「ああ、彼らでも傷つくんだ」と理解しました。
>悪い事したなあ、と今でも後悔してます

ちょっとNTさんやYHさんのお話はちょっと具体的でないので、わからないです（＾＾；　詳しく教えていただければ嬉しいです。
ごめんなさい。

私はクローズですが、そういうところは若干オープンにしています。
それが甘えとならないよう、気をつけているところなのですが、
現実は……難しいですね。

私は去年、祭り当日に休んでしまったりして、ご迷惑をかけたので、
そうなる前にと休みをとるように心がけています。

少なくとも頭の中で「一日のスケジュール」を組み立ててしまうと、
脳が勝手に疲労を起こします。
そのような状態の時は、お休みをいただくことにしています。

[#43011] Re:職場でのイヤーマフ使用

vortex04 - 14/5/1(木) 15:44 -


	引用なし

	パスワード

ああすみません、
NTというのはNormal Type すなわち定型発達という事です
YHというのはユースホステル、すなわち相部屋メインの安宿です。

そうですね、うつというものは患った人にしかわからないのでなかなか一般的に理解を得るのは難しいです。私自身患ってみて初めてそのきつさを痛感しました。

私の職場でも鬱になった人は「しばらく休め」とか言われますが、実際にそうした人達はそのままフェードアウトというパターンが多い為に「今日はどうしてもダメ」という時以外は無遅刻で出社してます。「どうしてもダメ」になるのは会議や発表で大人数で圧迫された時なんかです。

私の場合、圧迫してくる上司は「上司」である以前に「圧迫する人」と認識しています。社会関係にせよ、「定型ーAS」にせよ、それをヒエラルキーとして絶対化して捉えるとそのままサンドバッグにされてしまうので・・

「職場のうつ」は置かれている立場が大きく関係すると思ってます。一緒に徹夜したとしても言葉や態度の鞭をふるって管理している者と鞭を振るわれている者とではストレスの度合いが違うのです。前者は下手すればストレス解消にすらなってますが、後者はひたすらストレスを溜め込んでしまいます。にも関わらず「俺も一緒に徹夜してるのに一方的に倒れるとはこの根性無しめ」などという論理が展開されます。

私の場合不条理は不条理として認識した上で、相手をやっつけない様にかわしてます。（下手にリアルで論破なんかしようものならエライ事になるので）。それに対する非難も当然生じますけど、先ずは生き延びる事が大事ですから。

[#43013] Re:職場でのイヤーマフ使用

ろろ - 14/5/1(木) 18:32 -


	引用なし

	パスワード

▼vortex04さん：
>ああすみません、
>NTというのはNormal Type すなわち定型発達という事です
>YHというのはユースホステル、すなわち相部屋メインの安宿です。
>
>そうですね、うつというものは患った人にしかわからないのでなかなか一般的に理解を得るのは難しいです。私自身患ってみて初めてそのきつさを痛感しました。
>
レスありがとうございます。

いえ、なるほど（＾＾
vortex04さんは女性の方？
過去のレスを見ていないのでお教えいただければと思います。

強要するわけではないですが、
「作法」にそうあるので。

うつって、他人から見分けはつきませんよ？

それが最初相談員さんに言われたことですね。
だから、「シグナル」に気づくということが大切で、ある程度お休みをいただいたら、あとは自然治癒力を上げていく…しかないようですね。

私はもう、７年目の今年の６回目の異動……。
いわゆる、「派遣型」といったら悪いんですが、
職務は同じでも、職場は違うんです。雰囲気もお客さんもガラリ、全然違う。

今までやってきた職場に慣れるまで、１０か月はかかります（＾＾；
でも、まぁ、上司サマは「１年単位」で他人を評価しますし、
かといって、自分に汚点はつけたくないというのが本音な方もいらっしゃいましす。

救いは同期の方と、前の職場にいた方が一緒に転勤してきてくれたことですかね。

>私の職場でも鬱になった人は「しばらく休め」とか言われますが、実際にそうした人達はそのままフェードアウトというパターンが多い為に「今日はどうしてもダメ」という時以外は無遅刻で出社してます。「どうしてもダメ」になるのは会議や発表で大人数で圧迫された時なんかです。
>

「無遅刻で出社？」　遅刻しても、出社……ですかね。

そういう風に配慮されてる会社はいい会社ですね。

>私の場合、圧迫してくる上司は「上司」である以前に「圧迫する人」と認識しています。社会関係にせよ、「定型ーAS」にせよ、それをヒエラルキーとして絶対化して捉えるとそのままサンドバッグにされてしまうので・・

私も、最初頼れる上司だなぁと思ったら、結構きっついんですね。
自分がしていない仕事を見つけて、当日「○○はどうしましたか？」と聞いたら、
「ええ、もう、済ましたよ」……。

それに＋イヤーマフとれ、失敗には圧迫されるので、
本当に昨日は
「はぁ？」（＠＠；　の状況で、具合悪くなっちゃいました。

いわゆる「更年期障害」です。
それを理解しながらやっていかないと、自分がストレス解消の道具にされるので、それは今回で学んだことかな？

>「職場のうつ」は置かれている立場が大きく関係すると思ってます。一緒に徹夜したとしても言葉や態度の鞭をふるって管理している者と鞭を振るわれている者とではストレスの度合いが違うのです。前者は下手すればストレス解消にすらなってますが、後者はひたすらストレスを溜め込んでしまいます。にも関わらず「俺も一緒に徹夜してるのに一方的に倒れるとはこの根性無しめ」などという論理が展開されます。
>

確かにそうですね。
私は、自分を考えて、定刻に帰るようにしています。

最近は不規則です。

でも、職場の人たちはそんな「定刻に帰る私」をすごい目で見てきます。
それは上司も含めて。

強く当たられるのもそのせいかな？
オープンにしていない関係上（最も言っても言わないもそんな変わらない）。

そうすると皆様お得意の
「何お前だけ楽しようとしているんだよ（－－♯」
と思うんでしょうね。

申し訳ないけど仕方ない。で切っちゃってるってのが本音です。

私はただ、その時間通り帰らないと明日に支障をきたすからと考えているし、
現在も、９～１０時寝は当たり前です。
それ以降寝ようとすると母が怒ります。

でも、そんなこと他の人は知ったこっちゃないです。
８時間寝＝「寝る時間があっていいですね～」
の世界です。

>私の場合不条理は不条理として認識した上で、相手をやっつけない様にかわしてます。（下手にリアルで論破なんかしようものならエライ事になるので）。それに対する非難も当然生じますけど、先ずは生き延びる事が大事ですから。

私もある程度かわすようにしていますよ。

いわゆる上司さんは「女性」ならではの「上司」なんです。
今までの私の上司はどちらかと言えば「男勝り」それこそ「ＡＳ」な方が多かったですが、

自分の感情に任せて言葉を発するときがあるんです。
あからさまにそれで、パニックを起こします。

かわさなければ、「更に」乗っかってきます。
私は漬物ではないです（ＴＴ

幸いＧＷが近いので、明日は出社しますが、
本当「寝正月」ならぬ「寝ＧＷ」になることは間違いのないようなことです。

お世話になった先輩宅にお邪魔することもいいのかな？　と思います。

[#43016] Re:職場でのイヤーマフ使用

vortex04 - 14/5/1(木) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ろろさん：
>vortex04さんは女性の方？
>過去のレスを見ていないのでお教えいただければと思います。

すみません、私AS当事者(男)です。100の質問のNo1492です
http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
普段でもついつい自己紹介を忘れる事が多々あります。

>うつって、他人から見分けはつきませんよ？

うつは初対面でわかるものでは無いと思います。
元気な時の姿と比較すれば多少わかるかも知れません。
最近あからさまに動作が鈍くなってきたとか、表情が暗くなってきたりとか。

>私はもう、７年目の今年の６回目の異動……。
>いわゆる、「派遣型」といったら悪いんですが、
>職務は同じでも、職場は違うんです。雰囲気もお客さんもガラリ、全然違う。

IT系の方ですか？

>救いは同期の方と、前の職場にいた方が一緒に転勤してきてくれたことですかね。

それはありがたいですね。

>「無遅刻で出社？」　遅刻しても、出社……ですかね。
>そういう風に配慮されてる会社はいい会社ですね。

現在はフレックスの職場ですが、以前の客先常駐ではそれは出来ませんでした。

>私も、最初頼れる上司だなぁと思ったら、結構きっついんですね。
>私は、自分を考えて、定刻に帰るようにしています。
>でも、職場の人たちはそんな「定刻に帰る私」をすごい目で見てきます。
>それは上司も含めて。

それはきついですね。以前の職場がそうでした。
以前インドの方（法人はアメリカ)と一緒に仕事した時、定時以降も帰ろうとしない社員達を見て「狂ってる！」と言われました。

>自分がしていない仕事を見つけて、当日「○○はどうしましたか？」と聞いたら、
>「ええ、もう、済ましたよ」……。

自称「出来る上司」の人はきついですよ。自分も以前は他人の仕事取り上げる勢いで仕事してた事ありますけど、そういうのは相手を否定してしまう行為なんだな、と思って最近反省してます。
「過ぎたるは及ばざるが如し」ですね

>私はただ、その時間通り帰らないと明日に支障をきたすからと考えているし、
>現在も、９～１０時寝は当たり前です。

生理学的にはその方が正しいですよ。

>８時間寝＝「寝る時間があっていいですね～」
>の世界です。

そういうの無くなって欲しいです。
やなせたかしさん（アンパンマンの作者）が生前、手塚(治虫)も石ノ森(章太郎)も徹夜自慢するような生活してたから早死にした、と言ってました。「俺と水木(しげる)は良く寝るから長生きだ」って。

>いわゆる上司さんは「女性」ならではの「上司」なんです。
>今までの私の上司はどちらかと言えば「男勝り」それこそ「ＡＳ」な方が多かったですが、
>自分の感情に任せて言葉を発するときがあるんです。
>あからさまにそれで、パニックを起こします。
>かわさなければ、「更に」乗っかってきます。
>私は漬物ではないです（ＴＴ

いますねぇー男女問わず畳みかける人が
急に感情的になられると「キョトン」としてしまいます

>幸いＧＷが近いので、明日は出社しますが、
>本当「寝正月」ならぬ「寝ＧＷ」になることは間違いのないようなことです。
>お世話になった先輩宅にお邪魔することもいいのかな？　と思います。

ゆっくり休んでください。

[#43020] Re:職場でのイヤーマフ使用

ろろ - 14/5/2(金) 15:06 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうです。

>>vortex04さんは女性の方？
>>過去のレスを見ていないのでお教えいただければと思います。
>
>すみません、私AS当事者(男)です。100の質問のNo1492です
>http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
>普段でもついつい自己紹介を忘れる事が多々あります。
>
すいません、こちらこそ女性だと思ってました（。。ゞ
口調が優しいので、つい……赦してください（＾＾；

>>うつって、他人から見分けはつきませんよ？
>
>うつは初対面でわかるものでは無いと思います。
>元気な時の姿と比較すれば多少わかるかも知れません。
>最近あからさまに動作が鈍くなってきたとか、表情が暗くなってきたりとか。
>

>>私はもう、７年目の今年の６回目の異動……。
>>いわゆる、「派遣型」といったら悪いんですが、
>>職務は同じでも、職場は違うんです。雰囲気もお客さんもガラリ、全然違う。
>
>IT系の方ですか？
>

いいえ、事務職です。

残念ながら会社では「異端児」です。いらない子です。
だから、そんなに多く転勤させられて「やめてくれ！」
って言われてるんです。
やめたら、面倒なので、やめません。

>>救いは同期の方と、前の職場にいた方が一緒に転勤してきてくれたことですかね。
>
>それはありがたいですね。
>
>>「無遅刻で出社？」　遅刻しても、出社……ですかね。
>>そういう風に配慮されてる会社はいい会社ですね。
>
>現在はフレックスの職場ですが、以前の客先常駐ではそれは出来ませんでした。
>
>>私も、最初頼れる上司だなぁと思ったら、結構きっついんですね。
>>私は、自分を考えて、定刻に帰るようにしています。
>>でも、職場の人たちはそんな「定刻に帰る私」をすごい目で見てきます。
>>それは上司も含めて。
>
>それはきついですね。以前の職場がそうでした。
>以前インドの方（法人はアメリカ)と一緒に仕事した時、定時以降も帰ろうとしない社員達を見て「狂ってる！」と言われました。
>
>>自分がしていない仕事を見つけて、当日「○○はどうしましたか？」と聞いたら、
>>「ええ、もう、済ましたよ」……。
>
>自称「出来る上司」の人はきついですよ。自分も以前は他人の仕事取り上げる勢いで仕事してた事ありますけど、そういうのは相手を否定してしまう行為なんだな、と思って最近反省してます。
>「過ぎたるは及ばざるが如し」ですね
>

それの答えは……ここでは省略しますね。

>>私はただ、その時間通り帰らないと明日に支障をきたすからと考えているし、
>>現在も、９～１０時寝は当たり前です。
>
>生理学的にはその方が正しいですよ。
>
>>８時間寝＝「寝る時間があっていいですね～」
>>の世界です。
>
>そういうの無くなって欲しいです。
>やなせたかしさん（アンパンマンの作者）が生前、手塚(治虫)も石ノ森(章太郎)も徹夜自慢するような生活してたから早死にした、と言ってました。「俺と水木(しげる)は良く寝るから長生きだ」って。
>
みんな「仕事するのが偉い」という人なのでしょうね。
ちなみに、石ノ森さんは私の地元（都道府県ですが）、
もしかしたら、そういう気質が強いのかもしれません。

>>いわゆる上司さんは「女性」ならではの「上司」なんです。
>>今までの私の上司はどちらかと言えば「男勝り」それこそ「ＡＳ」な方が多かったですが、
>>自分の感情に任せて言葉を発するときがあるんです。
>>あからさまにそれで、パニックを起こします。
>>かわさなければ、「更に」乗っかってきます。
>>私は漬物ではないです（ＴＴ
>
>いますねぇー男女問わず畳みかける人が
>急に感情的になられると「キョトン」としてしまいます
>

故意があるのかないのかわからないのが辛いです。

>>幸いＧＷが近いので、明日は出社しますが、
>>本当「寝正月」ならぬ「寝ＧＷ」になることは間違いのないようなことです。
>>お世話になった先輩宅にお邪魔することもいいのかな？　と思います。
>
>ゆっくり休んでください。

ご心配ありがとうございます。
ＧＷはゆっくりゆったり温泉でも行きたいですね（＾＾

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