アスペルガーの館の掲示板

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[#43136] ろろです、お休みいただけました Ruru 14/5/15(木) 10:57 [未読]

[#43170] Re:補足です саша 14/5/18(日) 17:44 [未読]
[#43173] Re:補足です Ruru 14/5/18(日) 18:59 [未読]
[#43175] Re:補足です Ruru 14/5/18(日) 19:26 [未読]
[#43180] 後半部分へのお返事 Ruru 14/5/18(日) 21:23 [未読]
[#43182] Re:後半部分へのお返事 саша 14/5/19(月) 9:39 [未読]
[#43186] Re:後半部分へのお返事 Ruru 14/5/19(月) 17:59 [未読]
[#43187] Re:後半部分へのお返事 саша 14/5/19(月) 20:11 [未読]

[#43170] Re:補足です
 саша  - 14/5/18(日) 17:44 -

引用なし
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   ▼Ruruさん:

お待たせしました。
夕食の支度も済んでるから暫く休憩します(^_^;)
こちらの都合でお待たせしちゃってすみません;


>母の「全部をやってくれる」。
>
>それは私に対しての「償い」でもあるのだと思います。
>
>でも、稀に「何でこんなことさせるの!?」と怒られたりもします。


あの・・Ruruさんのお母様は
何かRuruさんへ負い目があるんでしょうか?

「何でこんなことをさせるの?」なら私も心当たりが・・
全部しなくてはいけない,と母親に思わせるのは
子供がまだ「全部できるレベルに到達していない」からと
子供の年齢から「これはできるだろう」と思われることができていないときかもです。

例えば子供の年齢から「何でこんなことさせるの?」と私が言うときは
私の子供が中学生になっても自分の寝癖に無頓着なところです;
身だしなみに気を使う年頃だと思うんだけど
性別の違いや個人差があるんだろうなと気長にしています(^_^;)


>頼ろうとしたらダメ、やってくれて「ありがとうの一言もない」
>
>そんなやり取りが結構多く、
>
>「揚げ足取り」されていることも多いんです。
>
あぁ;それは実家の母と揉めた部分で範囲指定の問題かもしれませんね。
母に言わせれば「助言を仰ぐような相談」は
子供のためになるかもしれないから大丈夫でも
できれば自立して欲しい気持ち,と

子供へ何かと気に掛けてるところは
家族への気遣いとしてありがとうぐらいは言って欲しい気持ち,かもです。

レス番号[#43165]でRuruさんがご両親へした内容は
Ruruさんのお母様が望んでる対応に見えますよ(*^_^*)

>>「お風呂をたく」
>>「リビングのカーテンを閉める」
>>「押入れを閉める」
>>とざっくばらんにしたら、

片付ける手順は回復後に考えるとして
まずはこういうところから
始めてみるのはどうかな〜と思います。

GWに帰省したとき年金暮らしの父が取り込んだ洗濯物がありました。
私は洗濯物が放置されてるのが気になり
(取り込んだ洗濯物は早めに畳まないと余計なシワがつきやすくなるから)
畳んでリビングの片隅に置いてたら
仕事から帰宅した母は「やっぱり娘はいいわね」とボソリ。

一般人から見ればこういうのは当たり前に見えるだろうけど
「気づく」までに時間が掛かる当事者も居そうなので
精神的なお疲れの回復中でも気が向いたときに実施されると良さそうです。

Ruruさんがしたことはご家族から見れば
「家族としての思いやりや気遣い」に見えます。

こういうちょっとしたことでも継続すれば
Ruruさんの居場所はできるし不毛な会話が減ると思いますよ。


それからレモン蒸しパンさんのことについて書きますね。
スレッドタイトルに私のハンネをつけられることは苦手だけど
横レスの場合のタイトルは誰に向けての宛先なのかが
一見では解りにくいため,横レスの場合は私のハンネをつけられても平気です。

それにレモン蒸しパンさんは私を叱るような文章を書いていません。
レモン蒸しパンさんなりの感想を書いたような気がしました。
Ruruさんが喧嘩腰に解釈する文章はどこにも無いです(*^_^*)

Ruruさんは私がスレッドタイトルに自分のハンネをつけられるのが苦手なことを
知ってるから炎上しないか心配して下さったんですね。

横レスタイトルは全く気にしないので大丈夫です。
気に掛けて下さってありがとうございます。

[#43173] Re:補足です
 Ruru ホームページ  - 14/5/18(日) 18:59 -

引用なし
パスワード
   ▼сашаさん:
>▼Ruruさん:
ありがとうございますというか、なんというか……(TT
cawaさん関係の記事一部削除させてもらいました。
変な誤解を与えるかもしれないとおもいまして(。。ゞ

>
>お待たせしました。
>夕食の支度も済んでるから暫く休憩します(^_^;)
>こちらの都合でお待たせしちゃってすみません;
>
>
>>母の「全部をやってくれる」。
>>
>>それは私に対しての「償い」でもあるのだと思います。
>>
>>でも、稀に「何でこんなことさせるの!?」と怒られたりもします。
>
>
>あの・・Ruruさんのお母様は
>何かRuruさんへ負い目があるんでしょうか?
>
>「何でこんなことをさせるの?」なら私も心当たりが・・
>全部しなくてはいけない,と母親に思わせるのは
>子供がまだ「全部できるレベルに到達していない」からと
>子供の年齢から「これはできるだろう」と思われることができていないときかもです。
>
>例えば子供の年齢から「何でこんなことさせるの?」と私が言うときは
>私の子供が中学生になっても自分の寝癖に無頓着なところです;
>身だしなみに気を使う年頃だと思うんだけど
>性別の違いや個人差があるんだろうなと気長にしています(^_^;)
>
>
>>頼ろうとしたらダメ、やってくれて「ありがとうの一言もない」
>>
>>そんなやり取りが結構多く、
>>
>>「揚げ足取り」されていることも多いんです。
>>
>あぁ;それは実家の母と揉めた部分で範囲指定の問題かもしれませんね。
>母に言わせれば「助言を仰ぐような相談」は
>子供のためになるかもしれないから大丈夫でも
>できれば自立して欲しい気持ち,と
>
>子供へ何かと気に掛けてるところは
>家族への気遣いとしてありがとうぐらいは言って欲しい気持ち,かもです。
>
前のレスをあげますね。

==以下引用レス==

[#42929] (私のレス)
で返信いただきましたよね。
こうやってみるとсашаさんには助けられまくりです(TT
本当に感謝します。

私が「怒」に弱いと書きました。
幼少のころはそうした「表情」ばかり気にしていたので、
私の当時の記憶はすっからかんです。

小学校の卒業文集の中身が読み直してまるでASだったこと。
別に驚いてはいませんが、肩の幅をすぼめて生きてきたんだなと思いました。

とかく、いい思い出は小学校以下の時はないです(TT


すべてを放置し、やってきてもらったというのが正解でしょうか。

「親はいつまでも心配」。
だけど、衣替えも服の選択もぜ〜んぶ手を貸してもらってました。
これで大丈夫だよね? と服の確認さえ頼む始末。

===
長くなりますが、
母とその母(つまり祖母)は父から今でいうDVを受けた。
教育家系で結構厳しかったようです。
でも、その分、正義感は強かった。

で、父と結婚したのですが、この父方の母が
「嘘つき」で、母自身の世間的な評判が悪かったんです。
ちなみに、私もこの「父方の母」はあまり好きではなく、
「謎」な人でした。

母は正義感強いんですね。
だから、私たち兄弟を遠ざけたかったのがあると思います。

私はASだからすっごい構ってちゃんだったんですが、
あまりにも母が仕事やら、世間の振り回しやらで忙しく、
また、母の父(祖父)がなくなって、
しょっちゅう、夕食になる時間になると、祖母が電話をかけてくる。
団欒も母が欠けた状態で食べていたことも多いです。

だから、そのときしようとしていた「小学校では〇〇があったんだよ」
とか、そういう話はできなかった。

夕方はピアノの生徒たち。端から見れば同じぐらいの小学生たち。
わたしよりも母親と接する時間が長くてイライラする。
夜は祖母からの電話。
お手伝いとかで話す機会あったけど、特に何を話したか本当に記憶ないんです。


私を相手にしてくれないから、

多分イライラしてか、
「部屋のものをわざとひっくり返してみたり」してました。


怒られても、泣いても、母親に甘えられなかったんです。
普通なら「お母さん大好き」とかいって、母親とのスキンシップを計る期間、
私はずっと「母親のご機嫌とり」をしていたんです。

父の方に甘えていた。でも、お父さんもその通り仕事人でしたから、
あんまり甘えられなかった。
帰ってきて、私が何かいうなら「社会だ、社会だ」と耳タコ状態。

そして、その「母親のご機嫌とり」に気づいたのも、
発達障害からなのでしょうか
「大学生のとき」だったんです。

それまで母とは「和解」していますが、
私の気持ちは「理解」はできなかった。


何度か「機嫌をとるな」とは言われてみたり、
「単なるヒステリーだと思ってるんでしょ?」
と言われてみたり、

ここ、数年では更にエスカレートして
「私を殺す気なの?」
と最近まで脅されてました。


生きてますよ、入院は1回あっただけです。
死ぬ死ぬ詐欺です、本当。


「私の怒る理由も考えなさいよ」
→無理言わないで(TT

ちなみに、揚げ足取りというのは
「私〇〇になる!」と台詞を上げて、
「あれ? あなた〇〇になるんじゃなかったっけ?だったら、〇〇じゃダメだよね」とされることです。


今考えると片づけるのが苦手というのは
甘えん坊だった私が、散らかして散らかしても相手にされないから、
「散らかしても大丈夫なんだな」と思うようになったからでしょう。


今ではスーパーファミコンをはじめとするゲームで遊んでいたりしますが、
母は一時期、嫁と姑とのストレスの解消のためか
狂ったようにドラクエ3をやってて、
私は入れこめず、

さて、私が何かにのめりこむようなものならすぐに「禁止」。
小学校のときに、友達がいないことを理由に家でゲームで遊んでいるのに、
それすら、何度も取り上げられました。

「ハマりすぎだ」って。
もっと違うことに目を向けろ。

ようやく自分の世界で安定できるものが、
絶対母にはわからないであろう「小説」の世界でした。


星座や神話の話が好きだったから図書館から星座の本を借りたり、
買ったりして、そういった神話を基に
自分の世界を広げてました。

端からみれば「星座の勉強」「物語を読む」格好になりますからね(^^;


唯一ここだけが私の自由空間で誰の邪魔もされない世界。
でも、同い年の子たちにはバカにされてたかな?
小説なんて書こうとするのは「いい子ぶりだ」って思われてたみたい。


今は大人になったから、責任は自分でとれ、っていう方針だったけれど、
何で私がそこまでゲームに「ハマりこむ」のかわかりませんでした。


……話が長くなりましたね。

・甘えたかった時期に甘えられない
・干渉されたくない時期に干渉される
・好きなことを堂々とできない
・何かを話そうとすれば「社会だ」と耳タコ
・母と会話する時間が程々に少なかった。
・孤独だった


要約すると、これくらいでしょうか。
母も父も、気にかけてはいるようだったけれど、
私も心配かけたくないから、いい子やってなきゃいけない感じでした。
でも、ASなので、テストなんて結構しょっちゅう間違えてました。

気持ちだけでもいい子でいたかった。
今でも、リストカットなんてしたことはない(悲しい想いをさせたくない)
ですし、

唯一、小学校のときにやったことは、
卒業文集に「私のイジメ」た記憶を作文にしたぐらいでしょうか。


……すいません、長くなりました。一度切ります。

[#43175] Re:補足です
 Ruru ホームページ  - 14/5/18(日) 19:26 -

引用なし
パスワード
   続き書きますね。今日はよく眠れそうです(^^;


多分、親的には先ほど挙げた項目の内

・甘えたかった時期に甘えられない
・干渉されたくない時期に干渉される
・好きなことを堂々とできない
・何かを話そうとすれば「社会だ」と耳タコ
・母と会話する時間が程々に少なかった。
・孤独だった

いくつかは「しているつもり」だったと思います。

でも、それは「親が基準」。

私が気づかないうちに「その時期」を迎えてしまっていて、
「その時期」も知らされぬまま、
気づかないまま、大人になって、社会に飛び出してしまいました。

何度も母とは話し合ったんですよ。
これでも。


ごめんなさい、今日はここまでしかまとめられません。
何か思うこと、疑問があることがありましたら、
その旨だけでもいいので、いただければ幸いです。
cawaさんだけでなくとも大丈夫です。

[#43180] 後半部分へのお返事
 Ruru ホームページ  - 14/5/18(日) 21:23 -

引用なし
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   >
>>頼ろうとしたらダメ、やってくれて「ありがとうの一言もない」
>>
>>そんなやり取りが結構多く、
>>
>>「揚げ足取り」されていることも多いんです。
>>
>あぁ;それは実家の母と揉めた部分で範囲指定の問題かもしれませんね。
>母に言わせれば「助言を仰ぐような相談」は
>子供のためになるかもしれないから大丈夫でも
>できれば自立して欲しい気持ち,と
>
>子供へ何かと気に掛けてるところは
>家族への気遣いとしてありがとうぐらいは言って欲しい気持ち,かもです。
>
前レス、自分の思うがまま書いたので、本当よくわからないです。


こんな低レベルな話をしていいのかわかりませんが、
母親とこんな会話をしました。

「困ったことがあったら言うね、一緒に解決しよう? できない部分があったらそこは手伝ってあげる」


これが私と母親と交わした約束でした。
それで、私2階で、リビングが1階なんですね。

私も疲れているときだったし、母も多少、怒っている立場でした。

私の抗うつ薬を下に持って行ってくれるよう頼んだのです。

私は2階で、母は私の部屋から1階へ行く途中だったから、
「薬」をリビングに持って行ってくれない?

とお願いしたんです。


……ダメでした。「それくらい自分でやれ」と(−−:

確かにその後、私はちゃんと抗うつ薬をリビングにもっていきました。


でも、いつも、薬の場所をいじくって、知らぬ間に薬が標準セットされているのに、
母の表情一つでそれは「却下」になったのです。

じゃあ、何、機嫌がいいからやってくれてたの?(@@;

これ、3日目の出来事だったかな?
昨日の出来事かな?


私も相手も疲れてる。うん、わかってる。
「自己管理ぐらい自分でしろ」ってことだけど、
じゃあ、何で今まで薬の管理は母がしてたの? ということになります。


これは、部屋の片づけにも通じます。

部屋を片付けた後に「やりたくなくてもやったんだから」と。

じゃあ、しないでくれと(−−;

せめて、部屋の掃除するからね〜と声をあげていてくれれば、
わたしだって納得するのに、それがなかった。


コミュニケーション不足なんでしょうか?


>レス番号[#43165]でRuruさんがご両親へした内容は
>Ruruさんのお母様が望んでる対応に見えますよ(*^_^*)
>
>>>「お風呂をたく」
>>>「リビングのカーテンを閉める」
>>>「押入れを閉める」
>>>とざっくばらんにしたら、
>
>片付ける手順は回復後に考えるとして
>まずはこういうところから
>始めてみるのはどうかな〜と思います。
>
>GWに帰省したとき年金暮らしの父が取り込んだ洗濯物がありました。
>私は洗濯物が放置されてるのが気になり
>(取り込んだ洗濯物は早めに畳まないと余計なシワがつきやすくなるから)
>畳んでリビングの片隅に置いてたら
>仕事から帰宅した母は「やっぱり娘はいいわね」とボソリ。
>
>一般人から見ればこういうのは当たり前に見えるだろうけど
>「気づく」までに時間が掛かる当事者も居そうなので
>精神的なお疲れの回復中でも気が向いたときに実施されると良さそうです。
>
>Ruruさんがしたことはご家族から見れば
>「家族としての思いやりや気遣い」に見えます。
>
>こういうちょっとしたことでも継続すれば
>Ruruさんの居場所はできるし不毛な会話が減ると思いますよ。
>
>
実際、気持ちが楽になって、それくらいのことはしました。
案の定、家族は明るかったですね。

書いた通り、「母親や父親の表情や考え方に左右され過ぎている」部分があるからそこをワンクッション置くよう心掛けました。

私からも声かけやすくなったかな?

本当にそのあたり、cawaさんにはありがとうと言いたいです。

[#43182] Re:後半部分へのお返事
 саша  - 14/5/19(月) 9:39 -

引用なし
パスワード
   ▼Ruruさん:


おはようございます(*^_^*)
昨夜,レス書いたもののお疲れのピークで内容に纏まりが無くなってる気がしたから
書き直しました。

親の立場から見た感想は書けても
人それぞれ価値観や考え方が違う場合もあるので
絶対とは言えない内容かもしれないです(^_^;)


>「困ったことがあったら言うね、一緒に解決しよう? できない部分があったらそこは手伝ってあげる」
>
>
>これが私と母親と交わした約束でした。
>それで、私2階で、リビングが1階なんですね。
>
>私も疲れているときだったし、母も多少、怒っている立場でした。
>
>私の抗うつ薬を下に持って行ってくれるよう頼んだのです。
>
>私は2階で、母は私の部屋から1階へ行く途中だったから、
>「薬」をリビングに持って行ってくれない?
>
>とお願いしたんです。
>
>
>……ダメでした。「それくらい自分でやれ」と(−−:
>
>確かにその後、私はちゃんと抗うつ薬をリビングにもっていきました。
>
>
>でも、いつも、薬の場所をいじくって、知らぬ間に薬が標準セットされているのに、
>母の表情一つでそれは「却下」になったのです。
>
>じゃあ、何、機嫌がいいからやってくれてたの?(@@;
>
>私も相手も疲れてる。うん、わかってる。
>「自己管理ぐらい自分でしろ」ってことだけど、
>じゃあ、何で今まで薬の管理は母がしてたの? ということになります。


機嫌がいいからしてたわけではなく
子供の助けになりたい気持ちからだろうけど
親は機械ではないから疲れてるときほど
子供の自主性を求めがちのような気がします。


例えばカゼ引いたとき。
いつもは家事をすることを気にしないけど
「具合が良くないときは自主的に労わる気持ちを見せて欲しい」気持ちは
私が知る母親してる人達に共通しています。


>これは、部屋の片づけにも通じます。
>
>部屋を片付けた後に「やりたくなくてもやったんだから」と。

→見るに見かねた感じに見えます。

>じゃあ、しないでくれと(−−;

>せめて、部屋の掃除するからね〜と声をあげていてくれれば、
>わたしだって納得するのに、それがなかった。
>
>コミュニケーション不足なんでしょうか?
>


私にも心当たりがある内容です(^_^;)

片付けるときは子供が居ない時間にしがちなので
一声掛けるタイミングは微妙な感じです。
子供が在宅してる時間だと,
こちらが何らかの家事をしてるので言いそびれるんですよね。

この手の話題を主婦の方へ振ると
たいてい返ってくるのは
「そういうことってありますね〜
思春期の子供にありがちですよ」と来るので

Ruruさんのお母さんの場合は・・
「思春期は終わってる筈なのにいつまで私がしなきゃいけないんだろ」と思い
子供に自主性をつけて欲しい気持ちからのように見えました。


>>Ruruさんがしたことはご家族から見れば
>>「家族としての思いやりや気遣い」に見えます。
>>
>>こういうちょっとしたことでも継続すれば
>>Ruruさんの居場所はできるし不毛な会話が減ると思いますよ。
>>
>>
>実際、気持ちが楽になって、それくらいのことはしました。
>案の定、家族は明るかったですね。
>
>書いた通り、「母親や父親の表情や考え方に左右され過ぎている」部分があるからそこをワンクッション置くよう心掛けました。
>
>私からも声かけやすくなったかな?


Ruruさんの気持ちが楽になって良かったです。
気持ちを楽にすると心の余裕ができるから
「ちょっとしたこと」がやりやすいですよ。

親は子供の思いやりや気遣いに弱いです。
これをすればするほどRuruさんのご自宅は
居心地が良くなります(*^_^*)

Ruruさんがお仕事に復帰したときも
ご自宅で機会を見つけては,がんばってみて下さいね。

それがRuruさんが将来的にしたいことを叶えるステップになります。

[#43186] Re:後半部分へのお返事
 Ruru ホームページ  - 14/5/19(月) 17:59 -

引用なし
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   ▼сашаさん:
>▼Ruruさん:
>
こんにちは。連日ありがとうございます。
今日母と二人で、出かけてまいりました。
明日はお休みです(^^;
>
>おはようございます(*^_^*)
>昨夜,レス書いたもののお疲れのピークで内容に纏まりが無くなってる気がしたから
>書き直しました。
>
>親の立場から見た感想は書けても
>人それぞれ価値観や考え方が違う場合もあるので
>絶対とは言えない内容かもしれないです(^_^;)
>
>
>>「困ったことがあったら言うね、一緒に解決しよう? できない部分があったらそこは手伝ってあげる」
>>
>>
>>これが私と母親と交わした約束でした。
>>それで、私2階で、リビングが1階なんですね。
>>
>>私も疲れているときだったし、母も多少、怒っている立場でした。
>>
>>私の抗うつ薬を下に持って行ってくれるよう頼んだのです。
>>
>>私は2階で、母は私の部屋から1階へ行く途中だったから、
>>「薬」をリビングに持って行ってくれない?
>>
>>とお願いしたんです。
>>
>>
>>……ダメでした。「それくらい自分でやれ」と(−−:
>>
>>確かにその後、私はちゃんと抗うつ薬をリビングにもっていきました。
>>
>>
>>でも、いつも、薬の場所をいじくって、知らぬ間に薬が標準セットされているのに、
>>母の表情一つでそれは「却下」になったのです。
>>
>>じゃあ、何、機嫌がいいからやってくれてたの?(@@;
>>
>>私も相手も疲れてる。うん、わかってる。
>>「自己管理ぐらい自分でしろ」ってことだけど、
>>じゃあ、何で今まで薬の管理は母がしてたの? ということになります。
>
>
>機嫌がいいからしてたわけではなく
>子供の助けになりたい気持ちからだろうけど
>親は機械ではないから疲れてるときほど
>子供の自主性を求めがちのような気がします。
>

>
>例えばカゼ引いたとき。
>いつもは家事をすることを気にしないけど
>「具合が良くないときは自主的に労わる気持ちを見せて欲しい」気持ちは
>私が知る母親してる人達に共通しています。
>
>
>>これは、部屋の片づけにも通じます。
>>
>>部屋を片付けた後に「やりたくなくてもやったんだから」と。
>
>→見るに見かねた感じに見えます。
>
>>じゃあ、しないでくれと(−−;
>
>>せめて、部屋の掃除するからね〜と声をあげていてくれれば、
>>わたしだって納得するのに、それがなかった。
>>
>>コミュニケーション不足なんでしょうか?
>>
>
>
>私にも心当たりがある内容です(^_^;)
>
>片付けるときは子供が居ない時間にしがちなので
>一声掛けるタイミングは微妙な感じです。
>子供が在宅してる時間だと,
>こちらが何らかの家事をしてるので言いそびれるんですよね。
>
>この手の話題を主婦の方へ振ると
>たいてい返ってくるのは
>「そういうことってありますね〜
>思春期の子供にありがちですよ」と来るので
>
>Ruruさんのお母さんの場合は・・
>「思春期は終わってる筈なのにいつまで私がしなきゃいけないんだろ」と思い
>子供に自主性をつけて欲しい気持ちからのように見えました。
>
>
ごめんなさい、何回か読んだのですが同意しかねます。
というのも、そう「やってくれる」ようになったのは「鬱になった後」なんです。


部屋の整理一つにしても、「やらなきゃ〇〇だからね」
とお叱りが怖くてやってました。

一緒にやればいいんですが、
母の干渉を拒んでいたころですし、「自主性」が欲しかったのでしょう。
ことごとく拒んでいました。

でも、最終的に
「殺す気なの?」と脅されてたり、母が部屋から入って動かなくなったり、
「出てって」といっても出ていなかったので、
結局はやることになります。

これ、端からすると家族でなければ、脅迫ですよね……。
もしかして、これが「怒」に弱くなった原因かもしれません。

結局、母の心配をして、私がしなくてはいけない構図に毎回なっていました。
正直、今でも「私がいなければ、母と父がうまくやっていけるんだろうか?」と思うくらいですが、庭作業を一緒にするくらいの間柄なので、おそらく大丈夫でしょう。
ちなみに、父は退職してます。


うつ病という病気を通して母は私のことを考えられるようになった。
多分、療養期間中が一番「母」と接触する時期が今まで人生の中で一番長かったのです。
母はそれまで散々、自分の母や周りの人たちに振り回されていましたし、それを知っていたからあまりしゃべらなかったのもあります。
お互い様ですね(^^;

でも、対話する中で母は改めて私との距離を痛感したのではないでしょうか?
ただでさえ「負い目」を感じていたのに、
更に病気にしてしまったのは私のせいだ。

そうすれば「殺す気なの?」と脅されるのも納得できます。(最もそういう脅し方をするようになったのは病気になる前から)


多分、長女であるcawaさんと同じくらい、責任感の強い母なのでしょう。
実際母の実家でも末娘である母はかなり頼りにされていたようです。


それから部屋の掃除をしてくれるようになりました。
母はいつまで経っても母だ。
確かにそうですが、私にとってはその「療養期間中」の母が
もっともらしい「母」だったと思います。

20年遅い親子関係だったんですね、考えてみれば……。

部屋を片付けてくれる=母からの愛情 なのだと思います。


だから、どうしようもなくて、自主的に相談してお休みをいただいたのに、
「怒る」理由がわからないのです。


明後日にはまた診断書をもらって、木曜日には復帰しなければいけないです。
時間がないことは分かっているハズなんですけどね。


>>>Ruruさんがしたことはご家族から見れば
>>>「家族としての思いやりや気遣い」に見えます。
>>>
>>>こういうちょっとしたことでも継続すれば
>>>Ruruさんの居場所はできるし不毛な会話が減ると思いますよ。
>>>
>>>
>>実際、気持ちが楽になって、それくらいのことはしました。
>>案の定、家族は明るかったですね。
>>
>>書いた通り、「母親や父親の表情や考え方に左右され過ぎている」部分があるからそこをワンクッション置くよう心掛けました。
>>
>>私からも声かけやすくなったかな?
>
>
>Ruruさんの気持ちが楽になって良かったです。
>気持ちを楽にすると心の余裕ができるから
>「ちょっとしたこと」がやりやすいですよ。
>
>親は子供の思いやりや気遣いに弱いです。
>これをすればするほどRuruさんのご自宅は
>居心地が良くなります(*^_^*)
>
>Ruruさんがお仕事に復帰したときも
>ご自宅で機会を見つけては,がんばってみて下さいね。
>
>それがRuruさんが将来的にしたいことを叶えるステップになります。


cawaさんのおかげで適度な距離をとれるようになりました。
感謝しています。

あとは体調と相談しながらレス書かせていただきますね。

[#43187] Re:後半部分へのお返事
 саша  - 14/5/19(月) 20:11 -

引用なし
パスワード
   ▼Ruruさん:


>ごめんなさい、何回か読んだのですが同意しかねます。
>というのも、そう「やってくれる」ようになったのは「鬱になった後」なんです。
>

そうなんですね。[#43155]

>>すべてを放置し、やってきてもらったというのが正解でしょうか。

>>「親はいつまでも心配」。
>>だけど、衣替えも服の選択もぜ〜んぶ手を貸してもらってました。
>>これで大丈夫だよね? と服の確認さえ頼む始末。

・・が子供の頃から続いてると勘違いして失礼しました<(_ _;)>


>部屋の整理一つにしても、「やらなきゃ〇〇だからね」
>とお叱りが怖くてやってました。
>
>一緒にやればいいんですが、
>母の干渉を拒んでいたころですし、「自主性」が欲しかったのでしょう。
>ことごとく拒んでいました。
>
>でも、最終的に
>「殺す気なの?」と脅されてたり、母が部屋から入って動かなくなったり、
>「出てって」といっても出ていなかったので、
>結局はやることになります。
>
>これ、端からすると家族でなければ、脅迫ですよね……。
>もしかして、これが「怒」に弱くなった原因かもしれません。


私が小学生の頃,母から言われた内容みたいですね;
結婚後も働いてる叔母達を見て
「女性は大人になったら今よりもっとがんばらなきゃいけない必要性」を感じて
将来に夢が持てない子供でした(^_^;)


>うつ病という病気を通して母は私のことを考えられるようになった。
>多分、療養期間中が一番「母」と接触する時期が今まで人生の中で一番長かったのです。
>母はそれまで散々、自分の母や周りの人たちに振り回されていましたし、それを知っていたからあまりしゃべらなかったのもあります。
>お互い様ですね(^^;
>
>でも、対話する中で母は改めて私との距離を痛感したのではないでしょうか?
>ただでさえ「負い目」を感じていたのに、
>更に病気にしてしまったのは私のせいだ。
>
>そうすれば「殺す気なの?」と脅されるのも納得できます。(最もそういう脅し方をするようになったのは病気になる前から)
>
>多分、長女であるcawaさんと同じくらい、責任感の強い母なのでしょう。
>実際母の実家でも末娘である母はかなり頼りにされていたようです。
>

母親はどの方もそれぞれに独自の責任感を感じてると思うけど
性格によっては強迫的になる母親も居そうな気がします。
私の母はそんな感じです。

当時の母は母方祖母の面倒を見ながら仕事してました。
親が共働きだったから母方祖母は
母より長い時間を過ごした気がするので
祖母の手伝いの場合は苦に感じませんでした。
祖母は母と違ってピリピリした空気が出ていないからです(*^_^*)


>だから、どうしようもなくて、自主的に相談してお休みをいただいたのに、
>「怒る」理由がわからないのです。
>
>
>明後日にはまた診断書をもらって、木曜日には復帰しなければいけないです。
>時間がないことは分かっているハズなんですけどね。
>
>
心配して「怒る」かもですよ。
Ruruさんの体調がどのくらい回復したのか「知らない」からです。
そういうときはお母様へ安心感をあげると「怒る」は消えます。
例えば「急に休んだから心配させたけど休んで体調が良くなったから大丈夫。
やっぱり家は落ち着くね。お母さん休ませてくれてありがとう」とか。

言い方はRuruさんのお好みで大丈夫だけど
感謝の言葉の中に「お母様を労うような言葉」を入れ
「体調が回復したこと」を入れるのはいかがでしょう。


>>親は子供の思いやりや気遣いに弱いです。
>>これをすればするほどRuruさんのご自宅は
>>居心地が良くなります(*^_^*)
>>
>>Ruruさんがお仕事に復帰したときも
>>ご自宅で機会を見つけては,がんばってみて下さいね。


これの応用です。
それでは今週辺りから現実の用事が増えるから
この辺で失礼しますね(*^_^*)

レスにお付き合い下さりありがとうございました<(*_ _)>

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