アスペルガーの館の掲示板

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[#4417] 私の夫婦げんか nobody knows 05/3/2(水) 19:52 [未読]

[#4469] Re:私の夫婦げんか 三月うさぎ 05/3/3(木) 14:40 [未読]
[#4471] Re:私の夫婦げんか みーぽん 05/3/3(木) 15:28 [未読]
[#4473] Re:私の夫婦げんか ゆみこ 05/3/3(木) 15:39 [未読]
[#4506] [投稿者削除] [未読]
[#4514] Re:私の夫婦げんか 三月うさぎ 05/3/4(金) 15:42 [未読]
[#4507] [投稿者削除] [未読]

[#4469] Re:私の夫婦げんか
 三月うさぎ ホームページ  - 05/3/3(木) 14:40 -

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   ▼春楡さん:
横レス、愚痴便乗…。

>我が家は、夫(ASっぽい傾向はあるけど定型発達)がとにかく弁が立つ上に頭の回転が早く、口下手で思考に時間のかかる私としては、喧嘩しようにもこてんぱんにやりこめられて、私が謝るしかない状況になります。
>しかも、夫の言うことがいちいち、社会的に見ても人間的に見ても「正当」というか「理にかなっている」ものですから、傍目には私ばかりが無理なわがままを言って駄々を捏ねていることになります・・・

ありますあります!!我が家の夫婦ゲンカもそんな感じが多いです!
相手の言うことが一理あるものですから、ついついやりこめられてしまいます。

でも「一理ある」であって「十理」ではないんですよ。
そこんとこが、理不尽だなあ…と毎回思いながらケンカしてます…。

言いたいことを言い返せる時もあるんですが、ほとんどはそうやってやりこめられる。
「できることが普通」「誰でもできることをやらないのは怠けてる」と言われ、そう言われると言い返せない…。
自分の中で、怠けてるのかもしれない…と思うと、「私がやらないからなんだ…」になってしまう。

で、結局、「俺は仕事で外で働いてきている」「その間、おまえは家でなにやってんの?」「どうせ寝てばかりいるんじゃないの?」
私だって、今日は昼間、仕事あったし…と言うと、「なら、俺仕事やめるから、おまえの稼ぎで食わせていけるんだろうね」

人間収入が全てではないはずだし、夫婦はお互い平等のハズ。
だけど、「文句あるなら、やることやってから言いなさい」

これに、ノックアウト。

相手の言い分がどっかおかしいことは、わかってるんだけど、その場で言い返せなくて…やりこめられます…(T_T)

一理あるんです。でもどっか間違ってるんです。

[#4471] Re:私の夫婦げんか
 みーぽん  - 05/3/3(木) 15:28 -

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   ▼三月うさぎさん:
▼春楡さん:

春楡さん、三月うさぎさん、こんにちは。
私も、便乗(^^)/

>人間収入が全てではないはずだし、夫婦はお互い平等のハズ。
>だけど、「文句あるなら、やることやってから言いなさい」
>
>これに、ノックアウト。
>
>相手の言い分がどっかおかしいことは、わかってるんだけど、その場で言い返せなくて…やりこめられます…(T_T)
>
>一理あるんです。でもどっか間違ってるんです。

私も旦那とケンカしてて こう思うことしょっちゅう。
男性は弁が立ちますね。

私はどっちかというと、論には論で立ち向かうほうなのですが、それでもやりこめられること多数。
なんとかして理論で打ち負かしてやる!って躍起になって、なおさら可愛げの無い女になっていきます。(涙)

でも、「一理ある。でもどっか間違ってる」って事柄は、たいてい相手が「正論を振りかざしている」場合が多い気がしますね。

ここからは、ちょっと引用。
http://www.beltempo.jp/column.seiron.html
-------------------------------
「正論はなぜ人を動かさないのか」

人は答えを自分でつかみたい生きものなのかも知れない。
なぞなぞで、もう少しで答えがつかめそうな時、正解を言われたら相手を怨むだろう。

正論を拒むのは、人間の本能かも知れないと私は思うようになった。
正論は強い、正論には反論できない、正論は人を支配し傷つける。

正論を言うとき、自分の目線は、必ず相手より高くなっているからだ。

望んでもいない相手に、正論を振りかざすのは、道行く人の首根っこを捕まえるような暴威だ。

言葉は関係性の中で相手に届く。
-------------------------------

>で、結局、「俺は仕事で外で働いてきている」「その間、おまえは家でなにやってんの?」「どうせ寝てばかりいるんじゃないの?」
>私だって、今日は昼間、仕事あったし…と言うと、「なら、俺仕事やめるから、おまえの稼ぎで食わせていけるんだろうね」
>

私だったらこう答えます…
「じゃ、私これから仕事するわ。その代わり、今まで私がやってきたこと、すべての家事、付き合い、子供の教育や面倒、将来の心配まで、完璧にこなしてもらうわ!」
うちの子は年齢からいってまだまだママっ子なので、『子供の面倒』というと旦那は萎縮して退いてくれます…(^^;;)

[#4473] Re:私の夫婦げんか
 ゆみこ  - 05/3/3(木) 15:39 -

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   私も横レスで、すみません。

>で、結局、「俺は仕事で外で働いてきている」「その間、おまえは家でなにやってんの?」「どうせ寝てばかりいるんじゃないの?」
>私だって、今日は昼間、仕事あったし…と言うと、「なら、俺仕事やめるから、おまえの稼ぎで食わせていけるんだろうね」

我が家でもこれと全く同じ言い合いが何度繰り返されてきたことか・・。
でもウチの場合は「やりこめる」のは私の方でした。
私の言い分は「あなたの仕事は確かにたいへんだ、家族の生活を支えてくれている、でも私の育児という仕事は一瞬の油断が子どもの命に関わってくる、それに私という母親以外他の人間では替えられないことをしている(だから夫以上のことをしている)」というので。
今だとここまで言っちゃあ理屈越えたヘリクツであって、話し合いではなく相手をやり込めることが目的のジコチュウな言い分だと分かるのですが。

立場によって言い分がある、でも理屈や正論であってもやっぱり「一理」であって全てではないんですよね。
私などは相手の一つの言葉に反応して「ということはこれこれこういう事を意味するな、それは違う、相手の間違い思い違いを正してやらねば」とすぐに次の「正すための」言葉が浮かんで実際に言葉になる、
でもこれって本当の意味でのコミュニケーションではないんですよね。

えらそーに書いてますが、私など今になってやっと僅かながらですが、そんな基本的なことが見えてきている最中なんです。
相手が何か言うと「いや違う!」と即座にガンガン言い返し、とにかく「間違いは放っておいてはいけない」のみが頭にあったかつての私。
今やっとほんの少しの呼吸を置いて、夫の言葉そのものではなく、裏にあるもの、それが何か分からなくても「あるだろう」ことだけでも想像するように心がけてはいます。
なかなか上手くいかないことも多いんですが・・。

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(07/7/21(土) 0:30)

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[#4514] Re:私の夫婦げんか
 三月うさぎ ホームページ  - 05/3/4(金) 15:42 -

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   ▼春楡さん:
>三月うさぎさん、こんにちは。
>「うわ〜、うちと同じ感じだなぁ」と思いました(笑)

そっかー。そんなにいっぱい共通点あるんだー。
お互い苦労してるわねー(T_T)(笑)

あちらはね、経済面を笠に着てるんだろうけど、ズルいよねー、そういうの。

むこうからは、こっちが三食昼寝付きに見えるのだろうけど、
こっちからは、「土日休めていいなあ…」「風邪ひいたときも人にあれこれ命令して寝込んでられていいなあ…」と私は思うのでした…。

なので、自分のHPに、夫婦問題の掲示板までつくったりしてます…(汗…)

共感共感・お仲間お仲間…

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