アスペルガーの館の掲示板

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[#4776] 彼女との結婚について タンホイザー 05/3/12(土) 19:05 [未読]

[#4795] Re:彼女との結婚について いぬかい 05/3/13(日) 17:17 [未読]
[#4798] Re:彼女との結婚について Shinyu(管理人) 05/3/13(日) 19:16 [未読]
[#4799] Re:彼女との結婚について 西丸 05/3/13(日) 19:33 [未読]
[#4803] 申し訳ないです。 いぬかい 05/3/13(日) 21:15 [未読]
[#4807] 追記 いぬかい 05/3/13(日) 21:59 [未読]

[#4795] Re:彼女との結婚について
 いぬかい  - 05/3/13(日) 17:17 -

引用なし
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   ▼タンホイザーさん:

病院でアスペの正式な診断は保留されてる者です。
(現在アスペ、ADHD共に成人の正式な診断基準が無い為)

>2年ほど付き合っている彼女について相談に乗って頂けますでしょうか。
>結婚を考えていたのですが、1年くらい前から彼女の様子がおかしく、病院で診察してもらったところ、アスペルガーとADHDを併発しているようです。

あなたは2年前は彼女が普通ではないと感じていなかったのですか?
2年前は普通に「イチャイチャ」してた訳ですか?
愛情をあなたにそそぎ、あなたを愛撫してましたか?

もしそうなら彼女は誤診です。


私にも友達歴2年、つきあって3ヶ月の彼氏いますが、
愛情は注げません(自分の中にそういうものは存在していない)
はっきりいって「愛情表現は他人のコピー」、愛撫は「思い付かない」
彼氏さんの愛情表現はまったくもって気が付かない。
またくもって「イチャイチャ」が出来ません。
んでもピタっとくっついてはいます。


><質問事項>
>1.彼女は普通に4年制大学を卒業しています。大人になってから症状が顕在化することはままにあるのでしょうか?

私は普通に短大卒です。
大人で診断を受ける多くのパターンが
「仕事で普通を求められるところで挫折する」だと思います。


>2.以前、事務職をやっていたようですが、注意力が散漫して電話の伝言(取次ぎ)や経理処理などが全く対応できなかったとのことです。試験に使う能力と実社会で必要な能力が異質であることはわかっているのですが、訓練で克服できることは可能なのでしょうか(彼女は障碍だから不可能とあきらめてますが、訓練で脳の他部分が補完しそうな気がしてならないので)?

訓練して治る問題では無いですが、
創意工夫次第でなんとかなる事もあります。
でも、あなたが口を挟んで良い問題ではありません。

本人以外の人ができるのは、失敗を恐れない勇気を与える事のみ。
それは「失敗していいんだよ」という言葉では無いです
今までの失敗をどう処理してあげてきたか今までの言動が問題。
胆の太さと、ケツの穴の大きさを示す事ができたかがね。


>3.自分の両親はこのことは知りません(というか、発達障碍と言葉自体知らないと思います)。どのような言い回しで説得すればよろしいのでしょうか(体験談でも構いません)?

そこがあなたの彼女に対する愛情の見せどころでしょうに・・・

ってかもうこんな心配しなきゃならない程、彼女はあなたと結婚したがってる訳?
単に余計な心配をして現実逃避してませんか?
普通だったら「彼女をメロメロに惚れさせる方法に悩んでいる」と思いますが。
単に彼女が振り向かない現実を見たく無いだけな気がします。


>4.親子でなっていらっしゃる方もいるようですが、遺伝する統計学的なデータというのは存在しているのでしょうか(自分は子供はあまり欲しくないのですが、両親や世間体もありますので、できれば1人くらいは)?

それを気にしてるなら結婚はすっぱり諦めた方が良いです。

というか自分は子供欲しくないけど、世間体で子供が必要だなんて・・・
私だったら世間体で家族計画をたてたりする自分勝手な男はゴメンです。


>5.彼女がすっかり自身を失って、萎縮してすべてをネガティブに考えております。薬(リタニン?)を服用しても改善されないようです。また、マーフィーの本を読んで考え方を変えなさいと言ったのですが、多分読んでいないと思います。彼女にどんなアドバイスをしてあげたらよいのでしょうか。

しばらく放置して欲しいと感じます。何かされることが重荷です。


> ADHDの人を知っている女性に聴いたら、「ADHDの女性と結婚するのは反対しないけど、あなたはよほど覚悟しないとまず地獄を見る」とアドバイスしてくれました。自分もそこまで言われると考えてしまいます(山中鹿之助みたいな度胸は持ち合わせていないので)。
> 障碍以外は理想の女性(障碍込みで彼女という人間を形成してるのでしょうが)で、障碍を持っていること自体は気にならないのですが、やる気と笑顔を失っているので逢ってもつまらなく、最近は逢うのを控えています。

私の彼氏さんは友達時代の頃に
「地獄を見るから、付き合う気も無い」って言ってました。
ある時「俺にも仕事や友達が大事」って言ったので、
私から連絡ひかえたら、考えが変わったらしく、
今は「そんなことよりも私が大事」ならしいです。
今は立場逆転彼氏さんが私を追いかけてます。

でも本当はこの2年間はお互い(特に私が)一辺倒にならない様に、
彼氏さんが私を誘導するのに一芝居うった気がしてます。
気に入らなかったら相手をへこませる覚悟で怒鳴ってもいい。
自分が苦しまずに出来る範囲のこと「だけ」自然体でやればいい。
彼氏さんを放置して趣味や友達を作ってストレス発散する事も良い。
こういうことを私が覚えこなせる様になるまで待ってた気がします。

私の彼氏さんは、私ができる様になるまで「何年でも待ってくれる」人です。
だから私は彼とつきあってるんです。


あと、彼女の障害を好きになれますか?
私の彼氏さんは付き合う気も無いって言ってた頃から、
デートは私の障害を巧みに利用したデートでした。
私に一つ彼氏さんの為の課題をくれ、私がその課題をこなすゲームな訳です。
一見彼氏さんの我が儘に見えますが、課題は私の得意な事だけだし、
何をやれば良いのかハッキリしてやった方が私が気楽なのを知ってての事で、
私が課題をこなせばちゃんとデザートかお酒を奢ってくれます。
そうすれば二人とも張り切って一日楽しく過ごせる訳です。
こういう配慮をいままでしてきましたか? もしくはこれからできますか?


> 彼女と別れたほうが、今後の人生が楽なのは、わかっています。
> しかし、愛情もありますし、自分が別れると、彼女には生活力がないので(今は実家の手伝い)、彼女の両親が亡くなった後の生活が心配です。おそらく、両親が心配して相手を探すと思いますが、彼女が今のままですと、まともな相手が見つからないと思います(はっきりいえば、相手は家事とSEXしか求めない男)。

妄想もいいところです。
単にあなたの想像力が逞しいだけでは?


あなたの投稿には「彼女を自分の思い通りにしたい」それしか書かれてないです。
「彼女の気持ち」がさっぱり書かれていないんですよ。

真剣に相手のことで悩んで相談に来る人は 相手の事がいっぱい書いてありますが、
あなたの投稿は辛いのが嫌だから楽になるにはどうすればという相談だけ。
彼女が障害がある事を言い訳にして現実と戦う事から逃げてませんか?
ついでに彼女が自分に気が無い事も、障害を言い訳に現実から逃げている気がします。

もうちょっと現実と直視し戦う勇気を持ってください。
現実と戦う勇気が無い限り彼女とつきあうのは無理です。

[#4798] Re:彼女との結婚について
 Shinyu(管理人) メールホームページ  - 05/3/13(日) 19:16 -

引用なし
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   ▼いぬかいさん:
>あなたは2年前は彼女が普通ではないと感じていなかったのですか?
>2年前は普通に「イチャイチャ」してた訳ですか?
>愛情をあなたにそそぎ、あなたを愛撫してましたか?
>
>もしそうなら彼女は誤診です。

それで「誤診」かどうかは分かんないですよ。
「イチャイチャ」に関していえば、アスペでもイチャイチャするのが好きな人もいます(私と私の妻がそうです)。
2年前の付き合いはじめは彼女のほうが「普通」に振舞おうとがんばってたのが1年で疲れちゃったということかもですね。

[#4799] Re:彼女との結婚について
 西丸 メールホームページ  - 05/3/13(日) 19:33 -

引用なし
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   ▼Shinyu(管理人)さん:
>「イチャイチャ」に関していえば、アスペでもイチャイチャするのが好きな人もいます(私と私の妻がそうです)。
>2年前の付き合いはじめは彼女のほうが「普通」に振舞おうとがんばってたのが1年で疲れちゃったということかもですね。

激しく同意(うんうん!)
私は現在は人からみるとアスペには見えないと思います。
(かつてはよく雰囲気が独特といわれました)
いちゃいちゃもしました。
しかし長続きしません。
いつの間にか一緒にいても気分は引きこもるようになって
普通は相手が心配をしだして、
それが暑苦しくなって別れています。
結局は入り込まれるのが嫌みたいで。
そこをそっとしてくれる人に会えるといいんだけど。

[#4803] 申し訳ないです。
 いぬかい  - 05/3/13(日) 21:15 -

引用なし
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   ▼Shinyu(管理人)さん:
>「イチャイチャ」に関していえば、アスペでもイチャイチャするのが好きな人もいます(私と私の妻がそうです)。
>2年前の付き合いはじめは彼女のほうが「普通」に振舞おうとがんばってたのが1年で疲れちゃったということかもですね。

私の周りで今まで定型発達の人の様なイチャイチャが
できないアスペの人しか居なかったもので申し訳無いです。
意識的に健常者のマネしてたってパターンも考えてなかった。


私も彼氏さんとは周りから見たら普通にアツアツなカップルです。
電車のっててもピトってくっついておしゃべりに夢中になってますから。

これもイチャイチャったらイチャイチャかもしんないケド。
いや私にとっては十分イチャイチャなんだけど(笑)
彼氏さんがふっと寂しい目をしたりするし、
今までの男には普通に足りない事を責められていたので。
自分のは普通のイチャイチャに何か足りないってのは良く解った感じです。

自分に対してニッコリ微笑んでついて来てくれるのに、
甘えない、振り向いてくれない、身体触らない、触ったら身を硬くする。
愛情表現は無し、愛情表現を無視する・・・・
今までの男はみんな私から何か引き出そうと必死でした。
中には私が「気持ちを弄んでる」という事実を作る為に監禁乱暴する人まで現れました。
だからカップルを観察したり、他の人の話を聞いて、
自分のはイチャイチャに何か足りないってのは良く解った感じです。

彼氏さんは「無い」事は認めてくれるから、安心してベッタリくっついています。
だから最初に出会ったのが今彼だったら
「自分は普通にイチャイチャするよ」って思ってたと思う。
今まで色々あったから、今彼さんの寂しい目の意味も解る。
物凄い寂しさと痛みを感じている事も解る。
「我慢してくれて有り難う」って思えるから良い感じです。
こういう事が解ってから今彼さんに出会えた事に感謝してます。

[#4807] 追記
 いぬかい  - 05/3/13(日) 21:59 -

引用なし
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   ちなみに私が何か足りない事と彼氏さんが我慢してる事は、
彼氏さんの口からハッキリと確認してます。(うちらは割合言いたい事は言うので)
「お前も俺に対して色々我慢してるんだから(タバコとか)お互い様。
 時々お菓子や小物を手作りしてくれりゃそれでいいよ。」
良い訳が無いだろうけど、気にしたら彼氏さんにもっと哀しい思いさせるから、
とりあえず「デブの素」を届けています。

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