アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
4466 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#5775] 我が家は父子関係が悪い… 三月うさぎ 05/4/20(水) 8:52 [未読]

[#5801] Re:我が家は父子関係が悪い… Chiquitita 05/4/21(木) 0:06 [未読]
[#5816] Re:我が家は父子関係が悪い… 三月うさぎ 05/4/21(木) 9:09 [未読]
[#5820] 家事 みーぽん 05/4/21(木) 13:38 [未読]
[#5825] Re:家事 三月うさぎ 05/4/21(木) 16:24 [未読]
[#5831] Re:我が家は父子関係が悪い… nobody knows 05/4/21(木) 20:26 [未読]

[#5801] Re:我が家は父子関係が悪い…
 Chiquitita メールホームページ  - 05/4/21(木) 0:06 -

引用なし
パスワード
   遅くなってすみません。

▼三月うさぎさん:
>このことについては、私や先生より、主人の方が許容できてなくて…。
>ゆうべも息子を叱りつけました。
>
>男親のすることですから、多少厳しいのは本人のためでもあります。
>
>でも、彼の場合、言葉がきついので、息子があまりにもかわいそうでした。
>
>「勉強ができるからって、いい気になってんじゃねーぞ」「勉強が出来たって教室にいられなきゃ、バカといっしょだ」「いくら知能が高くても、知能の高いバカは存在する」
>聞いていて、こちらが痛いぐらいでした。

まるで言葉による幼児虐待ですね。
発達障害者は感性がデリケートな場合が多く、時に暴力による幼児虐待に匹敵するくらいのPTSDを受ける場合が珍しくありません★(私もそうです★)

>息子は、絞るような声で
>「いい気になんてなってない…」
>と、つぶやきましたが、それすら主人は否定しました。

三月うさぎさんのだんなさんはおそらく(発達障害の)当事者でないとは思いますが、まるで発達障害者に対する侮辱の手口が、12年前に死んだ私の親父とほとんど同じように感じてます。(私の親父は、ASの他に人格障害の疑いもあります)

私の場合は、親父のDVが他の家族の者にも向いていたということで三月うさぎさんとは多少違うと思いますが、でも、このケースもいじめのような雰囲気が感じられます。

つかぬ事をお伺いしますが、貴方はだんなさんの趣味とか、お勤め先での人間関係を把握していらっしゃいますか?

私の親父の場合は、まず根室にいたとき、自分の子供が身障&発達障害だというだけで、漁村という閉鎖的なコミュニティの中に居心地の悪さを感じて祖父母とケンカ別れして室蘭に出てきました。しかし慣れない新日鐵の仕事で疎外感を覚えて、家庭の内情を知られたくないばかりに仕事仲間との「小料理屋で一杯」の付き合いをすべて断って自宅と会社の間を往復するだけ。ストレスはすべて自宅に持ち帰って、DVという形で発散していました。

私の思い過ごしなら申し訳ないのですが、もし、だんなさんがこれといった趣味も持たれず、お勤め先と自宅との間を往復されるだけの状態ならば、お仕事のストレスを息子さんに向けて発散している可能性があります。

幼児虐待など、すべてのいじめは、ストレスの発散先が自分より弱い立場の人間であるという点が共通しているため、看過できません。

>そこで、私が「そんな言い方はしないで」と言おうものなら、「お前が甘やかすからだ」とか「じゃあ、このままでいてもいいって言うのか」とか言い出すでしょう。
>以前にも「そうとは言っていない。少しづつできるようになっていくから」
>と言っても聞きませんでしたし…。
>あげく「お前が家の中かたづけらんねーから、子ども達が精神的におかしくなるんだ」と、矛先が、私の発達障害(家事障害?)の方へむいてきます。
>(主人も、自閉症が後天的なものでないことは知っていますが、それでも矛先を母親の育て方へむけてきます)

私の親父とまったく同じ台詞…(^^;)

>主人は、すぐ人を全否定します。
>何度「おまえは、なにひとつまともにできない」と、私も言われたことか…。
>そりゃあ、ひとつひとつ言われないと家事が出来ない妻にいらつく気持ちもわかりますが…。

私の親父とまったく同じ行動…(^^;)

私の親父は、おそらく自身の発達障害を自覚していたのではないのかな、と思いますが、だからこそ同じような障害を露呈している私の姿に自分自身がオーバーラップするのがイヤで、私の障害を徹底的に侮辱したのでしょう。しかしおかげで当事者の私はえらい迷惑。親父が死んだときはさすがに悲しかったけど、12年も経つと「勝手に死んでくれて清々した」という気持ちのほうがはるかに強いです。

貴方の息子さんが、両親をひたすら恨み続ける事のない様祈るばかりです。

[#5816] Re:我が家は父子関係が悪い…
 三月うさぎ ホームページ  - 05/4/21(木) 9:09 -

引用なし
パスワード
   ▼Chiquititaさん:
いつも、ありがとうございます。

>まるで言葉による幼児虐待ですね。
>発達障害者は感性がデリケートな場合が多く、時に暴力による幼児虐待に匹敵するくらいのPTSDを受ける場合が珍しくありません★(私もそうです★)

発達障害側は、人からの言葉に傷つきやすく、被害者意識を持ちやすいですから、主人の言葉のきつさは、私どもにはちょっとつらいです。

それでも、拳にものいわせる暴力はなくなったので言葉の面だけですね。
一時は、私も自分に自信がなかったので「私がなにもできない妻だから、しかたないのね…」と、主人のしていることを止められませんでした。
今は、「手を出したら民生委員に、DVだって、訴えるからね」と言ってますので、手を出すことはなくなりました…。

息子が、心に傷を負うことがないように育ってくれることが、せめてもの願いです。

>三月うさぎさんのだんなさんはおそらく(発達障害の)当事者でないとは思いますが、まるで発達障害者に対する侮辱の手口が、12年前に死んだ私の親父とほとんど同じように感じてます。(私の親父は、ASの他に人格障害の疑いもあります)

私も主人にかなりASを疑ったんですけど、常識的なこと、社会性、は、彼の方があるので。
私は場を読めない、常識はひとつひとつ主人に怒られないとわからない…といったAS的な面(未診断ですが友人のセミプロの方から言わせると、私は完全ASのようです)は、ありますが、主人については、ちょっと判定が難しいところです…。

>つかぬ事をお伺いしますが、貴方はだんなさんの趣味とか、お勤め先での人間関係を把握していらっしゃいますか?

趣味はほとんどありません。多趣味の私からすると、信じられないぐらいです。
人間関係は、人当たりだけはいい人ですので、外ではかなり気を遣っていると思います。

>私の思い過ごしなら申し訳ないのですが、もし、だんなさんがこれといった趣味も持たれず、お勤め先と自宅との間を往復されるだけの状態ならば、お仕事のストレスを息子さんに向けて発散している可能性があります。

息子と妻にむけては、発散してるでしょうね…。
幸い、娘は可愛いらしく、娘に対してはあまり見られません。


私が、ひとつひとつ言われないと出来ない妻ですので、彼のイライラもわかります。(でも、私からすると、彼の言葉が足りない…)
例えば
「入学式に着ていくスーツを出しておけ」→スーツの状態を見て、汚れたりシワだらけだったらあらかじめクリーニングに出しておきなさい。
 が、わからず、スーツだけ出して、しわくちゃだったので、たっぷり叱られました。
私からすると、「スーツ出した時点で、自分で確認してよ。その前に、シワだったらクリーニングに出して間に合わせるように、とまで言っておいてよ。わかんないじゃない…」です。→ http://www5.rocketbbs.com/151/bitter2.html(このときの顛末はここにも記載)

毎日こんな調子で、家事って、やらなきゃならない範囲が広いし、ほんと、結婚するまで私は常識をなにひとつ覚えず育ってしまったんだなあ…と、しみじみ…(T_T)

普段は、社会的生活に支障はない…と自分で思ってますけど、主婦としてはかなり支障があるので、わたしのAS度は高いのかしら…?

そんなこんなで、夫のかんに障るのはよーくわかるんですが…。


>貴方の息子さんが、両親をひたすら恨み続ける事のない様祈るばかりです。

ありがとうございます。私も、今のとこ、祈るばかりなのです。

[#5820] 家事
 みーぽん  - 05/4/21(木) 13:38 -

引用なし
パスワード
   三月うさぎさん、こんにちは。
とってもレスしたくなってしまって…横入りすみません。

>私が、ひとつひとつ言われないと出来ない妻ですので、彼のイライラもわかります。(でも、私からすると、彼の言葉が足りない…)
>例えば
>「入学式に着ていくスーツを出しておけ」→スーツの状態を見て、汚れたりシワだらけだったらあらかじめクリーニングに出しておきなさい。
> が、わからず、スーツだけ出して、しわくちゃだったので、たっぷり叱られました。
>私からすると、「スーツ出した時点で、自分で確認してよ。その前に、シワだったらクリーニングに出して間に合わせるように、とまで言っておいてよ。わかんないじゃない…」です。→ http://www5.rocketbbs.com/151/bitter2.html(このときの顛末はここにも記載)
>
>毎日こんな調子で、家事って、やらなきゃならない範囲が広いし、ほんと、結婚するまで私は常識をなにひとつ覚えず育ってしまったんだなあ…と、しみじみ…(T_T)

紹介されていたサイトのほう、読ませていただきました。
私は、なんて良く頑張られているんだろう…と素直に思いました。
"まぐろ"のお話、"スーツ"のお話、"ザルうどん"のお話…こういうことってどこのご家庭の奥さんでもけっこうあるんでは!
定型発達である私の義妹の話では、ザルうどんもいつもこうだそうですし。
奥さん側の一方的なミスとは、私には思えなかったです。
私が旦那にこんなこと言われたら、かなりぶちキレそう。

スーツについても、「出しといて」とだけ言われたら、普通クリーニングまで出すかなぁ…
私も出して、しわがあったら霧吹きで水をかける程度くらいしかやらないでしょうね。
文句をあとで言われたら、「クリーニングに出すくらい、子供じゃないんだから自分のことは自分でやりなさい」と切り捨てそう(汗)
(←これも問題ありかもしれませんが)
ちなみに、私も家事は得意ではありません。
得意でないというより、家の中 片付けるのがヘタでモノがあふれかえっています。
でも、奥さんが片付けるのヘタなら、その配偶者がある程度は補い合うのが普通 と思ってしまいます。

ご主人は、なんだかんだいって結局三月うさぎさんに甘えたいだけなのでは?
うちの主人は私より6歳も年上ですが、家の中ではまるで高校生くらいのように感じるときが多いです。
わずか5歳の娘と同等にTVのチャンネル争いしたり、プロレスの真似事までするので、私が兄妹のように叱る?ことも。

なんだか、感想みたいになってしまってすみません。
でも、三月うさぎさんがそんなにご自分を責める必要はないことを、お伝えしたかったのです…

[#5825] Re:家事
 三月うさぎ ホームページ  - 05/4/21(木) 16:24 -

引用なし
パスワード
   ▼みーぽんさん:

>私は、なんて良く頑張られているんだろう…と素直に思いました。

あ、うれしいです。
なかなか、主婦が家事をすることについては、評価されないものなので、頑張ってると評価されて、とても気がやすまる思いです。救われますね。

>"まぐろ"のお話、"スーツ"のお話、"ザルうどん"のお話…こういうことってどこのご家庭の奥さんでもけっこうあるんでは!

私も、「どこの奥さんだって、そりゃあ、几帳面な奥さんもいるけど、私ぐらい、もしくは私よりひどい奥さんはたくさんいるよ」
と、思うのですが、
「悪い例にならっていいのか?」と問われると…。

>文句をあとで言われたら、「クリーニングに出すくらい、子供じゃないんだから自分のことは自分でやりなさい」と切り捨てそう(汗)

ほんとは、そう言いたいですね。ケンカになるから、言うのをこらえてますけど…なるべく子どもの前でケンカしたくないし…
また、私は口ケンカは下手なので、まともに言い合いをすると、言いくるめられる、やりこめられる なかなかそのへんは上手ではありません。
また、上手に夫を褒めておだてて…というのもあまり得意では無いので…

>得意でないというより、家の中 片付けるのがヘタでモノがあふれかえっています。

同じく…(^_^;)

>でも、三月うさぎさんがそんなにご自分を責める必要はないことを、お伝えしたかったのです…

お気持ち、とても嬉しかったです。
ありがとうございました。また、頑張ります。

[#5831] Re:我が家は父子関係が悪い…
 nobody knows  - 05/4/21(木) 20:26 -

引用なし
パスワード
   ▼三月うさぎさん:

>>貴方の息子さんが、両親をひたすら恨み続ける事のない様祈るばかりです。
>
>ありがとうございます。私も、今のとこ、祈るばかりなのです。

ちなみに、
私は、父を20代後半で、クリアしました。(ASの存在を知らない頃)
一時は、恨みましたねえ。
でも、自分の一生が親のために「決められた」のは、
生まれてきた瞬間だけで、十分。

もし、自分を変えられないなら、
それは、「自分のせい」(父から息子までの発達障害という)です。

長い時間はかかるかもしれないし、
引きずるかもしれませんが、
子供は、「大人」になっていくと思いますよ。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
4466 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1878015
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.