アスペルガーの館の掲示板

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[#598] この病院でいいのかな・・・? れいれい 04/10/1(金) 14:42 [未読]

[#599] Re:この病院でいいのかな・・・? ジョン 04/10/1(金) 18:14 [未読]
[#605] Re:この病院でいいのかな・・・? れいれい 04/10/2(土) 2:45 [未読]
[#609] Re:この病院でいいのかな・・・? ジョン 04/10/3(日) 1:14 [未読]

[#599] Re:この病院でいいのかな・・・?
 ジョン メールホームページ  - 04/10/1(金) 18:14 -

引用なし
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   ▼れいれいさん:

はじめまして、ジョンと申します。

よくシチュエーションが分からないので、教えてください。

>ちなみに東京の某高級住宅街の中にある、
>世界的にも有名な院長が経営するクリニックです。

ということですが、麻布でしょうか。分院はありましたっけ。
私は麻布に通院していました。

仮に、仮定が合っているとして、S先生は、家内の話では、
意外と横柄です。私が、慶応病院で診断された話をしたところ、
「ひさちゃんか(私の主治医)。しかし、そんなうまい話があるもんか。」
とおっしゃったそうです。(S先生は私を見ないで診断した訳ですが、
先生の診断は当たっていました。)S先生であれば、そんなものか、と
お考えください。ただし、精神科一般については、実力はあります。
ただし、発達障害については、標榜していますが、診察を始めたのは、
最近です。本来の専門は、アダルトチルドレン(AC)です。
本来であれば、日本橋の方がよいのですが、来年2月まで予約で一杯
だそうです。
他の選択肢としては、国立精神・神経センターですが、大人の場合、
診断はありますが、指導は無理だと思います。児童で手が一杯だそうです。
他には、児童精神科を併設している公立病院の精神科があげられます。
「世界的にも有名な院長が経営するクリニック」がだめであれば、
お考え頂ければ、いいのではないでしょうか。

それでは、S先生に限らず、進めてみたいと思います。
>「本当のASだったら自分から医者にきたり出来ないから、
>あなたは大丈夫なんじゃないの」
S先生クラスの信頼のある先生がおっしゃったのであれば、
これは、ある程度、真理かもしれません。ただ、発達障害の専門の
先生ではない場合、診断はほとんど無理だと思います。よほど自分で
調べて、アスペルガー症候群の基準(ギルバーグや「DSM-IV」)に
合致すると判断した場合か、私のように、自分では違うと思っていても、
他人から、宣告されて、やむを得ず診断してもらった場合、が一般的です。
先生がおっしゃっているように、「アスペルガー症候群」の場合は、
誰が見ても一目で分かります。(例えば、目が合わせられないなど。)
ただし、これからが大切な点ですが、アスペルガーをはじめ、自閉症は
スペクトルと言って、症状が連続しています。ご主人の場合、IQに
問題はないのではないかと思いますが、IQに障害のない自閉症
(アスペルガーもそうですが)から、IQの障害のある自閉症まで、
症状は連続しています。だからスペクトルと言うのですが。
ご主人の場合、仮定の話で申し訳ありませんが、症候群の範囲に入らない
アスペルガー障害かもしれません。(私の場合はこれです。)
ということで、健常者から、自閉症者まで、障害はその受けたダメージに
応じて連続しています。区切りはありません。しかし、目安として、
ここまでは、アスペルガー障害、ここからは、アスペルガー症候群と
医師が判断します。その基準となるのが、まさに、ギルバーグや「DSM-IV」の
診断基準なのです。

ご主人のご様子をうかがいますと、何らかの障害か疾患があるかもしれません。
仮に、自閉症的傾向があれば、「症候群」と診断されない場合でも、
療育を検討することで、適応は徐々に進むと思います。むしろ、一発で
「症候群」です、と診断されなかったことは幸いと言えると思います。
私は医師ではないので、勿論診断はできませんが。

重要なのは、発達障害の専門家(極めて少ないです)にしっかりと診断
していただいて、見極めることだと思います。違う場合は、他の可能性を
含めて、診断していただいた方がよいと思います。
次に、もっと重要なのは、発達障害の場合、診断は、単なるレッテルに
すぎません。それが、結論ではなく、出発点ということです。これから
いかにして、自分の生き方を決めるかが、一番重要です。私を診断した
国立精神・神経センターの主治医も私も意見がその点で一致しました。

大切なのは、発達障害であれば、その専門家の先生であるかどうかを
判断することではないかと思います。また、発達障害に限定せずに、
診断をしていただいた方がよいと思います。

[#605] Re:この病院でいいのかな・・・?
 れいれい  - 04/10/2(土) 2:45 -

引用なし
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   ▼ジョンさん:

はじめまして、れいれいです。
大変に分かりやすいお返事をこんなに早くいただけて、今とても感激しています。
分かったつもりになって見失っていたものを、ジョンさんに教えていただいた
ような気がします。親身なお返事、本当にありがとうございました。


>(そのクリニックの所在は)麻布でしょうか。分院はありましたっけ。

実は私達が今回訪れたクリニックは、麻布のSではありません。
成城のS・Sクリニックという所です。誹謗中傷に繋がってしまうかもと思い、
わざとぼかして書いたのですが、ある程度書いても差し支えなかった
のですね・・・かえってわかりづらくしてしまってごめんなさい。
でも、麻布のS(もしくはK研究所)も以前からちょっと気になっていたので、
情報として大変参考になりました。貴重な経験談をありがとうございました。


>来年2月まで予約で一杯だそうです。

成城のSもものすごく混んでいたのですが、他にも色々そんなに混んでいる病院
があるんですね!想像以上でびっくりしました。
それだけ苦しい思いを抱えていらっしゃる方がたくさんいらっしゃるということ
なんでしょうか・・・


>ご主人の場合、仮定の話で申し訳ありませんが、症候群の範囲に入らない
>アスペルガー障害かもしれません。

私も、もしかしたらそうかも?と感じています。しかしいくら私が独学で
主人の心の負担を軽くしてあげようと頑張っても、身近な存在なだけに
かえって見落としていることもあるかもしれないと思い、プロの意見を仰ぎに
今回Sに行ってみたのです。


>むしろ、一発で「症候群」です、と診断されなかったことは幸いと言えると思い
 ます。

お恥ずかしい話ですが、このジョンさんの言葉には「目からウロコ」でした。
ほんとうにおっしゃる通りです。ロクに診察もせず一発で「症候群です」
と診断されてしまう可能性だってあったのですよね・・・
医師に言われた言葉面だけに執着して、他の方向から考える冷静さを失っていた
自分が恥ずかしいです。


>発達障害の場合、診断は、単なるレッテルにすぎません。それが、結論ではな   く、出発点ということです。これから
>いかにして、自分の生き方を決めるかが、一番重要です。

私も全くもって同感です。そう思っていたはずなのですが・・・
「病院で名前をつけてもらって原因を究明すれば、対策マニュアルも見つかって
主人も私も早く楽になれるかも」というような甘い考えが、私の中に
潜んでいたのかもしれません。今とても反省しています。
名前なんて、たんなる「名前」に過ぎないのですね。大事なのは
その個性をふまえて、どうよりよく生きるか模索していく事なのですね。


>大切なのは、発達障害であれば、その専門家の先生であるかどうかを
>判断することではないかと思います。また、発達障害に限定せずに、
>診断をしていただいた方がよいと思います。

成城のS・Sクリニックが発達障害も専門的にみているか否か、詳しく調べて
みようと思います。また今回ジョンさんに教えていただいた病院等についても
今後のために調べてみようと思います。


ジョンさんからは今回様々な知識や気付きをたくさんいただきました。
思い切って投稿してみて良かったです。何が一番大事なのかを肝に銘じて、
発達障害だけにこだわらず、とりあえずしばらくは成城に通院してみようと
思います。丁寧なお返事、ほんとうにありがとうございました。

[#609] Re:この病院でいいのかな・・・?
 ジョン メールホームページ  - 04/10/3(日) 1:14 -

引用なし
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   ▼れいれいさん:

ジョンです。私もマキナさんの意見に同感です。

れいれいさんがご主人のために共に療育に取り組んで
おられることは、非常に稀です。私の家内は、
私と結婚するとき、私のことを「非常に悲しい顔をしている、
なんとかしてあげたい。」と思ったそうです。
私は、家内に助けられましたが、結婚して18年が経つと
家内は、私のアスペルガーに疲れ、最近は、お互いの関係も
うまくいきません。れいれいさんご夫婦が私もうらやましい」と
いう目で見ていますが、私が、家族問題について、放棄している
訳ではありません。
ただ、アスペルガーを旦那に持つ奥さんはそうとう疲れます。

このサイトで具体的な病院名を出すとそのクリニックに
患者が集中するので、病院名は出さないようにしていますが、
その病院は発達障害の専門医がいるか、という点は重要ですので、
敢えてイニシャルを出しました。通常は、病院情報はメールで
いただく場合が多いです。このサイトは閲覧者が多いので、
多少気を使います。

れいれいさんのご判断のように、現在の病院で医師の診断を
いただき、かつ、参考書で勉強して、どうしても「発達障害」を
疑うようであれば、専門の病院へ紹介していただいた方がよいと
思います。たとえば、私の場合、千葉大病院から、「うちは
児童精神科がないので、診断はできない」と言われ、別の医療機関を
受診しました。現時点で、発達障害に限定する必要はないと思いますが、
ご主人の困っておられる点が、参考書に一致するようであれば、
紹介状を書いていただいてもらってはどうでしょうか。
私の場合は、急いでいましたので、紹介状はもらいませんでした。
参考書としてはクリストファー・ギルバーグ「アスペルガー症候群が
わかる本―理解と対応のためのガイドブック」(価格:¥1,890(税込))
がお勧めです。
ご主人が、発達障害ではないことを祈っていますが、仮に障害の傾向が
あったとしても、それは、天が私たちに与えた性質ですから、
生かすも殺すも自分次第だと思います。

ご返事はいりません。おせっかいなことを書いてしまいました。
お幸せを祈っています。

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