アスペルガーの館の掲示板

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[#6055] 大人になって気づいた場合… ３Ｖ 05/4/30(土) 2:09 [未読]
[#6365] Re:大人になって気づいた場合… アリステイデス 05/5/12(木) 21:56 [未読]
[#6410] [投稿者削除] [未読]
[#6417] Re:大人になって気づいた場合… ちづる 05/5/15(日) 19:56 [未読]
[#6431] Re:大人になって気づいた場合… Spring 05/5/16(月) 8:17 [未読]
[#6438] Re:大人になって気づいた場合… ちづる 05/5/16(月) 21:15 [未読]
[#6365] Re:大人になって気づいた場合…
 アリステイデス  - 05/5/12(木) 21:56 -
引用なし
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   　ウッシャーさん、はじめまして。

　僕の場合、未診断ですが、アスペ的傾向を持っている者です。他には
聴覚障害もあります。後者については、医師の診断済みです。

　自閉スペクトラムは自分とは別の世界の出来事だと長い間思って
いましたが、「他人の顔を記憶するのが苦手」「運動能力が極端に悪い」
「他人との雑談は難しい」等、共通する要素を自分も抱えていることに
気づきました。

　僕も義務教育時代には、いじめの被害に苦しみました。孤立も抱え、
今でも疎外感は否めません。
　人間関係がうまくできない理由についても考え続けました。過去には
自分の経験不足のせいだと思ったこともありますが、今では、経験不足
でも訓練不足でもなく、初めから自分の性質が人間関係の構築に向いて
いないのだと考えざるをえません。

　障害者として思うことなんですが、当事者として、より良い生活ができる
ことに役立つ情報はなかなか入って来ないんですね。当事者をめぐる
情報的な環境の悪さが当事者に不利益を及ぼしている現実が改善されて
ほしいと本当に思います。
[#6410] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/7/2(木) 17:01）
[#6417] Re:大人になって気づいた場合…
 ちづる  - 05/5/15(日) 19:56 -
引用なし
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   ウッシャーさん、アリステイデスさん　横レス失礼いたします。
私は未診断ですが、ＡＳ傾向がある者です。

私も大人のアスペの社会参加に役立つ情報が欲しいと思っています。
出版物やネットを探しても大抵子どもを対象にしていますね。
子供の頃見過ごされて成人してしまったＡＳの人数は、本人が気づいていない人も含めて相当数だと思います。
人間関係さえ上手くいけば、他は多少の難があっても目を瞑ってもらえる、というのがこの世の法則ならば、人間関係不得手の私（たち）はどう頑張ったって報われないような気がしてなりません。事実、私は仕事能力は常に認められますが人間関係の点で大きく損をして辛酸なめさせらればかりです。そんな社会はおかしい！と叫んでみてもいいのですが、時代や周囲が変化するのを待っていられない。
やはり最低限人の和に入っていくための何かを獲得したいです。
自分を知らずに社会に出てしまったＡＳにこそ早急な対応が欲しいと思います。

私が知りたいのは自分の個性を周囲に溶け込ませるにはどうしたらよいのか、
集団の中の暗黙のルールを察するためにどういった点に注意を払ったらよいのか、とか、ストレートな言い方のほかに婉曲的表現のしかたや、人の発言の真意を汲み取るコツなど、挙げだすときりがないですが、健常の人の認知の仕方とはどういった具合でズレているのか具体的に知りたいです。
健常の人なら感覚で分かるようになることも、私は"具体的に"教えてもらわないと分からないですし、もしくは多くの情報をデータベースにして分析してやっと理解するようです。

こちらの掲示板の投稿にはヒントになることがたくさん書かれているのでとても為になります。
時間ができたら、いえ気力がわいたら、いちどまとめて書き出してみようと思っています。


あと、全く関係ないのですが、ＡＳは頭の中で映像化して物事を捉えたり考える、とのことですが、弊害があるとしたら具体的には何なのでしょうか。
確かに字義どおりに受け止めてしまうのはこの"映像化"のせいなのかと思ったりもします。便利な時も多々あるのですが、私はすぐに頭の中に絵が浮かんでしまってそれにとらわれてしまいます。
話が逸れました。すみません。
[#6431] Re:大人になって気づいた場合…
 Spring  - 05/5/16(月) 8:17 -
引用なし
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   >やはり最低限人の和に入っていくための何かを獲得したいです。
>自分を知らずに社会に出てしまったＡＳにこそ早急な対応が欲しいと思います。

御意。
よくビジネスマン向けにコミュニケーションの講習会とかがあるのですが、
コミュニケーション下手な人向けに、人並みのコミュニケーションを
教える講習会みたいのがあるとうれしいですね。単にテキストを読むだけ
でなく、ロールプレイとかを通じて身に着けていく形式で。
でも、商業的に実施するとなると、参加費が何万円もかかってしまうかも
しれませんが。(一般的なビジネスマン向けのセミナーが、それぐらいの
値段です)

>健常の人なら感覚で分かるようになることも、私は"具体的に"教えて
>もらわないと分からないですし、もしくは多くの情報をデータベースにして
>分析してやっと理解するようです。

世の中にそういうデータベースがないのなら、協力者を集めてQ&A集みたい
なのを作るとか？
色々な定石を見につけるだけでもプラスにはなると思いますし、自力では
気が付かなかった、何か「つまづき」の原因となっていたことが分かれば
大きく伸びるきっかけになるかもしれませんしね。

と言いつつ、自分でQ&A集の音頭を取る気力はない、他力本願な自分です。(^^;)
[#6438] Re:大人になって気づいた場合…
 ちづる  - 05/5/16(月) 21:15 -
引用なし
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   ▼Springさん：
レスをつけてくださってありがとうございます。

>よくビジネスマン向けにコミュニケーションの講習会とかがあるのですが、
>コミュニケーション下手な人向けに、人並みのコミュニケーションを
>教える講習会みたいのがあるとうれしいですね。単にテキストを読むだけ
>でなく、ロールプレイとかを通じて身に着けていく形式で。

それですよね。そういう場が無いものかと探してみましたけどなかなかないものですね。
話し方教室はＡＳの人の求めているものとはまた次元というか種類が違うみたいで
すし。

>でも、商業的に実施するとなると、参加費が何万円もかかってしまうかも
>しれませんが。(一般的なビジネスマン向けのセミナーが、それぐらいの
>値段です)

高額な費用を継続的に払える人は限られているでしょうし、
公共機関では実施してもらえないのでしょうかねぇ。
でも、自閉症スペクトラムのどこに位置するのか、人それぞれで千差万別だそうなので、そうなると講座の種類も膨大になりそうですね。資金も膨大に・・・。
コミュニケーションは大切な問題なのに、こういった面で実現しにくいなんて歯がゆいです。


>世の中にそういうデータベースがないのなら、協力者を集めてQ&A集みたい
>なのを作るとか？
>色々な定石を見につけるだけでもプラスにはなると思いますし、自力では
>気が付かなかった、何か「つまづき」の原因となっていたことが分かれば
>大きく伸びるきっかけになるかもしれませんしね。
>
>と言いつつ、自分でQ&A集の音頭を取る気力はない、他力本願な自分です。(^^;)

私も他力本願です(^^;)
色々ありすぎて煩雑になりそうだし、頭がこんがらがってきます。どこから手をつけていいかとっかかりも分からないです〜（笑）
Ｑ＆ＡのＡの部分は置いておいて、せめて個人的にＱの部分だけでも徹底的に洗い出してみようかな、とは思いますが・・・・。
ただ、自分で気づいていない問題点もあったりする訳で。なんだか悲しい。
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