アスペルガーの館の掲示板

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[#6479] 定型同士は言語コミュニケーション障碍者 菜の花 05/5/19(木) 17:44 [未読]
[#6512] Re:定型同士は言語コミュニケーション障碍者 菜の花 05/5/21(土) 1:02 [未読]
[#6514] うまく言えるかな？ 三月うさぎ 05/5/21(土) 7:10 [未読]
[#6512] Re:定型同士は言語コミュニケーション障碍者
 菜の花  - 05/5/21(土) 1:02 -
引用なし
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   ▼三月うさぎさん：
>私は、どっちかっていうと、カンに頼る会話をしておりまして、たぶん定型の方と逆のカンの使い方をしてると思うんです。
>定型の方が、その場の雰囲気をカンで読んで、会話する。
>私は、場の雰囲気は読めないですが、相手の会話の中から、自分の頭の中で近い言語に置き換えるためにカンで探す…という感じです。
>

三月うさぎさん、すごく努力されているのが伝わってきて、感心する、というか、敬意を抱いてしまいました。
でもやはり、会話のそもそもの基盤が違う、という意味では同じですね。
そしてそれに苦労なさっている。

>つまり、ファンタジーで会話をする側と、現実的に会話をする側でぶつかって、会話がかみあわないんです…。
>
>そんなとき「どっちが定型よ！どっちが発達障害よ！」と憤りたくなります。

そこのところ、もっと詳しく聞きたいです。
結局、息子もそれが、そのジレンマがあっていつもイライラしているみたいなのです。
[#6514] うまく言えるかな？
 三月うさぎ ホームページ  - 05/5/21(土) 7:10 -
引用なし
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   ▼菜の花さん：
>三月うさぎさん、すごく努力されているのが伝わってきて、感心する、というか、敬意を抱いてしまいました。

とんでもないです。
私も、息子の発達障害が発覚するまでは、「自分はなぜ人とうまくやっていかれないの？」がわからなくて、私自身トラブルの連続でしたし、あげく「自分じゃなく相手が悪いから」という考え方しかできなかったので、つい最近まではすごくわがままで自己中な迷惑な奴でして…(^_^;)m(_ _)m

>>つまり、ファンタジーで会話をする側と、現実的に会話をする側でぶつかって、会話がかみあわないんです…。

>そこのところ、もっと詳しく聞きたいです。
>結局、息子もそれが、そのジレンマがあっていつもイライラしているみたいなのです。

うまく伝えられるかな？
人それぞれだと思いますが、私の場合、直接的な言葉は避けたい人でして。
例えば、アスペは自分の非を認めたり、うわべだけの謝罪をするのが苦手だったりします。
なかなか相手の気持ちにたてないので、どうして相手が傷ついたのかわからないと「相手が傷ついたのは申し訳ないのはわかるけど、なぜ私が悪いのかわからないから謝れない…」というようなことがありました。
でも、「相手を傷つけたことに関してはなんとかしたいとは思う」みたいな気持ちがありまして。
ここで、うわべだけでも「ごめんなさい、私が悪かったわ」などと言えば角がたたないのに、言えない…「私は悪くないのに謝れないっっっ！」正直なんですね…。

なので、ものすごーくまわりぐどーく、自分の非を認めたくないけど、謝りたい…なんて感じで話を持って行くと、
・・・・・相手にはぜーんぜん伝わりませんでした・・・・

そのくせ、相手には「あなたには婉曲な表現は通用しないから、直接言うけど」と言われて、びっくりするやら傷つくやら…。
「そっちだって、こちらの婉曲な表現が通用してないくせに！（泣）」
なんて、トラブルを、つい最近（ここ半年ですね）経験したことがあります。

人は、言葉で言わないと伝わらない。だけど、直接言えないこともある。
「あなたとは、つきあいたくないわ！こないで！」と言われれば傷つくから、相手は「できれば遠慮してください」と言う。
でも、「できれば…ってことは、最小限でいいの？少しはいいの？」なんてこちらは考えてしまいまして。
まったく、直接言われれば傷つくし、婉曲に言われればわからないし、ですわ…。

もし、菜の花さんのお子さんが、こうしたトラブルを抱えているなら、
具体的に直接言う…でも言葉は柔らかく…かな？婉曲に言うと、曲解したりするし。

また、自閉側も、相手に配慮しない気持ちがまったく無いわけではなくて、自閉側の一方的な配慮で「これは言わない方がいい、角がたたないだろう」とは思うんですね。
…で、それが、実は「言わないと通じない、言わなければならない必要なこと」だったりして、この使い分けがうまくできない…。

ほんと、ジレンマです。（うーん、これでは説明不足だと思います…。なにか具体例があればそれに対する答え探しますが…）
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