アスペルガーの館の掲示板

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[#6601] 自分が分らないです。 くるみ 05/5/25(水) 1:16 [未読]

[#6634] Re:自分が分らないです。 流れ星 05/5/26(木) 1:24 [未読]
[#6689] Re:自分が分らないです。 くるみ 05/5/27(金) 2:12 [未読]
[#6690] Re:自分が分らないです。 mikity 05/5/27(金) 3:15 [未読]
[#6748] Re:自分が分らないです。 くるみ 05/5/29(日) 16:29 [未読]

[#6634] Re:自分が分らないです。
 流れ星  - 05/5/26(木) 1:24 -

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   はじめまして。以前から、こちらのBBSをロムさせていただいてました。私も物心ついた頃から周囲とうまくいかずに悩み続け、色々と本を読みネットを検索するうちに「アスペルガー症候群」というものを知りました。診断をもらったわけではありませんが、この掲示板をロムし始め、さらに最近ようやく専門医のもとでカウンセリングを受け始めるようになって、心の中が少しずつ整理されてきました。それまではずっと悩んでいることの実態がわからなくて「自分て一体なにもの?」と日々自問自答を繰り返してばかりいました。20代の頃は、逃げたりやけになったり、引きこもったこともあります。今現在30代後半で、アルバイトで主に会社勤めをしています。

くるみさんのカキコミを読んで、自分とよく似ていると思いました。私も集団の中にいると、自発的な行動が全く取れずに孤立してしまうことがほとんどです。団体行動も大の苦手で、周囲に人がいることが気になってしまい、自分の「やるべきこと」に注意を集中できません。中学の頃は調理実習をはじめ、班に分かれての作業の度に集中攻撃を浴びていました。小・中・高とクラスで孤立することが多かったので、叱られるときもいつも一人でした。

今現在、職場でもお弁当も一人で食べているし、雑談も苦手です。「場の空気を読め」、「もっと気を使え」といい年してよく叱られてます。
「気が弱い」わけではないのに、相手と目を合わせてゼスチャーを交えながらの会話もできません。「相手のしぐさや表情を読む」作業と、「思考をめぐらせる」作業を同時にできないからです。
自分もカウンセリングを受ける際に、これまで気になっていたことを書き出してみたら、自分でも取りとめのないくらいに長大になってしまいました。書いてみると、自分で今一番困っているのは何か、という問題が少しずつ整理されてくると思います。「書く」という作業自体は、問題点を整理するのにとてもよい方法だと思います。
持って生まれた「脳の特性」を変えることはできなくても、それによって生じる問題への対処の仕方を共に考えていくことによって、少しでも社会で生き易い方法を見つけられるはず、と思っています。お互いに、この掲示板で他の方のカキコミを読んだり意見を交換して、少しずつでもこれまでの問題点が整理されてくるとよいですね。

[#6689] Re:自分が分らないです。
 くるみ  - 05/5/27(金) 2:12 -

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   流れ星さん。はじめまして、こんにちは。ありがとうございます。

流れ星さんも、同じ様に悩んでこられて自分が分らないとの事で…自分と似ているなぁと思って私も嬉しいです。
私も流れ星さん同様お昼を二人以上で食べるのも雑談を交わすのも大の苦手です。
学生時代に実習などに出た時は本当に仕事以上に人間関係が第一の問題でした。
雑談で話しかけられても、受け答えしか出来ずにいつもどこに行っても何とも気まずい雰囲気になるばかりで、その場にいる事自体が毎時間毎分苦痛でしかなくて…。

仕事もバカの一つ覚えで、言われた事しか出来ず実習先の人に自分で何をすればいいか考えて行動して等と言われてばかりで;
そう言われると余計混乱してしまって、何をすればいいか分らずただ突っ立っている事が殆どでした。
自分でもこれでよく就職先があったなと思います…。

私もお昼は必然的に一人になるので、一人で気楽に食べれています。
今はそういう有り難い環境にいますが、もし3人以上一緒にお昼を過ごすとしたら気が休まらないと思います。休みが休みでなくなるんですよね…。
だから、そういう周りの言葉なんて右から左へ聞き流しちゃえばいいんです。
私の気持ちとしては、場の空気を読んでるから気を使って一人で食べてるんだとそう思います。何だかこじつけみたいですが…;

私も、相手から何かを伝えられる時も自分から伝える時も、顔を真正面に向けたままで顔を合わせず喋って対応してしまいます。
何度も注意されるのですが、どうしてもダメです。これは癖なんだとか思い込んだり…。
相手の気持ちを表情や言葉で理解する事なんて出来ませんよね。100言わないと分らないのかとよく言いますが、100言われても分らない事が殆どなんですよね;
1つの事から10を知るなんて…神業としか言い様がありません…。

人の目が気になるというのは私も凄く共感します。
食事をする時も勿論、喋るのも、ただ普通に歩くだけでも気になります;
見られているわけではないのに、異常に意識しすぎて恥かしくなってどうしようもなくなるんですよね…。

体育の授業なんてこの世で一番大嫌いでした;
運動が嫌いだし、苦手なのに加えて団体行動が欠かせないものだから、
一体何重苦味わえば良いのか…辛い以外の何ものでもなかったです。
体育祭の予行練習とか、暑さやだるさなんてそんなものじゃなく何よりも人が密集して同じ事を長時間命令に従ってやり続ける事が苦痛だから、嫌いなんですよね…。毎日お腹は痛かったですが、そういう時は特に酷くて辛かったです;

クラスマッチなんて、憂鬱の象徴でしかありませんでした…。
やる気のあるやりたい人だけやればいいのに、何故強制全員参加なのか;
それによって生じる熱い人とやる気の無い人との思いの差が、色々な不和を引き起こしていくだけでしかないのに…。
クラスマッチは最悪な思い出しかありませんでした。
皆が参加するのに貴方だけ参加しないのはおかしい、不公平でしょう。という教師に言いようの無い理不尽さと苛立ちを感じたりしました。
運動の好きな人が参加して嫌いな人は参加しない、それがどうして不公平になるのか私には理解出来ませんでした。

嫌いな人も参加するのに、貴方だけ参加しないのは不公平だという事だったのかなぁとも考えましたが、だったらなお更嫌いな人も参加しないといけない事自体がもうすでに不公平だよなぁと思いました。

私も学生生活は至る場面で孤立していました。
班を作るのもその班で力を合わせて何かを作るのも、寒気がするほど嫌でした。
だからいつも気を使って最後の一人まで残って、最後に先生にどこかの班に入れさせられるのが常の事でした。そういう気持ち中学の頃から味わい続けてますが、慣れてるとはいえ、やっぱり悲しいものがあります…;そういう状況にならざるおえない事自体が辛いでした。

自分の気持ちを書くというのは、本当にあらゆる意味で良いですよね。
気持ちの整理もつけられて、少しでも自分について客観的にも見ることができて…。
その時その時思った、感じた気持ちを吐き出すだけでも大分気分も違ってくるし、ごちゃごちゃと溜めておくよりもずっと良いですよね。
一つ一つピースを嵌めていくように、自分の内か取り出していく感じで、いつか探している答えを見出す事が出来たら良いなぁと思います。
お互いに、意見交換などして色々な事を知って一緒に考えていきたいと思います。

レスどうも、ありがとうございました。

[#6690] Re:自分が分らないです。
 mikity  - 05/5/27(金) 3:15 -

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   くるみさん、はじめまして。よこからすみません。

集団行動の意味がわからない、というのは私も同じです。
友達がいないことが困るときって班分けのときくらいでした。
本当に友達のいなかったときはくるみさんと同じように最後まで
残っている人でした。

先生でも体育会系の先生って困りますよね。「集団で汗を流すの
が美しい」って信じてる先生いますもん。体育祭の練習のときに、
私は足を怪我していて練習に出られないときがありました。階段
を下りるのもつらかったので、担任の先生に許可をもらって教室
に残っていたら、ある先生に「不良だって練習を見学しているの
に、何でここにいるんだ」といって無理やり校庭までつれていか
れました。おかげで傷口から再出血しましたよ。理由も訳わから
ないし、ほんとに体育会系の先生は宇宙人でした。その他集団行
動を強制する先生で、その意味を私にわかるように説明してくれ
た先生は皆無でした。

集団行動が好きな人たちにはきっと私の考え方が許せないんでしょ
うね。何とかして矯正したい、集団行動のすばらしさを教えたいっ
てことなんでしょうけど、お互いにストレスがたまるだけなのに・
・・と思っていました。

仕事は独身のときは大勢の中で仕事をしても何の問題も無かったの
ですが、結婚したらダメになりました。どうやら私はストレスの許
容量がかなり厳密らしく、家庭でストレスがあると、とても仕事の
ストレスはさばけないらしいです。今は、週3日くらい働いていま
す。その仕事も、例えば5時間くらいの拘束で実際人と接している
のは3時間くらいという感じです。それも連続ではないのでかなり
いい感じです。くるみさんも自分のペースにあった仕事があるとい
いですね(って転職しようとしているわけでもないのに・・・)。

なんのアドバイスにもなっていませんが、ここにもおんなじ人間が
いるよ〜って言いたかったので書き込みしてみました。

[#6748] Re:自分が分らないです。
 くるみ  - 05/5/29(日) 16:29 -

引用なし
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   mikityさん。はじめまして、こんにちは。ありがとうございます。

mikityさんも同じ様な思いなんですね。やっぱり意味が分りませんよね?
何で強制的な感じで全員参加しなければならないのか…同じ様な思いの方がいて嬉しいです。
体育会系の先生はほんとに訳もなく熱いですよね。有無を言わさぬ強制的な指導法で、こっちの気持ちなんて二の次三の次で…とにかく個人を個人として見てない感じですよね;

その無理やり連れて行く先生酷いですね。話を聞きもせずその上他の人と比べてものを言って…おまけに怪我してるのに無理やり;
ほんとにそういう先生っていますよね。何がしたいのかわからないですよね。
他にも方法はあるだろうに、なんで相手を傷つけるようなやり方しか出来ないのかなぁと思います。
きっと先生はその他大勢の生徒と違う行動をする生徒がいると教育者として、困るというか、矯正させなければいけない…とか思うんでしょうね;

何なんでしょうね、集団行動が大好きな人達って…お互いの為にも、行動したい人だけで集団行動してくれた方がずっといいのにと、私も思います。
いますよね、集団行動は良い事だとか言う人…嫌々参加して、やっぱり嫌な気分になるだけなんですけどね;集団行動って何なのか、未だにわかりません。

結婚してから仕事が今までの様にはいかなくなったのですね…家庭でストレスがあると仕事でもそれ以上にストレスがあるみたいですね。
私は家でのストレスはないですが、仕事でのストレスがたっぷりあります。
なのでバランス的には丁度いいかなと思うのですが…やっぱり仕事でのストレスが溜まりすぎると居心地の良い家にいてもたまにイライラする事があります。
でも一人暮らしではなく実家にいるので、愚痴を言う相手がいたり自炊をしなくても良いという点では、まだ気分的には楽な方だと思います。

家でも家事全般こなして、仕事もする方って本当に大変だと思います。
私の親もそうですが、凄いよなぁといつも感じてます。だってどちらもストレスがありますもんね…。
色々な経験聞かせてくださって、ありがとうございます。
私も、いつか自分のペースにあった好きな仕事がしたいです。


レスどうも、ありがとうございました。

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