アスペルガーの館の掲示板

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[#8098] 皆さんの考える普通って何ですか? カンタービレ 05/8/17(水) 11:02 [未読]

[#8099] Re:皆さんの考える普通って何ですか? 朧塚 05/8/17(水) 13:36 [未読]
[#8100] Re:皆さんの考える普通って何ですか? カンタービレ 05/8/17(水) 14:11 [未読]
[#8103] Re:皆さんの考える普通って何ですか? 朧塚 05/8/17(水) 20:01 [未読]
[#8105] Re:皆さんの考える普通って何ですか? カンタービレ 05/8/17(水) 22:24 [未読]

[#8099] Re:皆さんの考える普通って何ですか?
 朧塚 メール  - 05/8/17(水) 13:36 -

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   ▼カンタービレさん:
>普通って何だと思いますか?
>今回、コンクールという場に出る上で外部の方とたくさんの交流を持たないといけませんでした。
>Aさんは「この子は何の病気ですか。普通に見えますよ。補助はいらないでしょ」
> といいました。
>Bさんは「大丈夫かなあ。押さえつける補助が必要なのでは」
> といいました。
>BさんはAさんに「どう考えても、普通に見えないでしょ。この部屋の中でもじっ    としてませんよ」
>AさんはBさんに「でも、普通ですよ。演奏中に大声あげるわけじゃないし、迷惑   でないんではないですか」
>こんな会話がありました。
>「普通」の意味が私には全くわからない会話でした。
>「普通」ってなんでしょう。

特定の場所、空間、時間、文化圏における、平均的な基準から強い逸脱をしていない者(物)の事です。
つまりはそれらが変われば、普通の基準も変わってきます。
朧塚の中では、ASである事自体は”変”だとは思っていません。
AS者はAS者としては”普通”なのです。
もし、AS者に”変”というレッテルが附加される場合は、それはASという障害を超えて、その人個人の問題だと思います。つまり、彼はASの中でも、さらに異質でなければならない。ASなのに、AS者としてもやはり”変人”でなければならない。
同じ事は、身体障害者にも精神病患者にもセクシャル・マイノリティーにもひきこもりにも言える事だと思います。

で、カンタービレさんの相談です。
”この子”とはカンタービレさんのお子さんでしょうか?

その子が、”普通ではない”だという認識をされたのは、その子が、ある特定の時間、場所、空間において、その場にはいわゆる”子供としての、平均の基準”から大きく外れた事を行ったのではないかと推測されます。
行った事がなんなのか分かりませんが、押さえつける補助が必要なのでは、とBさんが言った事から、おそらく社会で生きていく上で障害となり得るであろう何かなのでしょう。
この場合の社会とは、学校も含めての社会です。

……何か、参考になられたのなら嬉しい限りです。

[#8100] Re:皆さんの考える普通って何ですか?
 カンタービレ  - 05/8/17(水) 14:11 -

引用なし
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   はじめまして。返事ありがとうございます。
はじめましてなので、私の事ご存知ないかなあと・・・。なので、返信つかいながら、自己紹介させてください。
>
>で、カンタービレさんの相談です。
>”この子”とはカンタービレさんのお子さんでしょうか?
すいません。私自身です。私は大学生です。運営委員の方からすれば「子供」のような扱いを受けたので「この子」といわれました。

>その子が、”普通ではない”だという認識をされたのは、その子が、ある特定の時間、場所、空間において、その場にはいわゆる”子供としての、平均の基準”から大きく外れた事を行ったのではないかと推測されます。
>行った事がなんなのか分かりませんが、押さえつける補助が必要なのでは、とBさんが言った事から、おそらく社会で生きていく上で障害となり得るであろう何かなのでしょう。
ピアノのコンクールです。皆出演者は、厳粛なムードの中でのものなので、緊張が走るとフリーズしてしまったり動き回ってしまう私は前もって運営委員の方に相談していました。
>
>……何か、参考になられたのなら嬉しい限りです。
はい。ありがとうございました。また、このことを踏まえて返事いただけるとうれしいです。

[#8103] Re:皆さんの考える普通って何ですか?
 朧塚 メール  - 05/8/17(水) 20:01 -

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   ▼カンタービレさん:
>ピアノのコンクールです。皆出演者は、厳粛なムードの中でのものなので、緊張が走るとフリーズしてしまったり動き回ってしまう私は前もって運営委員の方に相談していました。
フリーズですか、分かります。
自分も昔、自分の判断力を超える場面に立たされたとき、よく思考が停止して、離人状態に陥りました。こう、もう一人の自分が、客観的に自分を眺めているっていうか。
逆に思考がパニック状態に陥る事も多かったですね。

……しかし、動き回るってのはAS特有の特徴に当たるのでしょうか?
自分はグレーゾーンで、ADHDよりなのですが、どうもそっちの特徴は見当たりません。
……何かその行動に関してのアドバイスを指摘したいのですが、如何せん、無責任な発言になりそうなので、それは出来るだけ控えておきます。
そういう事で、自分の悩みと照らし合わせて考えてみます。

最近、前に通っていた学校の友人達と一緒に遊びに行ったのですが、
その中に、どうも前々から波長の合わない人間がいて、気付いたら鬱状態になってしまいました。
遊んでいる間、鬱で半かん黙状態になってしまったので、なんか友人達に迷惑かけたかなあ、と落ち込みました。
途中、鬱がよくなってきて、喋れそうな状態になってきたのですが、なんかいきなり饒舌になっても気味悪がられるのではないのかと考えて、最後まで無口を通したのですが、果たしてこれでよかったのやら……。
……人間関係難しいです。
なんか自分の場合、我が強くて、一般常識に疎くて、無理に相手に話を合わせられないんですよね、しかも、その波長の合わない人は、朧塚の好きなものとか考え方とかを、それは違うだろ、とか興味ないとか言って簡単に切って捨てるからどんどん溝が深くなっていくんですよね。

……正直、もう合いたくありません(笑)

顔を思い出すたびに腹が立ってきます。

しかし、他のメンバーと友人を続けていく以上、合う事を避けられない場合も多いので、さてどうしたものかと悩んで浮かんだ結論。

予め、会った時の事を強くイメージする事がいいのではないか。

予行演習みたいな感じで頭の中で、相手の好きそうな会話などを想定して、相手に合わせられるようにする。
さらにこれが重要なのですが、気まずくなったり、話題が途切れたり、相手に何か不快な思いをさせた時の事も強く想定する。

会った期日が近い時、本番に向けてイメージを強くする。
……なんか災害対策みたいですね。

で、脱線した話を戻します。
カンタービレさんの悩みも同じように対処できるのではないかと。
勿論、こんな簡単に解決出来るのならば、そもそも悩みになっていないのであろう事は承知です。
しかし、災害は対策をするかしないかだけで、多少は変わってくる事も事実です。

ていうか、相談を受けるつもりが、自分の愚痴に帰結してしまいました。

>>
>>……何か、参考になられたのなら嬉しい限りです。
>はい。ありがとうございました。また、このことを踏まえて返事いただけるとうれしいです。

カンタービレさんは大学生なんですね?
なら、自分と同じです。
もしや、単位や授業の悩みとかも多いんじゃないですか?
朧塚は、前期の単位をちゃんと取れているかどうか不安で不安で仕方ないです(笑)

[#8105] Re:皆さんの考える普通って何ですか?
 カンタービレ  - 05/8/17(水) 22:24 -

引用なし
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   ▼朧塚さん:
>
>……しかし、動き回るってのはAS特有の特徴に当たるのでしょうか?
>自分はグレーゾーンで、ADHDよりなのですが、どうもそっちの特徴は見当たりません。
ASにとはわかりません。多動か、2次障害のパニックと思います。

>……人間関係難しいです。
>なんか自分の場合、我が強くて、一般常識に疎くて、無理に相手に話を合わせられないんですよね、しかも、その波長の合わない人は、朧塚の好きなものとか考え方とかを、それは違うだろ、とか興味ないとか言って簡単に切って捨てるからどんどん溝が深くなっていくんですよね。
>
>……正直、もう合いたくありません(笑)
>
>顔を思い出すたびに腹が立ってきます。
>
>しかし、他のメンバーと友人を続けていく以上、合う事を避けられない場合も多いので、さてどうしたものかと悩んで浮かんだ結論。
>
>予め、会った時の事を強くイメージする事がいいのではないか。
>
>予行演習みたいな感じで頭の中で、相手の好きそうな会話などを想定して、相手に合わせられるようにする。
>さらにこれが重要なのですが、気まずくなったり、話題が途切れたり、相手に何か不快な思いをさせた時の事も強く想定する。
>
>会った期日が近い時、本番に向けてイメージを強くする。
>……なんか災害対策みたいですね。
>
>で、脱線した話を戻します。
>カンタービレさんの悩みも同じように対処できるのではないかと。
>勿論、こんな簡単に解決出来るのならば、そもそも悩みになっていないのであろう事は承知です。
>しかし、災害は対策をするかしないかだけで、多少は変わってくる事も事実です。
>
>ていうか、相談を受けるつもりが、自分の愚痴に帰結してしまいました。
色々、私にも当てはまる事がありました。高校の同窓会に参加した時に、黙りこくってしまいました。結局、私に社交的なことは向いてないんだなあ、なんて・・・。
愚痴っていっても、私も私もそうだってうれしくなりましたよ。だから、これからも愚痴ってください(?)。
>
>カンタービレさんは大学生なんですね?
>なら、自分と同じです。
>もしや、単位や授業の悩みとかも多いんじゃないですか?
>朧塚は、前期の単位をちゃんと取れているかどうか不安で不安で仕方ないです(笑)
大学生仲間ですね。。私は教育学部でしたが、色々あって授業が受けれなくなりました。ですから、後期から演奏科に転科しました。
前も、ここで相談したので、もう一度書く事になりますが知ってる方ごめんなさい。
授業の悩み、おおしです。まず、座ってられないので・・・。そして、友達1人も出来ない。これは、皆と線を引く自分に大きな責任を感じていますが。

前期の単位、大丈夫だといいですね。私も祈ってます(自分の分も(笑))

ありがとございました。

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