アスペルガーの館の掲示板

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[#723] 疲れ果てて、ヘトヘト・・・ ブルースカイ 04/10/12(火) 22:57 [未読]
[#812] Re:性格によるのかな・・・？ niyachibi 04/10/16(土) 13:12 [未読]
[#815] Re:性格によるのかな・・・？ ブルースカイ 04/10/16(土) 21:22 [未読]
[#829] Re:性格によるのかな・・・？ niyachibi 04/10/17(日) 11:30 [未読]
[#832] Re:性格によるのかな・・・？ ネフェル 04/10/17(日) 17:39 [未読]
[#835] Re:性格によるのかな・・・？ niyachibi 04/10/17(日) 18:53 [未読]
[#836] Re:性格によるのかな・・・？ ブルースカイ 04/10/17(日) 20:03 [未読]
[#843] Re:性格によるのかな・・・？ rino 04/10/18(月) 0:37 [未読]
[#862] Re:性格によるのかな・・・？ niyachibi 04/10/19(火) 14:40 [未読]
[#888] Re:性格によるのかな・・・？ rino 04/10/20(水) 17:57 [未読]
[#893] Re:性格によるのかな・・・？ niyachibi 04/10/20(水) 20:22 [未読]
[#904] Re:性格によるのかな・・・？ rino 04/10/21(木) 11:05 [未読]
[#910] Re:性格によるのかな・・・？ niyachibi 04/10/21(木) 13:24 [未読]
[#931] Re:性格によるのかな・・・？ rino 04/10/21(木) 23:24 [未読]
[#904] Re:性格によるのかな・・・？
 rino  - 04/10/21(木) 11:05 -
引用なし
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   ▼niyachibiさん：
>脳内会話っていうのは、私はよくわからないのですが、自分の頭の中で自分と会話してる感じなのでしょうか？頭の中で言うひとりごとみたいな感じですか？

そうだと思います。というか私自身何気なく「脳内会話」という言葉を使っていたのでちょっと調べてみたのですが、医学用語でもなさそうだし具体的な症状の説明等が書いてある所も探せませんでした。
ただ、ネット検索のキーワードで出てきたサイトの書き込みをあちこち見てみたら、やはり頭の中で自分（別人格との場合もあるのかは分かりませんが）と会話する事の様です。ぬいぐるみや人形との会話もそれに当たるとか・・・。
私の場合も、心の中で思った事に対して自分で返事をしたり、他の人と現実にするような会話を頭の中で自分一人でやってます。


>私はインフルエンザでダウンする直前に長い間若い女の人の声（幻聴）が聞こえてきたことがあるので、体調が悪い時に聞こえるものなのかもしれませんね。
>私も母に言ったら「気にしないように」と言われました。幻聴が怖くて一人暮らしが破綻した時、父に「お前はおかしい」と言われました。今は父もＡＳらしいことがわかったので、できるだけ理解しようとはしてくれるのですが。

やっぱり「気にするな」「おかしい」とか言われちゃうんですね＾＾；
うちは母がＡＳっぽいです。自覚が無くテキトーな事ばかり言うので、最近は話半分で聞いています。子供の頃はマトモに聞いて言うなりになってましたけど。


>私も対人恐怖があります。会社が苦手で、意地悪で人を見下すような人とか人を利用して操ろうとするような人が怖いです。
>
>私実は興味のあることとかをすごい早口でしゃべる時があるんです。相手が早口だとつられて早口になることもあります。早口でしゃべると相手に伝わらないことがわかったし、相手に早口でしゃべられると私もしんどくて目が開けられなくなったりするので、治そうとは思ってるのですが・・・。

ごめんなさい。嫌いとか言う事ではなく、相手が早口だと聞き逃しが多く、聞き返すとたまに露骨にめんどくさい態度されたりするのが怖いんです。言ってる私も、何かを一生懸命説明しようとすると目が怖いと言われます。どうやって治せばいいのか・・・（笑）
[#812] Re:性格によるのかな・・・？
 niyachibi  - 04/10/16(土) 13:12 -
引用なし
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   ▼ブルースカイさん：
>私の幻聴は、とてもポディティブで、「仕事に戻りなさい」とか「光の中を歩きなさい」とか言います。不思議です。

そうなんですか。不思議ですね。私が何かすると「上手上手」とかすかな声でほめてくれる幻聴さんもたまにはいたけど、私の場合はほとんどがネガティブな声でした。えー？もしかして幻聴って本人の性格によるのかしら・・・？
>
>自分のペースが守れる所に居たいですね。私は、何があっても、もう自分を虐待するのはやめます。「生活保護上等！」の精神で行くことにしました。

今現在半引きこもり状態で、自分のペースを守っています。だんだん元気になってきたので、ちゃんと成長していきたいという欲求が出てきたところです。
外に出ると「いつもと違って情報量が多いよー、混乱するよー」と思うような時もありますが。

>緊張感を与えない人っていますよね。私は、それを目安にカウンセラーさん選んでます。自分のセンサー信じて。それでも、やっぱり良いクライアント演じてます。(^_^;)

なるほど、そういえば私も人と対面するとその人から緊張感を感じ取りやすい気がします。だから疲れやすいのかな。目を合わせるのは苦手だから見ないようにしたりするけど、たまたま目があったら、相手の表情が少し曇ってるだけで怖く見えてパニックになったり。

人の前で本当に自然な自分でいるのって難しいですよね。
[#815] Re:性格によるのかな・・・？
 ブルースカイ  - 04/10/16(土) 21:22 -
引用なし
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   えー？もしかして幻聴って本人の性格によるのかしら・・・？

それはないような気がします。全く別人格あるいは、私の良いとこ取りした人格が言っているような内容ですから・・・。とってもしっかりしてて、頼りにはなります。変ですよね。

>外に出ると「いつもと違って情報量が多いよー、混乱するよー」と思うような時もありますが。

人ごみ、それと威勢のいい大阪のおばちゃん的な人と話すと、ドッと疲れて落ち込みます。

>人の前で本当に自然な自分でいるのって難しいですよね。

私は、「性格は？」という質問に答えられなかったんです。
明るい、暗い、おとなしい、おしゃべり・・変幻自在なのです。（ただし短時間）相手によって、ころころ変わる。東京に行くと、知らないうちに標準語になりきってて、大阪人と思われなかったぐらいです。その代わり、人と会った後は、ぐったり。でも、それが普通だと、つい最近まで思ってました。
自然な自分って？と考えててわかったのは、一人でボーっとしてる自分でした。
疲れるはずでした。人付き合いってこんなものと思ってましたが、大違い。背伸びして、背伸びして獲得した仮面の自分でした。雑談等、枠組みのない会話が大変だったはずです。演じようがないからです。
それにすら気づいてなかった過去の自分より、今の自分のほうがずっといいです。
難しいけど、人前でも、ボケボケボケーッで通そうと思います。自然な自分が１番。そう思うようになりました。
[#829] Re:性格によるのかな・・・？
 niyachibi  - 04/10/17(日) 11:30 -
引用なし
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   ▼ブルースカイさん：
>人ごみ、それと威勢のいい大阪のおばちゃん的な人と話すと、ドッと疲れて落ち込みます>

私も以前マシンガントークの女友達が目の前でまくし立ててくれると、混乱してきて目が開けられなくなりました。友達が「だいじょうぶ？」と気付いてはくれたけど「う、うん、ちょっと、眠たい」と答えるしかなかった。睡眠が大量に必要な人なのね、と言われたことが何度もあります。

>私は、「性格は？」という質問に答えられなかったんです。
>明るい、暗い、おとなしい、おしゃべり・・変幻自在なのです。（ただし短時間）相手によって、ころころ変わる。東京に行くと、知らないうちに標準語になりきってて、大阪人と思われなかったぐらいです。その代わり、人と会った後は、ぐったり。でも、それが普通だと、つい最近まで思ってました。

私は子供のころ性格が明るいのか暗いのかわからない人、とよく言われていました。男の子には暗いと言われてバカにされていました。でも当時の私には性格が明るいとか暗いとかいう概念がまったくなくて、バカにされてもまるでピンとこなかった・・・。

私も病院で心理テストをした時に、すごい困りました。質問に当てはまるのか当てはまらないのか、どちらでもないのか、自分でもよくわからないんです。
今思えば解離の別人格や演技の状態もひっくるめて考えて悩んでたのだと思います。

自然な自分って？と考えててわかったのは、一人でボーっとしてる自分でした。
>疲れるはずでした。人付き合いってこんなものと思ってましたが、大違い。背伸びして、背伸びして獲得した仮面の自分でした。雑談等、枠組みのない会話が大変だったはずです。演じようがないからです。
>それにすら気づいてなかった過去の自分より、今の自分のほうがずっといいです。
>難しいけど、人前でも、ボケボケボケーッで通そうと思います。自然な自分が１番。そう思うようになりました。

本当にそうですね。私も今の自分のほうがいいです。過去はしんどかったけど自分を知って自分と仲良しになったから。それに私と同じような方がいらっしゃるのだと思ったら、なんだか心強いです(^^)。
[#832] Re:性格によるのかな・・・？
 ネフェル ホームページ  - 04/10/17(日) 17:39 -
引用なし
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   私も幻聴がたまに起きます
眠りについて　意識がなくなるちょっと前の数秒と
目覚める前の意識がぼんやりと覚醒した頃
もしくはそれに近い精神状態の時

老若男女多種多様で　知っている人の声や　自分の声
　アニメの声優さんの声のときもあります
内容はポジティブだったり　ネガティブだったり色々
しかし　必ず　私が知っている知識以上の事は言ってくれないです

あと　多重人格者が　それぞれの人格に名前をつけることができると言いますが
私の場合それは無理ですね・・・・・

一番面白かったのが　学校の授業中　
眠たくなって意識がもうろうとなった時に聞こえた幻聴は
先生の声で　授業の内容の続きでしたが
・・・目覚めた後　黒板を見たら　数字が間違っていました

>病院で心理テストをした時に、すごい困りました。質問に当てはまるのか当てはまらないのか、どちらでもないのか、自分でもよくわからないんです。

私の病院での会話

看護婦「では　このテストに答えてください」
私　　「あの　すいません　私　１つの質問に　３つ以上の異なるイメージを頭の中に浮かべて　その中から答えを導き出すのですが・・・解答欄１つしかないと足りませんよ」

看護婦が１０秒ほど絶句して　固まっていた

私　　「あっ　変な事言ってすいません　じゃあ　質問を見て　１番最初に浮かんだイメージを答えればいいのですか？」
看護婦「そうしてください」

なぜか　テストの解答用紙を取りに来たのは　別の看護婦だった事が気になる・・・・


その心理テストの結果は
　
責任感は強いが　自分を大切にしない「自殺型」

先生！！　そんな検査結果　患者の私に見せなくてもいいじゃないですか！！
[#835] Re:性格によるのかな・・・？
 niyachibi  - 04/10/17(日) 18:53 -
引用なし
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   ▼ネフェルさん：
>私も幻聴がたまに起きます
>眠りについて　意識がなくなるちょっと前の数秒と
>目覚める前の意識がぼんやりと覚醒した頃
>もしくはそれに近い精神状態の時

私もそうでした。去年病院に通っている時は特に朝目覚めかけの状態で聞こえてきました。私の場合「お前はバカだ」みたいなネガティブなのが多くて起きるのが怖かったです。今年の５月くらいからほとんど気にならなくなりました。

>老若男女多種多様で　知っている人の声や　自分の声
>　アニメの声優さんの声のときもあります
>内容はポジティブだったり　ネガティブだったり色々
>しかし　必ず　私が知っている知識以上の事は言ってくれないです

私は年配の男女の声と若い男性の声が多かったです。知っている人の声もあったけど自分の声だと思ったことはないです。謎解きみたいな一言が聞こえたこともあります。「は？」と思って見上げるともう何も聞こえなくて・・・。

>あと　多重人格者が　それぞれの人格に名前をつけることができると言いますが
>私の場合それは無理ですね・・・・・

私の場合は私が自分の精神状態を知るよりも先に、幻聴が私を別人格の名前で呼びました。つまり、幻聴が勝手に私の別人格に名前をつけていたのです。

>一番面白かったのが　学校の授業中　
>眠たくなって意識がもうろうとなった時に聞こえた幻聴は
>先生の声で　授業の内容の続きでしたが
>・・・目覚めた後　黒板を見たら　数字が間違っていました

何なのでしょうね幻聴って。夢を見ている状態なのでしょうか？解離の状態は確かに白昼夢？っぽいし。私は幻聴のことを誰かが私を監視して覗き見しているとか、宇宙と交信してるとか、幽霊の声とか色々考えてきたけど、私の頭が作り出していると考えるのが結局一番楽なので、今はそういうことにして勝手に納得しています。
[#836] Re:性格によるのかな・・・？
 ブルースカイ  - 04/10/17(日) 20:03 -
引用なし
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   >何なのでしょうね幻聴って。夢を見ている状態なのでしょうか？解離の状態は確かに白昼夢？っぽいし。私は幻聴のことを誰かが私を監視して覗き見しているとか、宇宙と交信してるとか、幽霊の声とか色々考えてきたけど、私の頭が作り出していると考えるのが結局一番楽なので、今はそういうことにして勝手に納得しています。

白昼夢、、なのかどうか、よくあります。
２，３カ月おきに出てきて、３回で一話完結なんてのもあります。(^_^;)
冗談ではなく、ホント。トホホッ・・・。
めでたしめでたしが多いです。

ある人は、過去生が癒されに出てきたんですよって言ってくれたけど、トンデモ話になりそうなので、人には言ってません。
白昼夢って言うのかもしれませんね。
あるいは、普通、装備されてるはずのフィルターかなんかが付いてなくて、別の世界のことがダイレクトに入ってくるのかも・・・。（そんなわけないかな？）

解離の人は、内から、統合の人は、外から声がすると言うのは聞いたことありますが、本当でしょうか？
[#843] Re:性格によるのかな・・・？
 rino  - 04/10/18(月) 0:37 -
引用なし
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   >解離の人は、内から、統合の人は、外から声がすると言うのは聞いたことありますが、本当でしょうか？

確かどこかで読んだのですが、ＡＳの幻聴と統失の幻聴は別なんですよね・・・？

私は眠れない時は、目をつむりながらその日あった事などを思い出したり、何かしら考え事をしているのですが、その際眠りに落ちる寸前のうつらうつらした状態になると人の声が突然大音量で聞こえてハッと目が覚めることがよくあります。頭の中で聞こえる様で、耳からも聞こえる様でもあります。
たいていは誰かと話したことを思い出して、その内容が大音量で聞こえたりするのですが、先日は思い出している内容とは全く別で突然女の人に名前を呼ばれました（「ちゃん」づけで。年配の女性で優しい声でした）。今までに無くあまりにもはっきりと（耳からに近い）、しかも考えている内容にも全く関係なく、聞き覚えの無い女性の声が聞こえたのでかなりビビリました。これは幻聴なんでしょうか・・・。霊感は全くありません。
[#862] Re:性格によるのかな・・・？
 niyachibi  - 04/10/19(火) 14:40 -
引用なし
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   ▼rinoさん：
>>解離の人は、内から、統合の人は、外から声がすると言うのは聞いたことありますが、本当でしょうか？

>確かどこかで読んだのですが、ＡＳの幻聴と統失の幻聴は別なんですよね・・・？

はじめまして。そういえば私は以前勤めていたころ、心の声みたいなのが聞こえてきたことがあります。幻聴が聞こえ始めるより１,２年くらい前で、当時自分の解離に気付いていなかったです。その言葉はあまりいい言葉でないので具体的には言いませんが、なんでそれを心の声と思ったかというと、その聞こえ方が自分の心のつぶやきのように、自分の内から響いて聞こえてくる声のように感じたからです。

>私は眠れない時は、目をつむりながらその日あった事などを思い出したり、何かしら考え事をしているのですが、その際眠りに落ちる寸前のうつらうつらした状態になると人の声が突然大音量で聞こえてハッと目が覚めることがよくあります。頭の中で聞こえる様で、耳からも聞こえる様でもあります。
>たいていは誰かと話したことを思い出して、その内容が大音量で聞こえたりするのですが、先日は思い出している内容とは全く別で突然女の人に名前を呼ばれました（「ちゃん」づけで。年配の女性で優しい声でした）。今までに無くあまりにもはっきりと（耳からに近い）、しかも考えている内容にも全く関係なく、聞き覚えの無い女性の声が聞こえたのでかなりビビリました。これは幻聴なんでしょうか・・・。霊感は全くありません。

大音量で聞こえるのですか。それはかなりびっくりしますね。私の幻聴は小声で頭上からかすかに聞こえていました。それは私にとって外から聞こえる声、でした。
年配の女性の声で私の苗字を「さん」づけっていうのは聞こえたことがあります。

私の場合は内容がネガティブなのが多くて聞こえてくるとしんどかったのですが、そうでない声は聞こえてもそのうち無視するようになりました（笑）。

私も霊感はないと思います。幻聴の専門家がいたらお互い分析してもらいたいですね。
[#888] Re:性格によるのかな・・・？
 rino  - 04/10/20(水) 17:57 -
引用なし
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   ▼niyachibiさん：
>はじめまして。そういえば私は以前勤めていたころ、心の声みたいなのが聞こえてきたことがあります。幻聴が聞こえ始めるより１,２年くらい前で、当時自分の解離に気付いていなかったです。その言葉はあまりいい言葉でないので具体的には言いませんが、なんでそれを心の声と思ったかというと、その聞こえ方が自分の心のつぶやきのように、自分の内から響いて聞こえてくる声のように感じたからです。

始めまして。兄弟が診断済み、私は未診断です。
その「心の声」というのは脳内会話とはまた別なのでしょうか。
私の場合、人と話さないかわりに脳内会話と空想（妄想？）がひどく、学生時代や仕事中（単調な手作業）、暇さえあればぼーっと考えていて人に呼ばれても気付きませんでした。脳内会話は、誰か別の人格と、という訳ではなくただひたすら自分ひとりで会話をやり取りしていました。最近はだいぶ無くなって来ましたが。

>大音量で聞こえるのですか。それはかなりびっくりしますね。私の幻聴は小声で頭上からかすかに聞こえていました。それは私にとって外から聞こえる声、でした。
>年配の女性の声で私の苗字を「さん」づけっていうのは聞こえたことがあります。
>
>私の場合は内容がネガティブなのが多くて聞こえてくるとしんどかったのですが、そうでない声は聞こえてもそのうち無視するようになりました（笑）。

幻聴というと、会話の様にとか、文章の様に声が聞こえてくる場合が多いみたいですね。
私のは単語なので、幻聴とまではいかないのでしょうか。
これも学生の頃からなのですが、その頃母に話したら「疲れていたら誰にでもある事だ」と言われそのまま鵜呑みにしてました。

>私も霊感はないと思います。幻聴の専門家がいたらお互い分析してもらいたいですね。

人嫌い、人間不信、対人恐怖があり（その他も）、たいして詳しくない医者に誤診されるのが嫌で病院には行ってません。
自分の感情を言葉で表現するのも苦手で、文章表現、理解力も低めで自分がどういう事に困難なのかも気付かない様な感じでした。ただ漠然と「苦しい。でも、同じ状況でも周りの人は普通にしている。自分の努力が足りないだけだ」と思うだけで今まで来ました。
不器用な所（いろいろな部分で）は基本的に治らないのは分かっているので、自分なりに少しずつ頑張っている状態です。半引きこもり状態、二面性が酷く外では大人しく真面目で、家ではヒステリー性格気味のトラブルメーカーです。早口と感覚が軽い人は特に苦手。
よろしくお願いします。
[#893] Re:性格によるのかな・・・？
 niyachibi  - 04/10/20(水) 20:22 -
引用なし
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   ▼rinoさん：
>
>始めまして。兄弟が診断済み、私は未診断です。
>その「心の声」というのは脳内会話とはまた別なのでしょうか。
>私の場合、人と話さないかわりに脳内会話と空想（妄想？）がひどく、学生時代や仕事中（単調な手作業）、暇さえあればぼーっと考えていて人に呼ばれても気付きませんでした。脳内会話は、誰か別の人格と、という訳ではなくただひたすら自分ひとりで会話をやり取りしていました。最近はだいぶ無くなって来ましたが。
>
脳内会話っていうのは、私はよくわからないのですが、自分の頭の中で自分と会話してる感じなのでしょうか？頭の中で言うひとりごとみたいな感じですか？

>幻聴というと、会話の様にとか、文章の様に声が聞こえてくる場合が多いみたいですね。
>私のは単語なので、幻聴とまではいかないのでしょうか。
>これも学生の頃からなのですが、その頃母に話したら「疲れていたら誰にでもある事だ」と言われそのまま鵜呑みにしてました。
>
私はインフルエンザでダウンする直前に長い間若い女の人の声（幻聴）が聞こえてきたことがあるので、体調が悪い時に聞こえるものなのかもしれませんね。
私も母に言ったら「気にしないように」と言われました。幻聴が怖くて一人暮らしが破綻した時、父に「お前はおかしい」と言われました。今は父もＡＳらしいことがわかったので、できるだけ理解しようとはしてくれるのですが。

>人嫌い、人間不信、対人恐怖があり（その他も）、たいして詳しくない医者に誤診されるのが嫌で病院には行ってません。
>自分の感情を言葉で表現するのも苦手で、文章表現、理解力も低めで自分がどういう事に困難なのかも気付かない様な感じでした。ただ漠然と「苦しい。でも、同じ状況でも周りの人は普通にしている。自分の努力が足りないだけだ」と思うだけで今まで来ました。
>不器用な所（いろいろな部分で）は基本的に治らないのは分かっているので、自分なりに少しずつ頑張っている状態です。半引きこもり状態、二面性が酷く外では大人しく真面目で、家ではヒステリー性格気味のトラブルメーカーです。早口と感覚が軽い人は特に苦手。
>よろしくお願いします。

私も対人恐怖があります。会社が苦手で、意地悪で人を見下すような人とか人を利用して操ろうとするような人が怖いです。

私実は興味のあることとかをすごい早口でしゃべる時があるんです。相手が早口だとつられて早口になることもあります。早口でしゃべると相手に伝わらないことがわかったし、相手に早口でしゃべられると私もしんどくて目が開けられなくなったりするので、治そうとは思ってるのですが・・・。
[#910] Re:性格によるのかな・・・？
 niyachibi  - 04/10/21(木) 13:24 -
引用なし
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   ▼rinoさん：
>ごめんなさい。嫌いとか言う事ではなく、相手が早口だと聞き逃しが多く、聞き返すとたまに露骨にめんどくさい態度されたりするのが怖いんです。言ってる私も、何かを一生懸命説明しようとすると目が怖いと言われます。どうやって治せばいいのか・・・（笑）

私も早口でしゃべる人が嫌いではないです。でも対面して会話すると聞き逃しが多いです。しかも「うん、うん」なんてわかったふりをしちゃうので後でまったく何がなんだかわからなくなっていて、最悪。確かに、聞き返して相手にめんどくさい態度をとられると怖いけど、うーん、それでもちゃんと聞き返すほうがいいと思います。

自覚はないけど「目が怒っている」と言われたり、表情がないとか、気配がないと言われたこともあります。

受付に座る仕事をした時、同僚と一緒に写った写真を見ると、同僚は生き生きと笑ってるのに、私は目が死んでたんです。それでトイレの鏡で笑顔を練習（笑）。

でも目に力を入れるって、加減がよくわからなくて難しいです・・・。
[#931] Re:性格によるのかな・・・？
 rino  - 04/10/21(木) 23:24 -
引用なし
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   ▼niyachibiさん：
>自覚はないけど「目が怒っている」と言われたり、表情がないとか、気配がないと言われたこともあります。
>
>受付に座る仕事をした時、同僚と一緒に写った写真を見ると、同僚は生き生きと笑ってるのに、私は目が死んでたんです。それでトイレの鏡で笑顔を練習（笑）。
>
>でも目に力を入れるって、加減がよくわからなくて難しいです・・・。

目つきひとつで顔全体の印象変わるんですよね。
あいそ笑いしてても明らかに目が笑ってなくてバレバレで^^;
緊張から来るものなら、少しでもリラックスできれば目の表情も変わって来るのかもしれませんけど。
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