アスペルガーの館の掲示板

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[#8618] いい夫、いい妻とは nobody knows 05/9/18(日) 20:25 [未読]
[#8644] Re:いい夫、いい妻とは nobody knows 05/9/19(月) 17:34 [未読]
[#8645] Re:いい夫、いい妻とは yume 05/9/19(月) 19:47 [未読]
[#8663] Re:いい夫、いい妻とは ゆみこ 05/9/20(火) 9:17 [未読]
[#8664] Re:いい夫、いい妻とは みーぽん 05/9/20(火) 11:01 [未読]
[#8644] Re:いい夫、いい妻とは
 nobody knows  - 05/9/19(月) 17:34 -
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   ▼nobody knowsさん：
皆様、ありがとうございます(*^_^*)
少し、自分で整理しなくては

まず、なによりも自分の性格と特性の課題があるのですね
１悪循環の問題
PCにはまっている→会話の時間がなくなる→ケンカになる→ますますPCにはまる
という悪循環の問題

２嗜癖の問題
PC依存症という私自身の問題
ワーカホリックの問題

３発達障害の問題
脳の過活動と休眠状態のくり返しになる
これを理解して、少し外界で楽をする

４相手を認めていない問題
家事などのしていることではなく、気持ちを理解していないという性格
相手の立場に立って考えていない

これに加えて、自分自身で思うこととして、
５自己の感情を素直に言えない
これはACに関係しているのですが、自己を抑えた幼少期だったため、強固に自分の素直な感情を素直に話すことに抵抗がある。
※人の感情のことについては話せるのですが

さて、こうして整理しながら、ふと思ったことがひとつ
こんな整理しなくても、定型の人は自然と出来るんでしょうね
「ああ…」と思ったら素直に、なんか言えるのでしょうね

こんな遅々とした気づきと日々増大している定型の妻の不満との需要と供給ははたしてバランスがとれるものなのだろうか…
[#8645] Re:いい夫、いい妻とは
 yume ホームページ  - 05/9/19(月) 19:47 -
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   　nobody knowsさんはPCをやめてはいけない気がしています。依存というよりは、
自己カウンセリングをされているのではないでしょうか?

>
>これに加えて、自分自身で思うこととして、
>５自己の感情を素直に言えない
>これはACに関係しているのですが、自己を抑えた幼少期だったため、強固に自分の素直な感情を素直に話すことに抵抗がある。
>※人の感情のことについては話せるのですが
>

男の方は自尊心に苦しむのでしょうか・・。だからこそ、こういったところでお話して素直な自分が出せるのではないでしょうか?

無理をして人に合わせるのでは自分の資質から無理がくるのなら、一緒にPCを楽しんでみてはいかがでしょうか?
私の主人もPCにはまっていた時期、私は奥さんと同じに責めていたこともありましたが、主人がPCの楽しさを教えてくれて、ブログまで作ってくれました。
　子供のことや辛いこととか書き込んでいくうちに、スッキリする自分がわかって
楽しいことも分かりました。共通の話題もできて、二人で飲みに行ったりするようになりました。
　
　一緒に楽しめるものが見つかると受容と供給は小さなきっかけから広がるように思いました。　素直な弱さをみせるってなかなかできないかもしれませんが。以外と言ってもらえると、奥さんって嬉しいものなのです。　でも無理なものは薦めません。　
　nobody knowsさんの閉めのコメントにまだ続けてレスをたててすみません。(主人とダブッてしまって・・。)もっと奥様を信じてあげて欲しいなぁ〜と出てきました。すみません。
　
[#8663] Re:いい夫、いい妻とは
 ゆみこ  - 05/9/20(火) 9:17 -
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   nobody knowsさん、こんにちは。
ゆみこです。

nobody knowsさんの問題はそのまま私（夫婦）の問題になっています。
外での過剰適応と依存と家庭内で「相手を認めているか」ということ。

実は２週間ほど前に私は夫から「パソコン禁止令」が出てしまいました。
夫が家に居る間は、ということですが。
私は主婦ですが、昼間は子どものこともあって落ち着いてＰＣの前に座れず家事も全部終えた夜１０時とか１１時からＰＣの前に座るんですが、ちょうどその頃に夫が帰ってきます。
夫の世話やることはやってるつもりで、それを済ませて又ＰＣに。
夫にすれば「夫婦としての意味がない」と。
私は納得したんですね、禁止令でも出してくれて有り難いと思ったくらいです。
（本当はやりたいけれど）

でも他にヘッドフォンで音楽聴いたり、本の世界に入り込んだり、ＰＣでなくてもすぐ「自分だけの世界」に入ってしまうので、これも禁止でなくても要注意とされました。
じゃ、何すればいいんだ？とものすごく宙ぶらりんで気持ち悪いんですが。
会話って何を？と思います。
夫もテレビにしか視線向けていないし、子どもの事でも世界情勢でも話していれば絶対穏やかには済まないですし。

私としては家族の存在はちゃんと感じているつもりなんですよね。
小さい子どもは「平行遊び」をしますね、あれのように。
たいていは妻側の方が「夫との会話がない」と不満になるようですが、私にはその気持ちが分からない。
自分にとっての「会話」は主張したり議論したりであって、他に何が「会話」に当たるのか分からないのです。
自分のことばかり書いてすみません。

>さて、こうして整理しながら、ふと思ったことがひとつ
>こんな整理しなくても、定型の人は自然と出来るんでしょうね
>「ああ…」と思ったら素直に、なんか言えるのでしょうね

気持ちとしては素直、なのではないですか。
それを表現する手段を持たないということではないのかと思います。
どう表現すれば素直というのか、分からないということでは。
[#8664] Re:いい夫、いい妻とは
 みーぽん  - 05/9/20(火) 11:01 -
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   ▼nobody knowsさん：
おはようございます。
まず最初に、私の[#8638]のレス、奥様のとの関係を良くされたいと望んでおられるnobody knowsさんに対して　配慮に欠けるものであったこと、お詫びさせてください。　
申し訳ありません。
私自身　最近いっぱいいっぱいな精神状態にあったにしても、いいわけにはなりませんm(__)m　

少なくとも、nobody knowsさんはこうして悩まれ、ご自分から奥様に歩みよろうとしていらっしゃる。
私は、このこと自体が、奥様にとってものすごく心をサポートするものであると思いますよ。
(ウチの主人は　そこが大きく欠けるんです。「俺は俺。」が信条なので)
ASの人たちは、その考え方の特性？みたいなものから「行動」を
基準にしてものを判断しますが、定型発達の人たちは行動そのものではなく、行動の裏の「考え方」を基準にしてものごとを判断しがちです。

私なんかは、ASっぽいとはいってもどうなのかわかりませんが、やっぱり「家事を手伝ってくれる」「子供の面倒をみてくれる」行動そのものよりも、
「食事作るの、うまいよな」「たまには大変だから手抜けよ」と言われるほうが心に響いたりするのです。
心に響くと、ストレスが解消し、翌日から疲れを感じにくくなるから不思議です。

難しく考えなくてもいいと思うんですよ。
主人がそうなんですが、たった"ひとこと"が足りないだけってこと、多いんです。
PCに　はまってたって　いいんです。
「いつも悪いとは思ってるんだけど、週末は時間作るから、今週平日は少し自分の時間くれるか？」そのひとこと、あるかないかで、大きく変わってきます。
奥様も　我慢させようなんて思っていないはず。
たぶん、そこがコミュニケーション・マジックなんですよね。

ひとりの孤独より、ふたりでいる孤独のほうが　実はきついんです。
雑踏の中をひとりでいたって孤独感はありませんが、仲の良いグループの中に混じってなきゃいけないときにひとりだけでいると孤独を感じる、それと似ています。

相手の状況や気持ちをわかっている安心感、これがあるとふたり別々に行動していたって　孤独感は感じないと思います。
ASの人は　相手に関心が薄いですが、定型の人たちは相手の状況や気持ちを「知っていたい」と思うものなんです。

nobody knowsさんにとって必要なんじゃないかなと思うのは、　大きく生活スタイルを変えるということより、家に帰ったら「自分の状況を奥様に伝える」ことのような。
そこから始められては？
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