アスペルガーの館の掲示板

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[#8776] 私の夫がアスペルガーだと今日知った もぐもぐ 05/9/26(月) 3:30

[#8790] 私はAC（アダルトチャイルド）なのです。 もぐもぐ 05/9/26(月) 21:16

[#8796] Re:私はAC（アダルトチャイルド）なのです。 yume 05/9/26(月) 22:42

[#8797] すみません。よくわからないのですが…。 TONO 05/9/26(月) 23:01

[#8799] 横レスすみません yume 05/9/27(火) 0:51

[#8807] 現在　私は鬱の状態がとても悪いのです。 もぐもぐ 05/9/28(水) 9:31

[#8810] Re:現在　私は鬱の状態がとても悪いのです。 yume 05/9/28(水) 10:27

[#8811] 主人は現在５ヶ月ほど　働いていません もぐもぐ 05/9/28(水) 13:33

[#8835] Re:主人は現在５ヶ月ほど　働いていません yume 05/9/29(木) 21:40

[#8824] 本題からズレてすみません みーぽん 05/9/29(木) 11:14

[#8838] ほんと　本当にありがとうございます。 もぐもぐ 05/9/29(木) 23:57

[#8850] お尋ねします。 もぐもぐ 05/9/30(金) 23:52

[#8884] Re:お尋ねします。 みーぽん 05/10/3(月) 12:39

[#8889] Re:お尋ねします。 nobody knows 05/10/3(月) 17:46

[#8898] Re:お尋ねします。 シュッツ 05/10/4(火) 13:39

[#9130] みなさん、ありがとうございます。 もぐもぐ 05/10/17(月) 20:10

[#9137] Re:みなさん、ありがとうございます。 秋桜（管理人） 05/10/18(火) 11:39

[#8790] 私はAC（アダルトチャイルド）なのです。

もぐもぐ

- 05/9/26(月) 21:16 -


	引用なし

	パスワード

ですから、心の異常については　誰にでも起こりうる事と理解ができます。５年前から鬱を発症し２年程前から少しずつ楽になり入院もしなくてもよくなり、それどころか働けていたのです。が、結婚後　ピントの合わない会話　又は会話の無い　私から見たら思いつきで行動しているように見える、そして　それに振り回される事も多く、「え？」「なんで？」「今すぐのこと？」「どこへ？」が　多く・・体調が悪くなりはじめました。で、彼に体の不調を訴えます。「何を言っているのか分からない」と返ってきます。辛くて泣いていたら「なんで泣いているの？」とは言ってくれるのですが、どんな状態でひっくりかえっていても、呼吸困難で苦しんでいても、関係ないや・・・という顔をして　むしろ迷惑そうな顔をしてパソコンをいじっていたり　陸上の審判をしに行ったりします。ただでさえ　人の顔色を見ながらしか生きていけないアダルトチャイルドなのに　独り言なのか　私に言っているのか分からないことをブツブツ言うのです。言葉の使い方を知らない人なので私の心にグサッとくる事が多いです。１ヶ月前から鬱からくる全身疼痛に襲われて寝ていても座っていても立っていても体中が痛み・・睡眠障害も激しくなり、そうすると寝不足だと健康な人でも体が辛いのに・・私は精神不安定になり、しょっちゅう泣く毎日だったところへ夫のコミュニケーション障害が　とても気になり調べていくうちに　１００%間違いなく　これだ！！と、娘と二人で確信しました。
悩み事を夫に打ち明けても「何を言っているのか分からない」としか返ってこないし。私が健康なら何の問題もないし　むしろ　こんな私を養ってくれているのだから感謝もしています。コミュニケーションが困難な事はストレスです。私の話を聞いているのかと思えば　犬としゃべっていたり、テレビに話しかけていたり・・・。彼のことは嫌いではありません。一緒に居たいと思います。このズレが体に出ているようなので・・・困っている次第なのです。ご理解下さい。山ほど飲んでいる眠剤も　ほとんど効かなくなりました。副作用ばかり多く出て　ロレツが回らなくなったり　何をしていても動悸が激しいのです。私は幼少期から両親の精神的虐待を受けてきました。もう４５のおばさんなのに　神経は赤ん坊の様に繊細です。何を書いているのか　分からなくなっちゃいました。薬が効いてきた。でも神経が立っている。

[#8796] Re:私はAC（アダルトチャイルド）なのです。

yume

- 05/9/26(月) 22:42 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、うちの主人も未診断ですが同じことがあります。

▼もぐもぐさん：
結婚後　ピントの合わない会話　又は会話の無い　私から見たら思いつきで行動しているように見える、そして　それに振り回される事も多く、「え？」「なんで？」「今すぐのこと？」「どこへ？」が　多く・・

　あります。あります。私が喘息の時も、倒れた時も１０歳の息子が看病してくれたこともあります。息子はご飯ももらえなかったから、弟と生卵をご飯にかけて食べていたそうです。(ご飯の炊き方は教えてありましたので)
　
　でも、いいところもあるんですよね。すごいと思うところもあると思います。一緒にご主人のすごいと思うところや自慢できそうなところを探してみませんか?

主人はアスペの悪いところは沢山もっているかわりに、とっても真面目で、興味のあるものへの執着はすごくて、集中力があります。(すごいところ)
　私の場合は主人が年下で、私は彼を守ってあげたいと思う時があります。(変かな～?) 体ががっちりしていて、リーダータイプなのにその実、とても繊細で傷つきやすい少年のような人です。私達は２人の息子をもうけましたが・・。
　私は友達に、「３人の子どもを育てている」と笑い話で話していました。かわゆいところもあるのです。

　守ってほしかった。という結婚願望や頼りがいのある人だという先入観があった私は、かなりそのギャップに苦しみましたが・・。
(私も傷つきやすいタイプで自閉圏だと思うので・・。たぶんADHD)
　同じです。かみ合わない会話。うちでは息子たちもそうです。ノイローゼになりそうな時もありましたが・・。親の会などサークルに参加して、身近にいる方とぶちまけあいの話をしているうちに、楽になりました。(^o^)

掲示板では話せない内容も身近な方に話すと、スッキリしますよ。なにせみんな同じ悩みでぶち切れたことのある経験者ばかりですから(^o^) 何かを悟ったような方ばかりです。心の内にもんもんと溜め込むよりもスッキリしました。
　
　薬を飲まれているということですから、今が一番つらい時なのかもしれないですね。お互いの生活の違いや価値観の違いが見えてくるころですものね。　ぜひ、ご主人の「良いところ探し」もしてみてくださいね。

　あの～☆個人的ではあるんですが、濡れタオルをレンジでチン!して、首の後ろと肩のところにあててみてください。(やけどしないように注意してくださいね)　すっごく気持ちいいですよ(^o^)　ご自分の時間を楽しまれると楽になれます。
(経験談ですが)
こちらのサイトに参加しているのも、ああ分かる。分かる。と思えて一人で悩まなくてもいいんだと思えたからなのです。元気を分けてもらっています(^o^)
　　

[#8797] すみません。よくわからないのですが…。

TONO - 05/9/26(月) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

▼もぐもぐさん：

こんばんは。はじめまして。
文面を読んでいて、悩み苦しんでいるということは伝わってきました。
ただ、少し焦点がはっきりしないような･･･。
正直、よくわかりませんでした。

ご自身の鬱病のことで悩んでいるのかな？
ご主人への対応について？
もしかしてご主人が優しくしてくれないことが不満なの？
それともただ聞いて、「大変だったね」って同意してほしかったの？

こんな風に迷ってしまいました。

ご主人は、受診と診断はおすみですか？
もしまだで、貴方がアスペだと思うという段階なら
きちんと専門家に診てもらうことをお勧めします。
そのうえで、ご主人にどういった発達のバラつきがあるのかを
正確に把握し、対処法を一緒に考えてもらってはどうですか？

文章を読む限り、
「何時、誰が、誰に対して、何を、どのように、するまたはしない・して欲しい」
ということを明確に言葉にして伝えると理解してもらえるんじゃないかなって
私は感じたんですが。

それから、本当はこんなこと書いてはいけないのかも知れませんが
貴方の文章を読んでいて、少し『ムッ』っとしました。
ごめんなさい。
全面的にご主人が自分に合わせて欲しいと言っている様に感じてしまって…。
（これは、私が感じたことですので、間違っているかも。）
アスペだから、アダルトチルドレンだからっていうのは関係ないと思います。
お互いに、『こうして欲しい・これはして欲しくない』
『ここは譲れる・ここだけは譲れない』ということを話してみてはいかがですか？

また、何を書いているのかわからなくなった時は
送信プレビューを使うなどして、一度ご自身の文章を
客観的に読み直してはいかがでしょうか？

[#8799] 横レスすみません

yume

- 05/9/27(火) 0:51 -


	引用なし

	パスワード

　はじめまして、横レスになってすみません。

▼TONOさん：
>アスペだから、アダルトチルドレンだからっていうのは関係ないと思います。
>お互いに、『こうして欲しい・これはして欲しくない』
>『ここは譲れる・ここだけは譲れない』ということを話してみてはいかがですか？
>
　そう。そう。すごく共感できます。夫婦間のことは、障害も本当のところあまり関係ないような気がしました。理解しあう努力と「あなたはあなたのままでいい」とお互いに認め合えるかが問題なような気がしていました。(健常者同士の夫婦も)
TONOさんの言葉が素敵だったのでつい、横レスしてしまいました。(^o^)/

　私も今はただ、辛い気持ちを聞いて欲しいって時もあるから、もぐもぐさんもその時は沢山書いてスッキリして欲しいですね(^o^)　

[#8807] 現在　私は鬱の状態がとても悪いのです。

もぐもぐ

- 05/9/28(水) 9:31 -


	引用なし

	パスワード

夫に、私の身体（全身疼痛という症状に至っていますので）の苦痛　寝ていても　立っていても　座っていても　全身が痛くて痛くて・・・という状態と　睡眠障害がひどく、ここのところ　よく眠れていない。と話しても　話の途中からテレビに集中して私の話を聞けないのです。
何の話をするにも、最後まで集中して話を聞けない人なので（１つの文章も）単語を２～３言ったところで、「ここまで　わかった？」と確認して続きを話し出し又「ここまで　わかる？」で、又続きを話す、というように、１つの文章だけ　理解してもらうのも困難な状態の人なのです。でも、返事が返ってこない事が多いのです。
もちろん　私の心療内科の主治医にも　夫の事を相談し、夫を診てもらいました。先生からは　その時　病名を言われていませんでした。が、「コミュニケーションのしにくい人　コミュニケーションに障害がある人だと思われます。」だけでした。私の鬱の状態が悪いので　先生は　病名について　あえて話されなかったのだと思いました。
その後、パソコンで「コミュニケーション障害」で　色々検索し、あちこちに夫の「え？？？」と思う行動・言動について書いていましたら、それを読んでくださった方で　アスペルガー症候群　についてご存知の方が「もしかしたら、ご主人はアスペルガー症候群ではないかと思われます。それについて調べられたらいかがでしょう？」とメールを下さって、このページにおじゃまさせていただき、拝見しましたら　やはり夫の症状と一致する事が多かったので、これに違いない　と思いましたが　私も素人ですから私の主治医に昨日の私の受診の時「夫はアスペルガー症候群ではないでしょうか？」と質問しました。先生は「おそらく、そうだと思います。若しくは　それに近い方だと思います」と答えられました。
途中ですが、疲れました。また、続きは・・書かせていただきます。ごめんなさい。

[#8810] Re:現在　私は鬱の状態がとても悪いのです。

yume

- 05/9/28(水) 10:27 -


	引用なし

	パスワード

　おはようございます。
　ご主人の診断名が分かってよかったですね。いままでの行動はすべてわざとしていたわけでもないことが分かったんですね。

▼もぐもぐさん：
>夫に、私の身体（全身疼痛という症状に至っていますので）の苦痛　寝ていても　立っていても　座っていても　全身が痛くて痛くて・・・という状態と　睡眠障害がひどく、ここのところ　よく眠れていない。と話しても　話の途中からテレビに集中して私の話を聞けないのです。
>何の話をするにも、最後まで集中して話を聞けない人なので（１つの文章も）単語を２～３言ったところで、「ここまで　わかった？」と確認して続きを話し出し又「ここまで　わかる？」で、又続きを話す、というように、１つの文章だけ　理解してもらうのも困難な状態の人なのです。でも、返事が返ってこない事が多いのです。
　
　あります。うちもです。ですが、アスペルガー症候群・または広汎性発達障害の場合は、上記されたことがよくあることなのです。
　でもご主人の言葉を代弁させていただければ
　「君の辛い気持ちは分かるけど、僕に何をしてほしいの? 何を期待しているの?」と戸惑っているように思いました。

　「ここまで分かった?」と確認されているということですが・・。できれば紙に書いて渡されたほうが良いように感じました。
　ご主人の自尊心が傷つくように思いました。聞くことさえも拒否したくなる心理状態になっているのでは・・と懸念しました。

　具体的に、「寂しいから○○に付き合って」とか「○○をしてほしいの」と言われると理解しやすくなると思うのです。
　テレビなどに集中している時は、肩をポンポンとたたけば気付いてくれますから、それから話すればいいみたいですが、興味のあるものが終わるまで待って話す時間を選ぶともっと良いみたいです。「中断して聞いた話がまたこれかい」と不快に思われないような工夫が必要だと思います。視覚的に書くこともお薦めします。(ご主人が、自分のペースを崩さずに理解することができますので。)
ご主人も自分の時間を取りたい、会社との頭の切り替えも必要だ。と思っていることもあります。時間をあげることが良いと思います。相手もキュウキュウに疲れていること、「話を聞けない状態」であることにも理解してもらえると嬉しいです。(お互いに辛い思いで終わってしまいますから)

ASと言っても、ちょっとした配慮で上手に付き合えますよ(^o^)/　鬱の状態がひどいのは、ご主人のせいではないことが分かります。　
　ASの特徴も人それぞれですが、ご主人は受動型の真面目なタイプのように思いました。きっと優しさからご主人も同じように苦しんでいるのかもしれませんね(心配)
　鬱だから「悪い方へ」考えがちですが、ご自分の体を温める方法を考えてみてください。お腹を暖めてみると落ち着いたり、ホットミルクを飲むと成分から心が落ち着くことが出来るみたいです。眠れないのは、ご主人のせいではないです。
　そして、どんなに自分が辛くてもそれをすべて理解してくれることは無理なのです。お医者さんでも・・。ご自分の中に「自分はどんな女性でありたいか」という理想を考えてみてください。「自分を好きになる」ことから初めてみるといいと感じました。

　
>途中ですが、疲れました。また、続きは・・書かせていただきます。ごめんなさい。

　はい、無理はなさらないでくださいね。　ゆっくりでいいんです。
　私も知らないで誤解したコメントを書いている時があります。その時はどうぞ教えてくださいね(^o^)

[#8811] 主人は現在５ヶ月ほど　働いていません

もぐもぐ

- 05/9/28(水) 13:33 -


	引用なし

	パスワード

でも、まじめで家事などに協力的で　感謝しています。
彼は「言葉」が理解できないのです。もちろん、全部とは言いませんが、私の辛い状態を察知してほしいという気持ちもあります。が！それ以前の問題なのです。私が呼吸困難になって（夫に言ってもだめだ・・・）と思い自分で何とか救急車を呼んだことがあります。救急車が着いても「え？僕が呼んだんじゃないから。・・・もぐもぐ、帰ってもらったら？」なのです。
結婚して　すぐから、そういう状態でしたから、私の話を聞きたくない　という心境で　私の話を聞かないのではないのです。

[#8824] 本題からズレてすみません

みーぽん - 05/9/29(木) 11:14 -


	引用なし

	パスワード

▼もぐもぐさん：
とても、お辛い様子、伝わってきます。
ご主人と少しでも会話を持ちたい、少しでもお互いに心を通わせることが出来たらもっと気の持ちようが違うのでは…という気持ちが感じられます。

ここで、本題からちょっとズレて申し訳ないのですが、もぐもぐさんの全身疼痛というところが、ちょっと引っ掛かりました。
原因不明で全身に疼痛がはしり、整形外科などでは心のせいにされやすく、女性に発症しやすいFMS(線維筋痛症)という病気をご存知でしょうか？
(参照：http://www5d.biglobe.ne.jp/~Pain/)
この病気は、認知度が低いためにヘタすると怠け病として、精神的に辛い思いをしいられ、ストレスから余計症状が酷くなるかたも多いと聞いています。
一度、ご自分の症状があてはまるかどうか、確認されてみることをおすすめします。

もぐもぐさんの場合、ご主人との関係が気になるところだとは思いますが、ご結婚前に戻った気持ちでひとまず問題を棚上げし、まずはご自身の鬱の治療と睡眠障害＆からだの痛みの治療に先に専念し、ご自分の状態が良くなった時点で再度、考えられたほうがよりよい解決法が見つかる気がします。
鬱のときは　普段のときよりとても考える能力が自然と落ちてしまい、それがさらに鬱をひどくさせることもあると聞きますので…

まず、ご自分を大切になさってくださいね。

[#8835] Re:主人は現在５ヶ月ほど　働いていません

yume

- 05/9/29(木) 21:40 -


	引用なし

	パスワード

　もぐもぐさんショックだったのですね。
　詳しくお話を聞かせていただければと、個人メールの方で失礼いたします。

　みーぽんさんのお話に共感することも多い私です。ご自分の体をご自愛ください。

[#8838] ほんと　本当にありがとうございます。

もぐもぐ

- 05/9/29(木) 23:57 -


	引用なし

	パスワード

今から　教えていただいたページを調べてみたいと思います。
心の病を持っていると　身体の異常を訴えて内科などにかかっても、精密検査に至る前に　精神からきていると簡単に　精神科と結び付けられてしまう事が多々あります。同じうつ病の友人も　そう言っていました。
ありがとうございます！感謝です。

[#8850] お尋ねします。

もぐもぐ

- 05/9/30(金) 23:52 -


	引用なし

	パスワード

アスペ・・・の方は　小声で話されるのですか？
家の主人はいつも小声で何度も聞き返さないと　全く何を言っているのか聞き取れないのと、ただ独り言を言っているのか　返事を期待した普通の会話なのか分からず、応えたほうがいいのかな？と思っても　何を言っているか聞き取れないのです。必ず３回以上は聞き返します。そしたら返事の必要のない　ただの独り言だったりして・・・神経使ったのに・・・といった状態が多いです。

それと、主人と私は職場見合いみたいな形で上司から何度も「あの人なら必ずあなたを幸せにしてくれます。あの人（現在の夫）はまじめですよ。是非　あなたと結婚したいと言っています」と繰り返し上司に（仕事中も）勧められて、でも　部署は別でしたし、上司から「あの○○さんですよ。」と教えてもらうまで　全く彼の存在は知りませんでした。とにかく私は仕事にのめりこむ（アダルトチルドレンですから）ことしかできませんでしたから、男性の職員には全く関心がありませんでした。で、あまりにも　強い勧めがあって、ほとんど交際期間もなく　上司が薦める　まじめで私を必ず幸せにしてくれると紹介された夫と結婚した訳なのです。交際期間はありませんでしたから、昔流の結婚式で初めて結婚相手を見た　という状態とほぼ同じですね。結婚してから「この人　ちょっと　違う」と気づきました。

とにかく　今日は　アスペ・・の方は　小声なのか　主人だけ　そうなのか　知りたかったのです。お返事　お願いいたします。

[#8884] Re:お尋ねします。

みーぽん - 05/10/3(月) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

▼もぐもぐさん：
こんにちは。
体の調子のほうは如何でしょうか。お大事になさってくださいね。

>アスペ・・・の方は　小声で話されるのですか？

う～ん、私も春楡さんと同意見です。
小さい声の人と大きい声の人、どっちかに偏る傾向があるのかなって気がしています。
私(自閉傾向あり)も、娘(AS診断済み)も、どちらかというと声のボリュームが大きすぎるほうです…(汗)
普段は気をつけているんですが、油断するといつのまにか大きくなってしまいます。
娘はどちらかというと　聴覚過敏ぎみなのですが、自分の声に関しては
大きさの調節ができず、大きな声で歌ってしまいます。

逆に　主人(自閉傾向あり)は　どちらかというと小声です。
もともと　あまり通らない声質なので　聞き取りにくいです。
もぐもぐさんと一緒で、私も聞き返すこと多いです。
ただ、最近は聞き取れないときは　会話してる最中なら「聞こえなーい」と言い、
それ以外のときは　まったく聞こえなかったと思って無視します。
本当に必要のあるときなら　また話しかけてきてくれますし、聞き取りにあまり　エネルギーを使わないようにしています。

もしかしたら、もぐもぐさんは新婚さんでもあるし、全体的にすごくご主人に気を使われているのかなって気がしました。
付き合いの期間が取れなかったぶん、お互いの距離を早く縮めたいって思われるのかもしれませんね。

もぐもぐさんご自身、ACであると言われているところから、どうしても自分を殺してご主人に無理にあわせようとなさってるところ　ありませんか？
そうだとすると　すごくストレス溜まっちゃうと思うんです。
もっと「自分ペース」にもっていったほうが　いいかもしれません。
(家庭内では　奥さんが実権を握っていたほうがうまくいく　とよく聞きますし)

夫婦ってこれから長い長ーい道のりを歩いていかなきゃならないわけだし、
お互いを理解するのはもっとゆっくりでいいんじゃないかなって私は思います。
籍が入っていたって　心がすぐ夫婦になれるわけじゃないはずです。

自分個人にとってできるだけ独身時代に感じていた快適な環境を守りながら、生活スタイルを徐々に　
年月かけて　お互いにすりあわせていけばいい　とそう思います。

[#8889] Re:お尋ねします。

nobody knows - 05/10/3(月) 17:46 -


	引用なし

	パスワード

▼もぐもぐさん：
こんにちわ(*^_^*)
ひとつには、
プロソディの問題だと思います
ASの人は、その場にあったイントネーションや声の高さ・大きさがうまく選択できないという一次的障害が指摘されています

あるいは
内的な思考を独語する傾向もあります。

いっぽうで、
二次的な面では、自尊感情が低くなるために声を出せないということも考えられると思います。

ではでは(^_^)v

[#8898] Re:お尋ねします。

シュッツ

- 05/10/4(火) 13:39 -


	引用なし

	パスワード

常に小声というより、大きさを調節するのが苦手のような気がします。

私も普段は小声の方ですが、勢いでしゃべったときには
「声が大きすぎ」
と言われることがあります。

[#9130] みなさん、ありがとうございます。

もぐもぐ - 05/10/17(月) 20:10 -


	引用なし

	パスワード

しばらく　私自身の問題で辛くて　なかなかこの掲示板に来ることができませんでした。３日間の強度難聴に襲われたり・・・
頭痛続きで・・・とても辛かったのです。
　お返事を下さった方々に　お礼を言えなくてすみませんでした。
みなさん、ありがとうございます。

[#9137] Re:みなさん、ありがとうございます。

秋桜（管理人）

- 05/10/18(火) 11:39 -


	引用なし

	パスワード

▼もぐもぐさん：
はじめまして。
難聴の方は耳鼻科へ行かれましたか？

難聴にも原因が色々あって、中には早期に処置をしてもらえば後遺症が残らないものもあります。

逆に放置していると悪化してしまうこともありますのでまだ行かれていないのなら、ぜひ病院へ行ってください。

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