アスペルガーの館の掲示板

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[#8971] 母親なんだからしっかりしなくっちゃ・・と思うのですが。 ぷーちゃん 05/10/12(水) 3:05

[#8983] Re:母親なんだからしっかりしなくっちゃ・・... ぷーちゃん 05/10/12(水) 20:37

[#8992] Re:母親なんだからしっかりしなくっちゃ・・... チムママ 05/10/12(水) 23:32

[#9016] みなさん、ほんとに感動してます。ありがと... ぷーちゃん 05/10/13(木) 20:25

[#9003] Re:母親なんだからしっかりしなくっちゃ・・... みーぽん 05/10/13(木) 12:59

[#9021] 母親は、仕事は辞めたほうがいいんですよね... ぷーちゃん 05/10/13(木) 21:06

[#9024] Re:母親は、仕事は辞めたほうがいいんですよ... りり 05/10/13(木) 21:51

[#9027] Re:母親は、仕事は辞めたほうがいいんですよ... チムママ 05/10/13(木) 23:00

[#9036] お仕事、無理に辞めることないと思うんです みーぽん 05/10/14(金) 11:47

[#9087] お返事を下さった皆さんへ　この子が私の子... ぷーちゃん 05/10/15(土) 23:01

[#8983] Re:母親なんだからしっかりしなくっちゃ・・と思うのですが。

ぷーちゃん - 05/10/12(水) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

▼みーぽんさん：
ありがとうございます。
うちの子も５歳で年長です。

みーぼんさんは、もう何度も受診されているのでしょうか？うちは、次は４月です。１年に２回の受診で、次は小学生。これでいいのか、不安です。
初回質問や発達問題を数問して、「ＡＳの疑い」と言われましたが、今回の受診ではもうはっきりＡＳ前提の話でしたので、ドクターは診断を普通ははっきりして言ってくれないものなのでしょうか？

ＡＳもいろいろなタイプがいるようですし、もっとうちの子に合った具体的なサポートが知りたいと思うのですが、それはみなさんご自分で探しておられるのでしょうか？
「友達と関わりが少ない。でも友達はいる。」
「先生の話をみんなで聞くとき、あまり聞いていない。でも立ち歩くわけでもない」
「お昼寝が、寝付きにくい。寝なくてもじーっとしていなさいと言っても布団の中でごそごそしてしまう」
「昼ご飯のときよくお友達とおしゃべりしていて、食事が遅くなることが多い。でも、いつもと言うわけではない」

[そんなのどこが悪いのよ！]と思う気持ち反面
たくさんの子供を見ている先生が言われるから、やっぱり問題なんだ！とも思います。
でも、それを私がどうすればいいのか、分からないのです。

便乗してしまうようで、いろいろぶつけてすいません。もし良かったら教えてください。

[#8992] Re:母親なんだからしっかりしなくっちゃ・・と思うのですが。

チムママ - 05/10/12(水) 23:32 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷーちゃんさん：

はじめまして　今晩は

最近asと診断を受けた小5の娘の母チムママと申します。
小2と年長の息子もおります。

まだ私も混乱の最中にありますが、うちはas診断には納得しています。
今一番思うことは
「もっと早く診断されていれば、こんなに苦しまなくても
助けてやれていたかも」ということです。

幼稚園時代はマイペースのおとなし目なちょっと変わった子、でした。
それが入学して一変、パニックの嵐（適応障碍を起こしてました）

ですがasのことは知りもせず、環境も整えられず
かわいそうな目に合せてきてしまいました。

>みーぼんさんは、もう何度も受診されているのでしょうか？うちは、次は４月です。１年に２回の受診で、次は小学生。これでいいのか、不安です。
>初回質問や発達問題を数問して、「ＡＳの疑い」と言われましたが、今回の受診ではもうはっきりＡＳ前提の話でしたので、ドクターは診断を普通ははっきりして言ってくれないものなのでしょうか？
>
>ＡＳもいろいろなタイプがいるようですし、もっとうちの子に合った具体的なサポートが知りたいと思うのですが、それはみなさんご自分で探しておられるのでしょうか？

現在娘は不登校と頻繁なパニック（おさまりつつありますが）のため月2回のペースで受診してます。

診断が下りる前、障碍のお子さんがいる知り合いから
「納得できなかったら1箇所で終わらずに、納得できる（自分に合う）
まで数箇所回るのも１つの手よ」とアドバイスされました。

が、私は納得できたし、先生も良い方に感じられたのでほかには行きませんでした。

「次回の受診」「asの疑い」「asと前提の話」についてですが、
現在は特に問題もおきてないが今後のために、という状況だからこうなのかな、
と私は思いました。

「asの疑い」・・・だから、お子さんの困った問題が起きないように配慮を、
ということじゃないでしょうか？

私の末の息子も娘ととてもよく似ていて多分asだろうな、と思ってます。
もう少し娘のほうが落ち着いたら息子も受診させるつもりです。
今はとりあえずasと思って接してます。

asと思って配慮してやって育てていき、後asじゃなかってとしても
とてもよい子が育つと思います。
asの子のための育て方って、普通に何となく子育てしていくより
とても丁寧に手をかけてやることになるから。

>たくさんの子供を見ている先生が言われるから、やっぱり問題なんだ！とも思います。
>でも、それを私がどうすればいいのか、分からないのです。
>

学校から「障碍かも」と言われた時は正直　先生のことも恨みました。
（現在はとても感謝してます（汗）
後に先生も「すごく勇気が要りました（私に言うことが）」と言われました。

各県（じゃないのかな？）に発達障碍支援センターというものもあります。
そちらに相談してみるのも手かもしれませんよ。

私もアスペ児の新米ママです。
一緒に頑張りましょう！！
（・・・疑いの方に一緒に、は失礼かしら？）

[#9003] Re:母親なんだからしっかりしなくっちゃ・・と思うのですが。

みーぽん - 05/10/13(木) 12:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷーちゃんさん：
こんにちは(^^)

>みーぼんさんは、もう何度も受診されているのでしょうか？うちは、次は４月です。１年に２回の受診で、次は小学生。これでいいのか、不安です。
>初回質問や発達問題を数問して、「ＡＳの疑い」と言われましたが、今回の受診ではもうはっきりＡＳ前提の話でしたので、ドクターは診断を普通ははっきりして言ってくれないものなのでしょうか？

うちの場合、最初はMRIなどの検査がありましたから受診が頻繁でしたが、
幼稚園でトラブルが無いため、だいたい3ヶ月に1回くらいの割合で受診しています。
ぷーちゃんさんとこのドクターは、「次回の診察はいつくらいにしますか？」
と聞いてくれませんか？
ドクターのほうは、子供に大きい問題が現時点で起きて無い場合、お金の面での親の負担を考えて　診察間隔をあけてくれるようです。
なので、不安がある場合、ドクターに話すと診察回数を多くしてくれます。

年長さんだと、これから就学が控えてますから、ものすごく不安になりますよね！
就学前健診であらたに発達障碍の疑いが見つかる子もけっこういるそうですから、その前に
「ASの疑い」だとしてもあらかじめわかっていたほうが、学校側に働きかける面で
とてもメリットがあると思いますよ。
就学相談とまではいかなくても、学区の小学校の校長先生や学年担当の先生とお話しておくと、クラスや担任の先生選びの配慮をしてもらえることもあるそうですし。
そういう動きを親のほうがしたほうがいいか　ドクターと相談するためにも、この時期は受診の回数が少し多いほうが安心できるかもしれませんよね。

>ＡＳもいろいろなタイプがいるようですし、もっとうちの子に合った具体的なサポートが知りたいと思うのですが、それはみなさんご自分で探しておられるのでしょうか？

私もそれは、悩みの種です…
就学年齢になってしまうと、なかなか療育機関などは見つからないようです。
(療育機関などの情報は、発達障害者支援センターに問い合わせると教えてくれます)
民間でもあることはあるようですが、すごく高額だったり…(汗)
定員オーバーで何年か待ちだったり…。
多くのみなさんは　たぶん本を読みながら、ネットの情報をみながら、掲示板や親の会で情報交換しながら　などの手段でお子さんにあった育て方を模索されてると思います。
私自身もそうなってます。
今は　発達障碍に関する本もいっぱい出てきてますし、日本自閉症協会が刊行してるものとかもいいものがあるみたいです。

>「友達と関わりが少ない。でも友達はいる。」
>「先生の話をみんなで聞くとき、あまり聞いていない。でも立ち歩くわけでもない」
>「お昼寝が、寝付きにくい。寝なくてもじーっとしていなさいと言っても布団の中でごそごそしてしまう」
>「昼ご飯のときよくお友達とおしゃべりしていて、食事が遅くなることが多い。でも、いつもと言うわけではない」
>
AS児の親同士で話すとき、子供のことを"微妙におかしい"という表現に共感してくれるかたが多いです。
一見しては全くわからず、集団で何かをするときの子供の様子を、「繰り返し」「長時間」観察してると問題がみえてくること　多いです。
うちの子も、仲の良いお友達はいるし、立ち歩くこともいっさいありません。

…ですが、うちでは子供が習い事(スポーツ)をしているので　1時間以上子供の集団行動を観察できるのですが、そのときに他の子との注意力の差や、コーチの言葉での指示の理解ができてないことなどが　よくわかります。
このときの問題点をメモしておき、家で子供に教えてあげたりしています。

こちらの掲示板で、三月うさぎさんや他のかたがたが、「AS児向けの子育ては、健常児に対しても優れた子育て」であると話されていますが、私もまさにその通りだと思っています。
「ASの疑い」だとしても、AS児向けの育て方は　きっとどの子に対しても
すばらしい育て方だと思います。
ドクターの診断名にあまり捉われすぎずに、息子さんの状態をよく見ながら、"知っているだろう"と思うことも丁寧に教えていくと、後々の学校生活に生かせると思いますよ。

[#9016] みなさん、ほんとに感動してます。ありがとうございます。

ぷーちゃん - 05/10/13(木) 20:25 -


	引用なし

	パスワード

▼チムママさん：

ここに書きこんでよかったなあ・・とつくづく思っています。
誰にも相談できなくて・・主人は毎回（と言っても２回なんですが）受診には付き合ってくれますが、その主人もちょっとＡＳ？なところがあって、常識にとらわれない人なので、診断も先生の言葉も小馬鹿にしています。

「１０年たったら、常識なんて変わるんだから！」
そんな主人の考えも一理はあると思うのですが、一刀両断の応対で
とてもこんな情けないこと言えないです。

>診断が下りる前、障碍のお子さんがいる知り合いから
>「納得できなかったら1箇所で終わらずに、納得できる（自分に合う）
>まで数箇所回るのも１つの手よ」とアドバイスされました。

そうなんですね。
保育所からご紹介いただきましたが、県ではここしかないと言う風にいわれてその気になっていましたが、民間の機関もありますよね。
先生は、確かに経験豊な感じはしましたが、その分こちらの話を聞かずに「〇〇でしょう？！」「こう言う子は、〇〇ですから」と、決め付けた話振りが、気にはなってました。でも、チムママさんに教えてもらうまで、「こういうものなんだ」と
思ってました。

>「次回の受診」「asの疑い」「asと前提の話」についてですが、
>現在は特に問題もおきてないが今後のために、という状況だからこうなのかな、
>と私は思いました。
>
>「asの疑い」・・・だから、お子さんの困った問題が起きないように配慮を、
>ということじゃないでしょうか？

私もそう思いたいですが・・。

>各県（じゃないのかな？）に発達障碍支援センターというものもあります。
>そちらに相談してみるのも手かもしれませんよ。

今受診しているのが、その機関なんです。

>私もアスペ児の新米ママです。
>一緒に頑張りましょう！！
>（・・・疑いの方に一緒に、は失礼かしら？）

ううん。そんなことないです。
気遣ってもらって、有難うございます。「疑い」だからに寄りかかっていたい弱さがあって、自分でもわかっているんですが・・。恥ずかしいです。ごめんなさい。
いっしょに頑張らせてください。
これからもよろしくお願いします。

[#9021] 母親は、仕事は辞めたほうがいいんですよね・・？

ぷーちゃん - 05/10/13(木) 21:06 -


	引用なし

	パスワード

▼みーぽんさん：

こんばんは！本当に有難うございます。
チムママさんのお返事にも書きましたが、私たちが今受診しているのが支援センターの医療機関なんです。
県には、１つしかなくて、全県の就学前の子供達が受診するのに週３日、初診日が１日なので、再来は週２日しか診察日がないんですよ。

>ぷーちゃんさんとこのドクターは、「次回の診察はいつくらいにしますか？」
>と聞いてくれませんか？

だからかな・・。こんな風には聞いてもらえません。

>就学年齢になってしまうと、なかなか療育機関などは見つからないようです。
>(療育機関などの情報は、発達障害者支援センターに問い合わせると教えてくれます)
>民間でもあることはあるようですが、すごく高額だったり…(汗)
>定員オーバーで何年か待ちだったり…。
>多くのみなさんは　たぶん本を読みながら、ネットの情報をみながら、掲示板や親の会で情報交換しながら　などの手段でお子さんにあった育て方を模索されてると思います。

この場で書くのは不適切なんでしょうか？よく分からないので非常識だったらすいません。
これからのことを考えるときに、情報の収集や親の会への参加や子供に手をかけていく時間のことを考えると仕事は辞めるべきなんだと思うのですが、みなさんはどうされているのでしょうか？

子供と仕事とどちらが、大切なの？と聞かれたらそれは子供です。
でも、もうお分かりかもしれませんが、ぐ－ッと考え込むタイプの私は、子供一辺倒で、ノイローゼっぽくなりそうな気がするのです。
子供が学校に行っている間も　ずうーっと四六時中ああでもない、こうでもないと考えたりするのも、自分にも子供にも良くないような気もします。
あと、学校以外に、子供に色んな世界を見せたい。習い事でも、なんでもいいので
それにお金があればいいなとも思います。

それだけの理由なのですが・・。
ほんとおろかな質問とは、思うのですが、みんなはどうされているのか知りたいです。もし、お仕事を続けられていたら、どうやって子供の支援の時間をやりくりされているのか、お仕事をされていないのだったら、子供のいない時間をどんな風にすごされるのでしょうか？
新米に免じて、この場をかりて、よろしくお願いします。

[#9024] Re:母親は、仕事は辞めたほうがいいんですよね・・？

りり - 05/10/13(木) 21:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷーちゃんさん：

はじめまして、アスペかも？な６才児の母です。
これから診断を受けようと思って、保健所や発達障害支援センターに問い合わせ中です。
先日吉田友子さんというかたの講演会に行ってきました。
著書も何冊かあり、とてもわかりやすいと思います。
似たような症例でも対処のしかたは全く違う場合もあるようです。
お話を聞いていて、やっぱりプロは違うなー（当たり前ですが）と思いました。
ああいう先生の診察を受けられたらどんなにいいだろうな、と思いましたが、診察予約は３年先までいっぱい、今は予約の受付さえ休止してるようです。
診察費用も調べたらかなり高額でした。

いくら自分で勉強しても限界ってありますよね。（まだ限界まで勉強してないですが）
私が不勉強だったせいもありますが、講演会で専門の医師の話を数時間聞いたことのことのほうが、今まで自分なりに集めて得た知識より以上に身にしみたし、とっても勉強になりました。
専門家の助言が欲しいなぁ、療育を受けられたらなぁとつくづく思いました。
それで、保健所等に問い合わせる気にもなったのですが。

でも、仕事はやめなきゃいけませんか？
仕事をしていて気分転換ができるのなら、仕事を続けられる方向で考えられたほうがいいように感じました。

私は専業です。
子供がアスペルガーでは？と疑うようになる前から、とりあえずこのまま専業で行こうと考えていました。
いろいろ理由はありますが、私にはそのほうが向いているようなんです。
子供のことよりも、まずどちらが自分で居心地がいいか？のほうが大事な気がします。
でも、もう少し時間がほしいと思われるのであれば、パートを探すとか、働く時間を短くすることを考えられたらいかがでしょうか。

>お仕事をされていないのだったら、子供のいない時間をどんな風にすごされるのでしょうか？

私もアスペについて勉強し始めたばかり、失敗の連続です。
ついしかりすぎたりしてしまいます。
専業でも下の子がいてまだ２才なので、手がかかります。
でも、下の子を見てると「私の育て方で上の子がこうなったわけではないのね」と実感できます。
もっと時間が欲しいと思っていますが、下の子がいると上の子のことばかり考えてられないし気分転換にもなってるのかも。
そう考えると下の子に救われてるのかもしれません。
あんまり参考にならない意見ですみません。
私も探しはじめたばかりですが、なんとか療育の糸口みたいなものがまず見えてくるといいですね。

[#9027] Re:母親は、仕事は辞めたほうがいいんですよね・・？

チムママ - 05/10/13(木) 23:00 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷーちゃんさん：

今晩は
またまた同感してしまってつい書き込んでしまいました。

私はもともと外に働きに出ることが大好きなので、
娘が不登校になった今も、まだ働きに行こうとしています。
今のパートは日平均５時間くらいの仕事ですが、とても気に入ってます。

さすがに娘がどうにも酷い状態になってしまって「辞めます」と
覚悟を決めましたが、
「しばらく待つ」と言って貰えたので、半月ほど休んでましたが
復帰したところです。
でも、ひんしゅく覚悟でわがままお願いしまくりで、娘をフリースクールに
連れて行けるよう、勤務時間は無理を聞いて貰ってますし、
私もかなり無理してます。

ちょうど今日もフリースクールの先生に
「ほかの子のお母さんは働いてみえないのですか？」と聞いたところです。
「働いてみえますよ。ただ、時間が自由になるようなお仕事の方が多いです」と。
（ダイレクトメール配りとか）

子供に寄り添っていることは大事だと思いますし、一番は子供です！
でも、可能な限り自分の生活（時間）も無いと私はストレスで壊れてしまいます。

今後の状況で、今の仕事も行けなくなるかもしれませんが
その時はまた違う仕事を出来る限りの状況でしていくつもりです
・・・していかないと経済的にやっていけませんし（笑）
もちろん娘とも相談（お願い？）しながら

いつか学校に戻れても、そのまま公立中学で横並びの生活は無理かも、
と思うと私立も考えます。そうなればますますお金も要りますし。

自分の生活も最低限大切にしないと、息切れして鬱に突入しそうな自分が恐いですし・・・

>県には、１つしかなくて、全県の就学前の子供達が受診するのに週３日、初診日が１日なので、再来は週２日しか診察日がないんですよ。
>
>>ぷーちゃんさんとこのドクターは、「次回の診察はいつくらいにしますか？」
>>と聞いてくれませんか？
>
>だからかな・・。こんな風には聞いてもらえません。
>
>
そうなんですか、大変ですね・・・
では我が家は恵まれた環境の方なのかな？
うちは精神科にかかってます。
たまたま市内に児童精神科があったので。
あと、心療内科でも病院によっては詳しい先生がみえると聞きましたが・・・

気軽に行けるところが他にも見つかるといいですね。

[#9036] お仕事、無理に辞めることないと思うんです

みーぽん - 05/10/14(金) 11:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷーちゃんさん：
こんにちは！
なんだか、何回も書いてしまって、すみません…(汗)
子供のために仕事をやめるべきか？という問い、私もすごく悩んでいたので…。

そんなとき、ネットの中で見つけました。
ぷーちゃんさんにも、他のかたにも、ぜひ見ていただけたらと思います。
参照：http://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/conferences/backnumber/03_0405/top.html
「もうひとつのインクルージョン」

専門家である臨床心理士さんの言葉でもあったからこそ、私はすごく救われたような気持ちになったのを覚えています。
それまで、"母親なんだから"子供のために　自分を捨てて当たり前　みたいな
家族や専門家の意見に囲まれていたので　息が詰まりそうでした。

子供にとって　いくら知識があったってイライラしてたり重い気持ちを抱えている母親より、毎日忙しくてもニコニコはつらつとした母親のほうが　絶対気持ちいいんじゃないかと思ったんです。
そう思ってから、私は子供にエネルギーを費やしすぎないよう、子供のこと、自分のこと、両方を半分づつエネルギーを注ごうと決めました。

両方が中途半端になってしまうとの意見もあるだろうとは思いますが、
うつになるよりずっといいんじゃないかと。

「障害」って言葉のひびきが　すごく重いので、なんだか身構えてしまうのですが、
子供にはもともと成長する力があるし、普段の生活の中で子供に少し余分に
丁寧に教えてあげる・気をつけてあげる　だけでも療育になってるんじゃないかなぁなんて思うんですが…。

なんて、勝手なことを書いてしまいました(大汗)
あくまでも、私がかんがえていることなのですが…
少しでも、ぷーちゃんさんにとって参考になることがあれば　と思います。

[#9087] お返事を下さった皆さんへ　この子が私の子である意味

ぷーちゃん - 05/10/15(土) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、本当に有難うございました。

今日息子の習っている音楽の教室に行ってきました。
そこの受付の方は、子供さんが小さいころとても苦労なさったそうで
（保育園のとき、育て方が間違っているといわれたそうです）
私がこぼした愚痴を聞いて　とても親身になって、いつも声をかけてくださいます。
当時は、本当に悩んだそうで、行くたびに涙ながらにそのときの情けなさやさびしさ、孤独を打ち明けてくださいます。
今は立派なに大学に行き、普通に暮らしていることも強調されます。

今日は、新聞の切り抜きをざわざわ持ってきてくださいました。
その優しさにとてもうれしくなりましたが、それと同時に今日改めて、その当時の話を伺っていて、私はこうしてこう言う場があって、いろいろ聞けてとても恵まれているなあと痛感しました。

当時は、周りにそんな情報のなく、この子は、異常なのかと思うと、二人目の子供を作れなかったと言っておられました。

りりさん
吉田友子さんの講演早速探してみました。
ちょっと遠いですが、行ってみることにしました。

「もうひとつのインクルージョン」有難うございます。
仕事は、すぐには辞められませんし、子供様子を見ながら、考えていくことにしました。早急に答えを出さなくても、今はいいんだと思うようになりました。

1回目の診断の後、アスペルガーのことが分からなくて、図書館に行き、それらしい本を手当たり次第読みました。知識は増えましたが、それでも心は休まりませんでした。
こうしなくちゃとか、こう言う取り組み必要かも、とか義務や責任や、アクションプログラム、その他もろもろ。

それで、たどり着いたのが、なぜか専門書では決してない精神世界の本でした。
たとえば江原さんのスピリチュアルな子育て、ブライアンワイスの前世療法とか、この子が私の子供として生まれた訳、私達夫婦を選んでこの子はきたんだ。
そういったことが、私には感動と共に、心落ち着かせてもらえるものでした。
たとえば、「障害を持って生まれてきた子は、あえてその苦難を乗り越える課題を選んできた、崇高な魂の持ち主」だとか・・・。

私は経験不足なので、この場はそういうところではないかもしれませんが、そういうことでやっと落ち着いてきていた、その感覚を思い出せました。
みなさん有難うございました。

人事関係の仕事を会社でしていましたが、こんど障害者の方就職セミナーに出席してみることにしました。これからの人生を大きく変えているチャンスをくれた子供に感謝できるように・・・いつかはなりたいと思います。（大汗・・・！）

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