アスペルガーの館の掲示板

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[#9008] 人を愛せるのでしょうか？ ボール 05/10/13(木) 18:23 [未読]
[#9047] みーぽんさんへ。 ボール 05/10/14(金) 16:33 [未読]
[#9053] 横からすみません。 しりあ 05/10/14(金) 18:38 [未読]
[#9081] しりあさんへ。 ボール 05/10/15(土) 19:31 [未読]
[#9074] ボールさんへ …仲間とともに… みーぽん 05/10/15(土) 11:14 [未読]
[#9092] みーぽん　さんへ。 ボール 05/10/16(日) 11:04 [未読]
[#9047] みーぽんさんへ。
 ボール  - 05/10/14(金) 16:33 -
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   初めまして、レスありがとうございます。
私の悩みはみーぽんさんの悩みと類似していることが多々あります。
>ボールさんは、ご主人のどのようなところが一番お辛いのでしょう？
やはり一番辛いのは、私への気持ちが私の思う愛とは違うのではないかと不安に感じ始めたことです。愛するというより一緒にいて楽しいから好きだと思ってるのではないかと。時折、愛情表現がうまくできないから、それを補うように私が欲しがっていた物を買ってくれようとします。でも私が欲しいのはそういう表現ではないのです。
行動面で辛いのは、きちんと考えているように見えないような行動をとることです。例に挙げたようにまじめな話の最中でもチラシを読んだり、他にはTPOを考えて行動できないところです。お葬式の時に明るく元気にしゃべったこともありました。
表情が少なく、一定のトーンで形式ばったしゃべり方をします。そのせいで冷たい人と誤解を受けてしまうようです。
私の言ってることがよく理解できなくても、聞き返さずに愛想笑いをして話を終わらせようとします。だからどんな話でも続かないし、私一人で会話をしているような孤独に襲われます。
アスペルガーだと分かった今では、私も考え方を変えて接していけば少しずつうまくいくかもしれません。
でも愛されてないのだとしたら・・・自信がありません。
[#9053] 横からすみません。
 しりあ  - 05/10/14(金) 18:38 -
引用なし
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   ボールさん　はじめまして
ＡＳ診断の小４息子がいます。
夫は息子によく似てまして、本人もＡＳかも…と疑ってます。

ボールさんちがどんななのか、想像するしかないので
的外れなこと申してましたらごめんなさい。

>やはり一番辛いのは、私への気持ちが私の思う愛とは違うのではないかと不安に感じ始めたことです。愛するというより一緒にいて楽しいから好きだと思ってるのではないかと。時折、愛情表現がうまくできないから、それを補うように私が欲しがっていた物を買ってくれようとします。でも私が欲しいのはそういう表現ではないのです。

旦那さんなりにボールさんのこと愛してるのではないでしょうか？
ボールさんの喜ぶことをしてあげたい、と考えておられるから
欲しがってたものを買おうとするのではないでしょうか。


>行動面で辛いのは、きちんと考えているように見えないような行動をとることです。例に挙げたようにまじめな話の最中でもチラシを読んだり、他にはTPOを考えて行動できないところです。お葬式の時に明るく元気にしゃべったこともありました。

>表情が少なく、一定のトーンで形式ばったしゃべり方をします。そのせいで冷たい人と誤解を受けてしまうようです。

ものすごくＡＳっぽいとこですね＾＾）

>私の言ってることがよく理解できなくても、聞き返さずに愛想笑いをして話を終わらせようとします。だからどんな話でも続かないし、私一人で会話をしているような孤独に襲われます。

それは辛いですね。1人芝居のような感じでむなしくなりますよね。

でも、旦那さんもボールさんの言うことが理解できなくて、お辛いのではないでしょうか。
お話するときに、早口になったり、甲高い声になったりしてませんか？
とにかく会話したくてあれも、これもと話してしまってませんか？
私の夫や子供は、早口や高い声に弱いんです。
だいたい、夫が私を好きになったのだって、
私が低い声であまりしゃべらない女性だったからかもしれないです。
女の子のきゃぴきゃぴする声を聴いてると気持ち悪くなってくるそうです。
頭痛がしたりするそうです。


>アスペルガーだと分かった今では、私も考え方を変えて接していけば少しずつうまくいくかもしれません。
>でも愛されてないのだとしたら・・・自信がありません。

いろんな工夫があると思います。
この掲示板はとても勉強になります。
たぶん、愛されてると思いますよ。
愛してない人と一緒に暮らすなんて
それこそＡＳの人にはできないんじゃないでしょか。

結論はまだまだ早いと思いますよ。＾＾）
[#9074] ボールさんへ …仲間とともに…
 みーぽん  - 05/10/15(土) 11:14 -
引用なし
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   ▼ボールさん：
こんにちは。レスありがとうございます。
ボールさんの悩んでいらっしゃること、問題の根本的な部分が　私と同じだ！と思いました。
どうも　同じ悩みを持つ発達障碍者のパートナー(配偶者や恋人など)は多いようです。
発達障碍の当事者が苦しんでおられるのとまったく同じように、そのパートナーもまた
苦しんでおられるようです…。

ボールさんに発達障碍者パートナー向けのMLを紹介しようと改めてサイトを見てみたら、残念ながらMLそのものは閉鎖されてしまっていました。
ですが、サイト内で「partnership」など良いお話が見れますし、また、「A-typeパートナーML閉鎖のお知らせ」の中にのっているお話もまた、私はすごく共感できたので、一応リンクしておきます。
参照：http://aspects.hp.infoseek.co.jp/
　　　[APS]A-Typeパートナーのためのスペース


>やはり一番辛いのは、私への気持ちが私の思う愛とは違うのではないかと不安に感じ始めたことです。愛するというより一緒にいて楽しいから好きだと思ってるのではないかと。時折、愛情表現がうまくできないから、それを補うように私が欲しがっていた物を買ってくれようとします。でも私が欲しいのはそういう表現ではないのです。
>行動面で辛いのは、きちんと考えているように見えないような行動をとることです。例に挙げたようにまじめな話の最中でもチラシを読んだり、他にはTPOを考えて行動できないところです。お葬式の時に明るく元気にしゃべったこともありました。

ボールさんがお辛いのは、「彼に私は"愛されてる"のだろうか？」というところですよね。
私は主人に対し、「もしかしたら、彼は私じゃなくても一緒にいて楽で好きな相手なら、誰でもいいんじゃないか？」なんて疑問が沸いてきてしまうときなんかも。
でもきっと　違うんですよ。
そう思います。(そう思いたい？のかも)

「文化」の違いと私が前に書きましたが、例えば、普通の人が愛情表現を
「思いやりのある言葉」や「一緒に会話を楽しむ」や「さりげなく手をつなぐ」や「記念日を一緒に楽しむ」などで感じるとすれば、
ASの人たちは　「まったりと一緒の空気を感じる」や「好きなものを買ってあげる(行為そのもの)」なんかで愛情表現をしようとします。
愛する形そのものがきっと　違うんだと思うんですね。
だから、ご主人はご主人の方法で　ボールさんを愛してる表現をしてると思うんです。

考え方や感じ方の違いは、まるで母国語が違うようなものですから、
説明してすぐにわかってもらうのには　無理が生じてしまいます。
もし、自分がまったく知らない外国語を「説明してあげるから明日からすぐしゃべって」と言われたら　無理なようにです。
少しづつ　繰り返しと時間が必要になるんだと思います。
違いの差が　けっして縮まらないわけではなく、きっと少しづつ歩み寄れるんではないかと思うんです。

行動面で挙げられている、「まじめな話の最中でもチラシを読む」なんかも　一般的な常識で考えたら　「人の話をまじめに聞いてない不真面目な態度」になりますが、ASの人の中には　人の目を見て話を聞くこと・話すことが
苦手な人もいます。　
自閉の子供のなかには、話し相手の目を見ると注意が分散して聞けなくなるため、「相手の話をきちんと聞く」ために「相手の顔を見ない」子もいると聞いています。
この態度をご主人が外の世界でされていると問題がおきるかもしれませんが、
家の中に限ってなら許してあげるのもいいのかもしれませんね。

なんだか、まとまりの無いレスですみません。
ただ、ボールさんは一人ではないですよ、同じようにパートナーとの関係を良くするために闘っている仲間がいっぱいいることを伝えたかったのです。
[#9081] しりあさんへ。
 ボール  - 05/10/15(土) 19:31 -
引用なし
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   レスありがとうございます。返事が遅くなってごめんなさい。
私の辛い気持ちを分かってくださってありがとうございます。
共感してもらえると、辛い気持ちが救われます。
>お話するときに、早口になったり、甲高い声になったりしてませんか？
>とにかく会話したくてあれも、これもと話してしまってませんか？
これはついやってしまっています。もともと早口なので、気をつけないといけませんね。
あと、なんとなく伝わるだろうと思って主語を抜かして話すときがありますが、これも気をつけようと思います。
>愛してない人と一緒に暮らすなんて
>それこそＡＳの人にはできないんじゃないでしょか
これは知りませんでした。主人はどちらかというと甘えたがり屋でひっつきたがるタイプです。私は逆にあっさりしているので、主人は寂しい思いをしているようです。自分を変えるって難しいですよね。本当はもっと女の子らしく甘えたりしたいのですが、誰が相手でもできないんですよ・・・
なのに主人にばかり求める私はわがままだと思います。
[#9092] みーぽん　さんへ。
 ボール  - 05/10/16(日) 11:04 -
引用なし
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   こんにちは。レスが遅れてしまってごめんなさい。
>発達障碍の当事者が苦しんでおられるのとまったく同じように、
私は自分のことに必至で、主人の気持ちを考える余裕がなかったかもしれません。
でもそれじゃだめなんですよね。躁うつ病の私が辛いように、主人も辛いのだから。
>私は主人に対し、「もしかしたら、彼は私じゃなくても一緒にいて楽で好きな相手なら、誰でもいいんじゃないか？」なんて疑問が沸いてきてしまうときなんかも。
私もまったく同じ気持ちになっていました。でも皆様のレスを読んでいくうちに、少しずつ不安が薄れました。表現が少し違うだけで私を好きでいてくれてることに変わりはないと信じたいです。
>説明してすぐにわかってもらうのには　無理が生じてしまいます。
>もし、自分がまったく知らない外国語を「説明してあげるから明日からすぐしゃべって」と言われたら　無理なようにです。少しづつ　繰り返しと時間が必要になるんだと思います。
今までとても焦っていました。すぐに変わってほしい、そう訴えて、余計に主人を苦しめていました。でもおっしゃる通り、すぐに分かってもらうのは誰だって難しいですよね。時間をかけて分かり合うためには多少の忍耐力が必要です。そのためにも私も早く躁うつ病を治さなければいけませんね。
>ボールさんは一人ではないですよ、同じようにパートナーとの関係を良くするために闘っている仲間がいっぱいいることを伝えたかったのです。
本当にありがとうございます。こういう風に言ってもらえると、とっても心強いし励みになります。
それとサイトを紹介してくださってありがとうございます。さっそく見てみますね。
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