アスペルガーの館の掲示板

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[#9756] 育てやすい子はASじゃ、無い!? 05/12/8(木) 11:23 [未読]

[#9968] Re:検査結果が出ました。 05/12/28(水) 15:51 [未読]
[#9993] Re:検査結果が出ました。 penpen 05/12/30(金) 12:41 [未読]
[#9994] Re:検査結果が出ました。 mikity 05/12/30(金) 13:13 [未読]
[#10036] penpenサマ、mikityサマへ 06/1/4(水) 2:51 [未読]
[#10051] Re:penpenサマ、mikityサマへ mikity 06/1/4(水) 18:36 [未読]

[#9968] Re:検査結果が出ました。
   - 05/12/28(水) 15:51 -

引用なし
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   ▼ユニコーンさん:

お返事ありがとうございます。


>藍さんはご自身でいろいろ不安を感じていらっしゃるようですが、
>きっとあったとしても微妙な、障害と積極的に名づけられるもの
>ものではないのかもしれませんね。


素なのかも知れません。
別に、障害だと断定して欲しかったわけでなく、そう言う傾向があるのかどうか。
無いのなら、性格上の事として、どうしてゆけば良いのか。
そんな助言が欲しかったのですが、どうも、障害があると言って欲しがってるように見られたのではないかと、思えて仕方ありません。


>障害があるというのはそれによって生きにくいから問題になるのだと
>思います。藍さんはきちんとした職業にもつかれ、人から見れば立派に
>暮らしている人に見えるのではないかと思います。
>傍目からは普通に見える人の「生きにくさ」を理解してもらうのは難しい
>かもしれませんね。
>
>藍さんの生きにくさは何に根ざしているのでしょう?
>前の書き込みに
>「知らないうちに嫌われているのだけはいやなんです。」
>とありました。やはり、人間関係がしっくりこないのでしょうか?


(penpenサマへのレスにも書いたので、多少重複してしまいますが、)
「いつの間にか、相手を不愉快にさせてしまっている事。」がつらいです。
その時は、全く気付けないので、後で他の人から注意を受ける。
その繰り返しです。
しかも、駄目な理由を聞いても、具体的にどうこうと言うわけでは無いようで、直しようも、気を付けようもありません。
一度だけ、
「ものすごく自信満々で『何が根本にあって、そんなに偉いの?』と感じる。」
と言われましたが、こんなにも自分に自信が無いのに、何故そんな事を言われるのか、見当もつきません。
今は、とにかく人の目があるところでは、ひたすら笑顔作っています。
ただ歩いている時も。
そして、自分の意見や感想はなるべく抑え、聞き役に回るよう心がけています。
顔が引きつりそうですし、根がおしゃべりなので、どこまで出来ているのか分かりませんが、多少効果はある気はしてます。
ただ、精神が持ちません。
他にも、幾つかあるのですが、これが一番の悩みです。


>今はお疲れのようですから、自分でもおっしゃっているように
>しばらく充電期間をおいて、それからまた考えて見られるといいと
>思います。
>「自分探しの旅」は一生続くものではないでしょうか。


そうですね。
早く決着をつけたいと言う気持ちが、強すぎたのだと思います。
燃費の悪い充電式エンジンですが、ゆっくりやって行けるよう・・
・・・頑張ります。

[#9993] Re:検査結果が出ました。
 penpen メールホームページ  - 05/12/30(金) 12:41 -

引用なし
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   ▼藍さん:
>▼ユニコーンさん:

>お返事ありがとうございます。

横から失礼します。(=^・^=)

>一度だけ、
>「ものすごく自信満々で『何が根本にあって、そんなに偉いの?』と感じる。」
>と言われましたが、こんなにも自分に自信が無いのに、何故そんな事を言われるのか、見当もつきません。

藍さんの自信のなさは自己評価の低さだと思います。
しかし、他の人が感じる藍さんの自信満々な感じは藍さんの考え方の頑なさ、融通性のなさから来ていると思います。

藍さんは一刀両断的な回答や返答をしていないでしょうか。
他の人は自分についてはそこそこの自己評価はありますが、
自分の意見については、“他の考え方もある”という融通性と柔軟性を持っています。
その融通性がないと自信満々と勘違いされます。

>▼ユニコーンさん:
>>「自分探しの旅」は一生続くものではないでしょうか。

>そうですね。
>早く決着をつけたいと言う気持ちが、強すぎたのだと思います。
>燃費の悪い充電式エンジンですが、ゆっくりやって行けるよう・・
>・・・頑張ります。

「自分探し」はほんとうに一生ですよね。
わたしもまだ続けています。

ユニコーンさんは現在の藍さんのお仕事はよくご存じだと思うので
お会いすることができたら、きっとたくさんのアドバイスを頂けると思います。

[#9994] Re:検査結果が出ました。
 mikity  - 05/12/30(金) 13:13 -

引用なし
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   はじめまして。
さらに横から失礼します(^。^;)。

▼penpenさん:
>▼藍さん:
>>▼ユニコーンさん:

>>一度だけ、
>>「ものすごく自信満々で『何が根本にあって、そんなに偉いの?』と感じる。」
>>と言われましたが、こんなにも自分に自信が無いのに、何故そんな事を言われるのか、見当もつきません。
>
>藍さんの自信のなさは自己評価の低さだと思います。
>しかし、他の人が感じる藍さんの自信満々な感じは藍さんの考え方の頑なさ、融通性のなさから来ていると思います。
>
>藍さんは一刀両断的な回答や返答をしていないでしょうか。
>他の人は自分についてはそこそこの自己評価はありますが、
>自分の意見については、“他の考え方もある”という融通性と柔軟性を持っています。
>その融通性がないと自信満々と勘違いされます。

確かに、penpenさんのおっしゃるとおりだと私も思います。
それとは別に、私の知り合いにもその自信はどこからくるんだ?!と思う人がいるのですが、その人はこんな感じです。

自分の興味のあることがあると、本などで調べてはそこから得た知識をさも昔から知っているかのように話すのです。情報としては正確ですので、自分よりその分野に関して知識の無い人に話す分には構わないと思うのですが、その人は明らかに自分より詳しい人にも同じように話してしまうんです。
区別がつかないのか、負けず嫌いなのか・・・詳しくは不明ですが、された方はいい気持ちはしません。

あまりいい話ではないので申し訳ないのですが、こういう風に思われてしまっている人もいることをお伝えしたくて書き込みました。
横の横から失礼しました。

[#10036] penpenサマ、mikityサマへ
   - 06/1/4(水) 2:51 -

引用なし
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   ▼mikityさん:
>▼penpenさん:

こんばんわ。


>>藍さんの自信のなさは自己評価の低さだと思います。
>>しかし、他の人が感じる藍さんの自信満々な感じは藍さんの考え方の頑なさ、融通性のなさから来ていると思います。
>>
>>藍さんは一刀両断的な回答や返答をしていないでしょうか。
>>他の人は自分についてはそこそこの自己評価はありますが、
>>自分の意見については、“他の考え方もある”という融通性と柔軟性を持っています。
>>その融通性がないと自信満々と勘違いされます。


少し昔の自分を考えると、そういう所が大いにあったと思います。
根が頑固で、正しいと思った事は決して曲げず、変な正義感ばかりある。
今思うと、何でそこまで頑なだったのか不思議なくらいに。
私がその事に気付かされたのは、今の彼氏サンに出会ってからです。
今の…と言っても、初めて好きになってくれた人なのですが、彼に出会って、だいぶマシになりました。
まず、自分が好かれる対象になりうると言う事を知り、世界が変わりました。
それまで、自分にそこまで自信が無いと言う事を、自覚さえしていなかったんです。
そして、散々注意され、自分の中の妙な正義感にも、意地を張る事が無くなりました。
融通性も、それまでは頭で理解しているつもりになっていただけだったのだと、気付かされ、相手の意見・考えを尊重するようになりました。
逆に、一時期、人の意見に振り回されて、「自分」が無さ過ぎて嫌になったくらいです。
だいぶ良くなったと思っていたのですが、それが、相手を不愉快にする原因だとすると、まだまだなのかもしれません。
口調については、よく分かりません。
一刀両断…しているかもしれません。
・・してそうです。
でも、その事に気付くのは、いつも後になってからなんです。
どうやったら、そういう偏屈なところを出さずに済むのでしょうか。


>自分の興味のあることがあると、本などで調べてはそこから得た知識をさも昔から知っているかのように話すのです。情報としては正確ですので、自分よりその分野に関して知識の無い人に話す分には構わないと思うのですが、その人は明らかに自分より詳しい人にも同じように話してしまうんです。
>区別がつかないのか、負けず嫌いなのか・・・詳しくは不明ですが、された方はいい気持ちはしません。
>
>あまりいい話ではないので申し訳ないのですが、こういう風に思われてしまっている人もいることをお伝えしたくて書き込みました。
>横の横から失礼しました。


正直、耳が痛いです。でも、確かにそういうところ、持っています。
自分から調べたりなどはあまりしませんが、本やテレビなどで仕入れた情報を、少々自慢げに話す癖があります。(しかも、間違っている事も、結構アリ。)
負けず嫌いな所も持っていますが、この癖に関しては、区別が付いていないだけです。
気を遣って聞いて下さる方には、本当に申し訳無いのですが、知っているのなら知っていると言って頂くとありがたいです。
少なくとも、私はそう指摘されても怒りませんし、ムキにもなりません。
・・・とは言え、そういうところを出さないように気を付けるのが、先ですよね。
とりあえず、私は、この癖を抑える事はなかなか出来ないので、枕詞に、「本で読んだんですけど…」「テレビで言っていたんですけど…」と付けるようにしています。
あと、「私は思い込みが激しくて、勘違いが多いので。」と言い訳つけてます。


ちなみに、それ関連では、父(広汎性発達障害)に悪い癖があります。
皆でテレビを見ていて、その中の内容や情報を、その場で、さも昔から知っていたかのように話して説明するんです。
周りの者にとっては、テレビを見ているのを中断され、見ていた内容を説明されるので、当然怒ります。
しかし、どんなに言われても父はやめません。
父としては、自分の得た感動を、周りの者に、いち早く伝えたいだけなのかもしれません。


mikityサマの言われる方とは、私も、(当然)父も、多少違うパターンかもしれません。
情報の正確さから行けば、私は曖昧ですし。
でも、相手を不愉快にさせる要因と言う事では、同じような気もします。

[#10051] Re:penpenサマ、mikityサマへ
 mikity  - 06/1/4(水) 18:36 -

引用なし
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   こんばんは。レスありがとうございます。

▼藍さん:
>正直、耳が痛いです。でも、確かにそういうところ、持っています。
>自分から調べたりなどはあまりしませんが、本やテレビなどで仕入れた情報を、少々自慢げに話す癖があります。(しかも、間違っている事も、結構アリ。)
>負けず嫌いな所も持っていますが、この癖に関しては、区別が付いていないだけです。
>気を遣って聞いて下さる方には、本当に申し訳無いのですが、知っているのなら知っていると言って頂くとありがたいです。
>少なくとも、私はそう指摘されても怒りませんし、ムキにもなりません。
>・・・とは言え、そういうところを出さないように気を付けるのが、先ですよね。
>とりあえず、私は、この癖を抑える事はなかなか出来ないので、枕詞に、「本で読んだんですけど…」「テレビで言っていたんですけど…」と付けるようにしています。
>あと、「私は思い込みが激しくて、勘違いが多いので。」と言い訳つけてます。

つい、いいたくなっちゃうことってありますよね〜(^。^)。
私もあります。この枕詞いいと思います。
私はどうしてもいいたくなったら「〜ってこの前テレビでいってたけど見た?」という感じで言っている・・・と思います。多分。
本で読んだことだって、テレビで見たことだってその場の流れにあっていれば、言っても構わないと思います。問題は言い方ですよね。さも自分の知識のように言うと、「自分が自分が」って感じになってしまうので、それが結局は一番悪影響なのかな、と前回例にあげた人を見ていると感じます。

趣味の範疇に関しては、確かに言われなければその人がどのくらい知っているかはわかりませんよね。それは相手の方もある程度配慮する必要はあると思います。
例のその人は、例えばIT関係の仕事をしている人に対して、パソコン入門みたいな話を延々とするのです。された方はどう返事したらいいかわからないし、周りははらはらするし、まさしく、「場の空気読め!!」って感じになりますよね(笑)。

>ちなみに、それ関連では、父(広汎性発達障害)に悪い癖があります。
>皆でテレビを見ていて、その中の内容や情報を、その場で、さも昔から知っていたかのように話して説明するんです。
>周りの者にとっては、テレビを見ているのを中断され、見ていた内容を説明されるので、当然怒ります。
>しかし、どんなに言われても父はやめません。
>父としては、自分の得た感動を、周りの者に、いち早く伝えたいだけなのかもしれません。

私の父親もそうかも・・・。
診断は受けてませんけど。

>でも、相手を不愉快にさせる要因と言う事では、同じような気もします。

あくまでも可能性のお話なので、そんなに深く考えないでくださいね。

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