アスペルガーの館の掲示板

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[#35683] 通学が辛いです。 なほ* 10/11/27(土) 14:01 [未読]
[#35686] Re:通学が辛いです。 タビー 10/11/27(土) 18:35 [未読]
[#35696] Re:通学が辛いです。 なほ* 10/11/29(月) 13:01 [未読]
[#35699] Re:通学が辛いです。 タビー 10/11/29(月) 17:38 [未読]
[#35749] Re:通学が辛いです。 なほ* 10/12/4(土) 3:34 [未読]
[#35691] Re:通学が辛いです。 おじゃまま 10/11/28(日) 10:00 [未読]
[#35697] Re:通学が辛いです。 なほ* 10/11/29(月) 13:15 [未読]
[#35741] Re:通学が辛いです。 おじゃまま 10/12/3(金) 9:51 [未読]
[#35750] Re:通学が辛いです。 なほ* 10/12/4(土) 3:40 [未読]

[#35683] 通学が辛いです。
 なほ*  - 10/11/27(土) 14:01 -

引用なし
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   前の記事#35591でも書いたのですが、私は今定時扱いの学校に通っています。
わけがあって普通の学校に通えない人ばかりが集まるので、ある程度障害などのサポートはされているものだと言われてきたんですが、そこにいることがつらくてたまりません。

私はもともと幼い頃からの経験などもあってか、ものすごく男性不信で、男の人が怖いです。ちょっと話しかけられただけでも、ものすごく気持ち悪い・怖い、といった感情を持ってしまいます。
もちろん、全員というわけではなく、親しくしている男性がいなかったわけではないですし、男の人みんなが嫌いなわけでもありません。
自分でも、強烈に男性が嫌いになる原因があったわけでもないのにここまで恐怖を感じるのは普通じゃないなって思います。ここを読んでいる男性には不愉快に感じられてしまうかもしれませんが、正直「汚らわしい」という感覚も抱いてしまいます。(ASの診断を受けたときに男性を過剰に避けていることも一つの理由だとされたんですが、やはり関係があるのでしょうか・・・)

でもその学校は、男の人が多く、特に教員が男性ばかりです。
人数が少ない学校なので教員も少なく、私が安心できる若い女性はたった一人だけです。(おばさん教師もいますが、もっと他の男子生徒と仲良くしろとか、男性教師の言うことを聞けとか、女性としての悩みを打ち明けても平気で他人にバラしたり笑ったりする人で、全然信頼ができないんです)
でもその女性教師は教科などの関係で、めったに学校には現れず、私の担当でもないので話しかけても他の教員に回されるということが多いのです。


学校でパニックを起こせば、教師は無神経に「もっと我慢できないのか」「みんなに迷惑なのは分かるでしょう?」などと言われました。
男性たちが保健関係や生物学などでニヤニヤしながら性的な話をしているのを見るだけで、吐き気と抑えられるレベルのパニックが止まりません。(実際にパニックを起こしたことも何度かありましたが)

男性教師に話しかけられるのも嫌でたまらず、家に帰るたびに泣いているのを見て、母親などが「そんなに嫌なら、もっと避ければいいじゃないか」と言われ、無理して話したり関わらないように、話すことも最低限にして授業だけを受けるようにしてきました。
しかし上手く「スルー」が出来ず、露骨にへたくそな演技をしてしまうため、愛想や態度が悪い生徒だと、教員にどんどん嫌われていくようになりました。
授業態度そのものは悪くないのに授業態度が悪いと言われ、生徒としての評価も下げようとしてきます。
学習に必要な相談をどうしてもしなくちゃいけない時も無視をしてきます。そうすると、出席が認められなかったり成績がつかず苦労して学校に行った意味がなくなります。
私はただその男性教員と極力距離をおきたかっただけなのですが。いじめられ放題で辛く、よく休みました。

しかしとうとう、最近になって進路指導などを担当し、私の担任としてやってきた人(男性)に信頼が持てるようになりました。
パニックや欠席に関しても温かいサポートをしてくれるので、安心して話すことができ、わざわざ態度を悪く作る必要もなくなりました。

そうしたら今度は、教員たちが
「あの生徒は進路指導員にだけ態度がいい」
ということから、嫌なことを言い出すようになりました。
私がその人を好きだから急に態度が良くなったとか、その指導員の方に私の日ごろの態度がいかに悪いかを吹き込むとか、私に対する感じ悪い物言いなんかも増えました。

来年から転校を考えていますが、残り少ない期間の登校さえ考えるだけで吐き気がします。
男性教員からの嫌がらせも嫌だし、せっかく信用できるようになった人との信頼関係が崩れたらもう私に通学をして卒業資格を取ることはできなくなってしまうかもしれません・・・
小学生の頃から、教師には嫌われ続けて、誤解もされて一方的に怒られて、嫌がらせもされてきました。悪いことをしたわけじゃないし、最低限の挨拶なんかは誰よりもきちっとしてきました。なのに、ひどいです。

[#35686] Re:通学が辛いです。
 タビー  - 10/11/27(土) 18:35 -

引用なし
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   定時制って男性率高しですよね。
しかも「なんだかわからんが、嫌なものは嫌。」「生理的に無理」だと辛いですよね。
食べられないって言ってるのに「いいから食え!」て言われ続けているみたいで。
まるで軽い拷問にでもあっているような…そんな感じでしょうか。
そんな状態では満足に勉学に集中もできないでしょう?

『通学』。学ぶために”通う”という概念を捨てて、いっそ通信制の学校に替えるというのはいかがでしょう。
転校するということができるのなら、”通う(そこへ出向く)”ということをしないで済む(とは言ってもスクーリングていう、年に何回かは講義を受けに出向かないといけない場合もあるらしいですが)学校を探されてみては?
無いのかな?通信制のって。
しかも編入とかって駄目なのかしら。


▼なほ*さん:
>前の記事#35591でも書いたのですが、私は今定時扱いの学校に通っています。
>わけがあって普通の学校に通えない人ばかりが集まるので、ある程度障害などのサポートはされているものだと言われてきたんですが、そこにいることがつらくてたまりません。
>
>私はもともと幼い頃からの経験などもあってか、ものすごく男性不信で、男の人が怖いです。ちょっと話しかけられただけでも、ものすごく気持ち悪い・怖い、といった感情を持ってしまいます。
>もちろん、全員というわけではなく、親しくしている男性がいなかったわけではないですし、男の人みんなが嫌いなわけでもありません。
>自分でも、強烈に男性が嫌いになる原因があったわけでもないのにここまで恐怖を感じるのは普通じゃないなって思います。ここを読んでいる男性には不愉快に感じられてしまうかもしれませんが、正直「汚らわしい」という感覚も抱いてしまいます。(ASの診断を受けたときに男性を過剰に避けていることも一つの理由だとされたんですが、やはり関係があるのでしょうか・・・)
>
>でもその学校は、男の人が多く、特に教員が男性ばかりです。
>人数が少ない学校なので教員も少なく、私が安心できる若い女性はたった一人だけです。(おばさん教師もいますが、もっと他の男子生徒と仲良くしろとか、男性教師の言うことを聞けとか、女性としての悩みを打ち明けても平気で他人にバラしたり笑ったりする人で、全然信頼ができないんです)
>でもその女性教師は教科などの関係で、めったに学校には現れず、私の担当でもないので話しかけても他の教員に回されるということが多いのです。
>
>
>学校でパニックを起こせば、教師は無神経に「もっと我慢できないのか」「みんなに迷惑なのは分かるでしょう?」などと言われました。
>男性たちが保健関係や生物学などでニヤニヤしながら性的な話をしているのを見るだけで、吐き気と抑えられるレベルのパニックが止まりません。(実際にパニックを起こしたことも何度かありましたが)
>
>男性教師に話しかけられるのも嫌でたまらず、家に帰るたびに泣いているのを見て、母親などが「そんなに嫌なら、もっと避ければいいじゃないか」と言われ、無理して話したり関わらないように、話すことも最低限にして授業だけを受けるようにしてきました。
>しかし上手く「スルー」が出来ず、露骨にへたくそな演技をしてしまうため、愛想や態度が悪い生徒だと、教員にどんどん嫌われていくようになりました。
>授業態度そのものは悪くないのに授業態度が悪いと言われ、生徒としての評価も下げようとしてきます。
>学習に必要な相談をどうしてもしなくちゃいけない時も無視をしてきます。そうすると、出席が認められなかったり成績がつかず苦労して学校に行った意味がなくなります。
>私はただその男性教員と極力距離をおきたかっただけなのですが。いじめられ放題で辛く、よく休みました。
>
>しかしとうとう、最近になって進路指導などを担当し、私の担任としてやってきた人(男性)に信頼が持てるようになりました。
>パニックや欠席に関しても温かいサポートをしてくれるので、安心して話すことができ、わざわざ態度を悪く作る必要もなくなりました。
>
>そうしたら今度は、教員たちが
>「あの生徒は進路指導員にだけ態度がいい」
>ということから、嫌なことを言い出すようになりました。
>私がその人を好きだから急に態度が良くなったとか、その指導員の方に私の日ごろの態度がいかに悪いかを吹き込むとか、私に対する感じ悪い物言いなんかも増えました。
>
>来年から転校を考えていますが、残り少ない期間の登校さえ考えるだけで吐き気がします。
>男性教員からの嫌がらせも嫌だし、せっかく信用できるようになった人との信頼関係が崩れたらもう私に通学をして卒業資格を取ることはできなくなってしまうかもしれません・・・
>小学生の頃から、教師には嫌われ続けて、誤解もされて一方的に怒られて、嫌がらせもされてきました。悪いことをしたわけじゃないし、最低限の挨拶なんかは誰よりもきちっとしてきました。なのに、ひどいです。

[#35691] Re:通学が辛いです。
 おじゃまま  - 10/11/28(日) 10:00 -

引用なし
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   息子がアスペ君で私はたぶん定型だと思っている女性です。

私も男性が苦手な方だったので、あなたの気持ちが分かります。
ホント、気持ち悪いですよね。美容院で男性の美容師だったりすると「わぁ、最悪気持ちワル」と思ってしまうんです。夫と息子たちだけが特別な存在です。

そんな私は高校も短大も女性だけの所に進み、仕事も女性の多いところにつきました。きっとあなたにもあう所があるはずですよ。

息子の進学で色々調べているのですが、通信制はいかがでしょうか?年に何回か編入できますし、週に1〜2日の出席でいいので、負担が少ないのではないのでしょうか?いろいろ探してみましょう。多少遠回りしたって長い人生から見れば、たいした事無いですよ。嫌なものを無理して体を壊すより、ずっといい事ですよ。

気持ち悪いという感情は、別に非難される感情じゃないと思います。無理することはないですよ。もし、今信頼している先生が回りの心ない言葉を信じてしまったら、それだけの器の小さい人だった、私の信頼に値する人ではなかったと見切りを付け、次に進みましょうよ。

陰ながら応援しています。

[#35696] Re:通学が辛いです。
 なほ*  - 10/11/29(月) 13:01 -

引用なし
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   タビーさん、ありがとうございました。

▼タビーさん:
>定時制って男性率高しですよね。
>しかも「なんだかわからんが、嫌なものは嫌。」「生理的に無理」だと辛いですよね。
>食べられないって言ってるのに「いいから食え!」て言われ続けているみたいで。
>まるで軽い拷問にでもあっているような…そんな感じでしょうか。
>そんな状態では満足に勉学に集中もできないでしょう?

拷問って感じですね・・・
そのせいで学校に行きたくない→卒業なんてしなくてもいい→勉強に集中できない、ということもやっぱりあります。
生理的に嫌いと言うと分からない人には軽視されてしまいそうなのですが、漠然とイヤ、って感じで表現できないんですよね・・・

>『通学』。学ぶために”通う”という概念を捨てて、いっそ通信制の学校に替えるというのはいかがでしょう。
>転校するということができるのなら、”通う(そこへ出向く)”ということをしないで済む(とは言ってもスクーリングていう、年に何回かは講義を受けに出向かないといけない場合もあるらしいですが)学校を探されてみては?
>無いのかな?通信制のって。
>しかも編入とかって駄目なのかしら。

通信制って通学が一切ない学校のことだと思ってました^^;
一応私も通信制というのか、通学は一週間〜二週間に一回というもので、普通の学校より少ないのですが・・・
その月に数回しかないスクーリングさえ憂鬱になってしまうのです。。。

[#35697] Re:通学が辛いです。
 なほ*  - 10/11/29(月) 13:15 -

引用なし
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   ▼おじゃままさん:

>私も男性が苦手な方だったので、あなたの気持ちが分かります。
>ホント、気持ち悪いですよね。美容院で男性の美容師だったりすると「わぁ、最悪気持ちワル」と思ってしまうんです。夫と息子たちだけが特別な存在です。

何かにつけて男性に当たると(レジの店員でさえ・・・)嫌な気分になってしまいます。喋ったり触ったりしなくてもなんだか気持ち悪い!って思ってしまいますね。。。

>そんな私は高校も短大も女性だけの所に進み、仕事も女性の多いところにつきました。きっとあなたにもあう所があるはずですよ。

>息子の進学で色々調べているのですが、通信制はいかがでしょうか?年に何回か編入できますし、週に1〜2日の出席でいいので、負担が少ないのではないのでしょうか?いろいろ探してみましょう。多少遠回りしたって長い人生から見れば、たいした事無いですよ。嫌なものを無理して体を壊すより、ずっといい事ですよ。

週に1〜2日だけの出席でいいとなると、私の今通ってる学校もそうなんです。
通信制は通学がゼロなのだと思っていまして・・・

毎日会うよりはずっと負担が少ないはずなのですが、それでもスクーリング日になると朝は怖くて、出席の日は抗うつ薬が欠かせません。
もう12月になりますし、ここまで我慢して通って勉強したので放棄しちゃうのはもったいないな・・・と3月までの一年は頑張りたいと思うのですが、すごく憂鬱です。

>気持ち悪いという感情は、別に非難される感情じゃないと思います。無理することはないですよ。もし、今信頼している先生が回りの心ない言葉を信じてしまったら、それだけの器の小さい人だった、私の信頼に値する人ではなかったと見切りを付け、次に進みましょうよ。
>
>陰ながら応援しています。

ありがとうございます。
身の回りに分かってくれる女性がいなくて、一人で悩んでいました。
生理的に受けつけられなくても無理しなくていいんですよね。

[#35699] Re:通学が辛いです。
 タビー  - 10/11/29(月) 17:38 -

引用なし
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   >生理的に嫌いと言うと分からない人には軽視されてしまいそうなのですが、漠然とイヤ、って感じで表現できないんですよね・・・

私の場合直感ですが、初対面でも逢った瞬間に「あ、この人嫌だ。駄目だわ私。」てのありますよ。
他の人に「何が嫌なの?」て聞かれたりしませんか?私も聞かれます。
私の場合とくに直感なので、説明なんてできません。できたとしても『ギリギリ例に挙げられそうなもの…だけど説得力に欠けるもの』しかなかったり。
「ヤなものは、ヤなんだ っつーの」て。
でもその結果、ほぼ当たってます。「避けてて良かった、あーホント思ったとおり合わないわ」て。

原因がはっきりしないし、生理的にダメな場合って100%本人の主観でしかないから、なかなか理解してもらえないですよね。合わせてその嫌なものがまた一般的ではなかったりすると、よけいにそう思われがち。

こうなってくるともう自分でなんとか防御しないといけない。
今度の転校先はぜひともいろいろ吟味されて、ご自分の条件をクリアしたところが見つかるといいですね。
スクーリングはあっても、その回数、拘束される時間が比較的短いとか。
頑張ってください。


>>『通学』。学ぶために”通う”という概念を捨てて、いっそ通信制の学校に替えるというのはいかがでしょう。
>>転校するということができるのなら、”通う(そこへ出向く)”ということをしないで済む(とは言ってもスクーリングていう、年に何回かは講義を受けに出向かないといけない場合もあるらしいですが)学校を探されてみては?
>>無いのかな?通信制のって。
>>しかも編入とかって駄目なのかしら。
>
>通信制って通学が一切ない学校のことだと思ってました^^;
>一応私も通信制というのか、通学は一週間〜二週間に一回というもので、普通の学校より少ないのですが・・・
>その月に数回しかないスクーリングさえ憂鬱になってしまうのです。。。

[#35741] Re:通学が辛いです。
 おじゃまま  - 10/12/3(金) 9:51 -

引用なし
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   なほ*さん、こんにちは

>週に1〜2日だけの出席でいいとなると、私の今通ってる学校もそうなんです。
>通信制は通学がゼロなのだと思っていまして・・・

そうだったんですね。失礼しました。こちらの方(地方です)の私立の通信制でほとんど行かなくていい学校もあります。レポートの提出でほぼ済むそうです。オプションでネット授業も受けられるそうです。そういう所が見つかるといいですね。

>生理的に受けつけられなくても無理しなくていいんですよね。

大丈夫ですよ。アスペの息子は今時のおしゃれな女の子が全くダメです。
母親としてはその方が安心です。悪意のある子に騙される危険性が低くなりますから。もし私がなほ*さんのお母さんだったら変な虫が付く心配がなくてかえって安心すると思うのですが…。こういう人もいますからね。無理は禁物だと思いますよ。

なほ*さんが、なほ*さんらしくいられますように…。

[#35749] Re:通学が辛いです。
 なほ*  - 10/12/4(土) 3:34 -

引用なし
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   ▼タビーさん:

>私の場合直感ですが、初対面でも逢った瞬間に「あ、この人嫌だ。駄目だわ私。」てのありますよ。
>他の人に「何が嫌なの?」て聞かれたりしませんか?私も聞かれます。
>私の場合とくに直感なので、説明なんてできません。できたとしても『ギリギリ例に挙げられそうなもの…だけど説得力に欠けるもの』しかなかったり。
>「ヤなものは、ヤなんだ っつーの」て。
>でもその結果、ほぼ当たってます。「避けてて良かった、あーホント思ったとおり合わないわ」て。

私も、直感で「あぁ、この人イヤだ」って思うことはよくあり、実際にその人と話してみるとすごくキモチワルかったり、つけ込まれたりして、関わるべきじゃなかったと後悔します。
タビーさんは自分自身のことがよく分かっていらっしゃるようで、羨ましいです。

私はASと診断されてから、母にしつこく「アンタは先入観が強すぎて、すぐに人を悪いと決め付ける。そういうところを直しなさい」と言われつづけて来ました。
それを一時期はしなきゃいけないと強迫観念を持っていて、イヤだと分かっているのに無理に付き合おうとしてしまったのです。
今もう年齢的には子供じゃないので母の教えに縛られてはダメだ、と思って気をつけているのですが、なかなか抜けられず、キモチワルいのに「これはASの先入観・偏見・決め付けだ」とどこかで割り切れないでいるのです。。。


>原因がはっきりしないし、生理的にダメな場合って100%本人の主観でしかないから、なかなか理解してもらえないですよね。合わせてその嫌なものがまた一般的ではなかったりすると、よけいにそう思われがち。

そうなんですよね。
自分にしか分からないことなので、どんなに訴えても他の人にはわかってもらえません。「その程度のこと?」「勘違いじゃないの」と笑われ、それどころか小さなことで人を悪く言ったと逆に責められることも。

>こうなってくるともう自分でなんとか防御しないといけない。
>今度の転校先はぜひともいろいろ吟味されて、ご自分の条件をクリアしたところが見つかるといいですね。
>スクーリングはあっても、その回数、拘束される時間が比較的短いとか。
>頑張ってください。
>

次のところには、何人か知り合いの方が講師をやられていて、生徒も女の子が多く、今度こそ大丈夫だと期待を持っています。

ご助言ありがとうございました。

[#35750] Re:通学が辛いです。
 なほ*  - 10/12/4(土) 3:40 -

引用なし
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   ▼おじゃままさん:
>なほ*さん、こんにちは
>
>>週に1〜2日だけの出席でいいとなると、私の今通ってる学校もそうなんです。
>>通信制は通学がゼロなのだと思っていまして・・・
>
>そうだったんですね。失礼しました。こちらの方(地方です)の私立の通信制でほとんど行かなくていい学校もあります。レポートの提出でほぼ済むそうです。オプションでネット授業も受けられるそうです。そういう所が見つかるといいですね。

ほとんどスクーリングがない学校もあるのですか・・・
もう少し探して見に行ってみるのも大事ですね。

>>生理的に受けつけられなくても無理しなくていいんですよね。
>
>大丈夫ですよ。アスペの息子は今時のおしゃれな女の子が全くダメです。
>母親としてはその方が安心です。悪意のある子に騙される危険性が低くなりますから。もし私がなほ*さんのお母さんだったら変な虫が付く心配がなくてかえって安心すると思うのですが…。こういう人もいますからね。無理は禁物だと思いますよ。

息子さんも女性が苦手(という感じ?)なのですか・・・以前も若い女の子にすごく抵抗があるというアスペの男の子の話を聞きました。
やっぱりASと異性不信には関係があるのかなぁ、と思いました。

>なほ*さんが、なほ*さんらしくいられますように…。

ありがとうございます。
周囲に何か言われても、ちゃんと分かってくれる人がいるんだって思えば、生きやすくなれる気がしてきました。

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