アスペルガーの館の掲示板

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[#34103] 皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・ kaze 10/6/12(土) 15:16 [未読]
[#34105] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... ちゃっぴ〜 10/6/12(土) 16:58 [未読]
[#34115] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... kaze 10/6/13(日) 0:05 [未読]
[#34117] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... kaze 10/6/13(日) 0:14 [未読]
[#34109] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... ツバメ 10/6/12(土) 18:45 [未読]
[#34111] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... ツバメ 10/6/12(土) 20:31 [未読]
[#34116] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... kaze 10/6/13(日) 0:13 [未読]
[#34120] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... タイム 10/6/13(日) 6:28 [未読]
[#34134] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... kaze 10/6/14(月) 19:06 [未読]
[#34142] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... みどりのとり 10/6/15(火) 11:58 [未読]
[#34151] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれま... kaze 10/6/15(火) 21:49 [未読]

[#34103] 皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 kaze  - 10/6/12(土) 15:16 -

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    kazeと申します。
アスペの子どもを持つ母親で、私もスペクトラムの当事者です。

 ひとりごと掲示板が閉鎖されることやpenpenさんがお亡くなりになったことで、館さんの掲示板へ書いてきた自分の記事を総ざらいしてきました。
私は、5年ほど前本当に身近な所には、手を差し伸べてくれる人がいなくて、館さんだけが頼りという時期がありました。
思い起こせば、辛辣な言葉で書き込みをしたり、自分の思い込みによって俯瞰で見ることが出来なくなっていたりした過去の自分が過去の記事の中にいました。

 ここ1年以上、少し自分がいっぱいいっぱいになることもあり、館さんの掲示板は拝見していませんでした。誰かの言葉に反応して自分を立てなおすことが出来なくなると実生活に影響することもあったからです。
 最近、また館さんの掲示板に寄らせていただくようになって、また過去の自分の記事やそれにレスしてくださった方の記事を読み返すことで、少しさびしい気持ちになりました。

 アスペルガーの館の掲示板は、誰もが立ち寄って少し元気を貰って実生活に戻る場所だったんだなと思うと、誰かへの攻撃や誹謗中傷に似たモノがあったりすることが本来の館さんの掲示板ではないように、私個人は思えたからです。

 パソコンの無い時代、また発達障害という言葉が無い時代には、自分はなんでこうなんだろうと苦しみながら、誰とも繋がることが出来なかった。しかし、ネットというツールを生かして、誰かと繋がることが出来る。この強みを生かしたのが館さんの掲示板の意義の様な気がするのです。

 誰かを攻撃しても誹謗中傷しても、きっと何も変わらないのではないか?最近の私はそう思いながら日々を生きています。
微力ながら自分の出来ることをやっていく中で、何か変わるもの見えてくるものもあるように思うのです。
penpenさんだけでなく、多くの人が過去に顔を知らない私に生きるための力を貸してくれたのだと今振り返ることが出来ると感謝の気持ちしかありません。

 もう一度、館さんの掲示板がそんな場所になればいいと思いますし、またそういう場所ならばもっともっと多くの人の心の拠り所にと願います。

センチメンタルで個人的などうでもいい書き込みですが・・・
この掲示板のある意味を見つめ直してみることも大切ではないかと感じたのです。
駄文、お許しください。

[#34105] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 ちゃっぴ〜  - 10/6/12(土) 16:58 -

引用なし
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   こんにちは。kazeさんのおっしゃることとここの理想はその通りだと
思います。でも、参加する人がどんどん少なくなっていて反対に荒れる内容の
方が活気づくのが本当のところなんだろうと思います。常駐するのではなく、
卒業していく感じでしょうか。

[#34109] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 ツバメ  - 10/6/12(土) 18:45 -

引用なし
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   ▼kazeさん

はじめまして。
2度目の投稿のツバメと申します。

最近の館の掲示板を見る度、困った顔をしている一人だと思っているのですが、
kazeさんの愛のある分かりやすい意見を読ませて頂いて、
うまく伝えられないのですが、ひとことで言うと安心しました。
似た気持ちになられた方が沢山いらっしゃると思います。
私にとっても館は実生活とはすこし離れたところにある特別な場所
という意識で大切に思っています。

管理人様もお疲れのことと思いますが、お体に支障のないように。
感謝します。


>私は、5年ほど前本当に身近な所には、手を差し伸べてくれる人がいなくて、館さんだけが頼りという時期がありました。
>思い起こせば、辛辣な言葉で書き込みをしたり、自分の思い込みによって俯瞰で見ることが出来なくなっていたりした過去の自分が過去の記事の中にいました。
>
> ここ1年以上、少し自分がいっぱいいっぱいになることもあり、館さんの掲示板は拝見していませんでした。誰かの言葉に反応して自分を立てなおすことが出来なくなると実生活に影響することもあったからです。
> 最近、また館さんの掲示板に寄らせていただくようになって、また過去の自分の記事やそれにレスしてくださった方の記事を読み返すことで、少しさびしい気持ちになりました。
>
> アスペルガーの館の掲示板は、誰もが立ち寄って少し元気を貰って実生活に戻る場所だったんだなと思うと、誰かへの攻撃や誹謗中傷に似たモノがあったりすることが本来の館さんの掲示板ではないように、私個人は思えたからです。
>
> パソコンの無い時代、また発達障害という言葉が無い時代には、自分はなんでこうなんだろうと苦しみながら、誰とも繋がることが出来なかった。しかし、ネットというツールを生かして、誰かと繋がることが出来る。この強みを生かしたのが館さんの掲示板の意義の様な気がするのです。
>
> 誰かを攻撃しても誹謗中傷しても、きっと何も変わらないのではないか?最近の私はそう思いながら日々を生きています。
>微力ながら自分の出来ることをやっていく中で、何か変わるもの見えてくるものもあるように思うのです。
>penpenさんだけでなく、多くの人が過去に顔を知らない私に生きるための力を貸してくれたのだと今振り返ることが出来ると感謝の気持ちしかありません。
>
> もう一度、館さんの掲示板がそんな場所になればいいと思いますし、またそういう場所ならばもっともっと多くの人の心の拠り所にと願います。
>
>センチメンタルで個人的などうでもいい書き込みですが・・・
>この掲示板のある意味を見つめ直してみることも大切ではないかと感じたのです。
>駄文、お許しください。

[#34111] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 ツバメ  - 10/6/12(土) 20:31 -

引用なし
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   >▼kazeさん

自分の投稿を読み返してみたら後半のお話にばかり反応してしまい、
『安心しました。』なんて…。
前半に書いていらした事にも頷くばかりだったのですが、
顔の見えない方と交流することに舞い上がってしまい申し訳ありません。

『俯瞰で見ること。』『相手の気持ちに寄り添うこと。』
まだまだ修行が必要なようです。
トピと関係ない話、失礼いたしました。


>最近の館の掲示板を見る度、困った顔をしている一人だと思っているのですが、
>kazeさんの愛のある分かりやすい意見を読ませて頂いて、
>うまく伝えられないのですが、ひとことで言うと安心しました。
>似た気持ちになられた方が沢山いらっしゃると思います。
>私にとっても館は実生活とはすこし離れたところにある特別な場所
>という意識で大切に思っています。
>
>管理人様もお疲れのことと思いますが、お体に支障のないように。
>感謝します。
>
>
>>私は、5年ほど前本当に身近な所には、手を差し伸べてくれる人がいなくて、館さんだけが頼りという時期がありました。
>>思い起こせば、辛辣な言葉で書き込みをしたり、自分の思い込みによって俯瞰で見ることが出来なくなっていたりした過去の自分が過去の記事の中にいました。
>>
>> ここ1年以上、少し自分がいっぱいいっぱいになることもあり、館さんの掲示板は拝見していませんでした。誰かの言葉に反応して自分を立てなおすことが出来なくなると実生活に影響することもあったからです。
>> 最近、また館さんの掲示板に寄らせていただくようになって、また過去の自分の記事やそれにレスしてくださった方の記事を読み返すことで、少しさびしい気持ちになりました。
>>
>> アスペルガーの館の掲示板は、誰もが立ち寄って少し元気を貰って実生活に戻る場所だったんだなと思うと、誰かへの攻撃や誹謗中傷に似たモノがあったりすることが本来の館さんの掲示板ではないように、私個人は思えたからです。
>>
>> パソコンの無い時代、また発達障害という言葉が無い時代には、自分はなんでこうなんだろうと苦しみながら、誰とも繋がることが出来なかった。しかし、ネットというツールを生かして、誰かと繋がることが出来る。この強みを生かしたのが館さんの掲示板の意義の様な気がするのです。
>>
>> 誰かを攻撃しても誹謗中傷しても、きっと何も変わらないのではないか?最近の私はそう思いながら日々を生きています。
>>微力ながら自分の出来ることをやっていく中で、何か変わるもの見えてくるものもあるように思うのです。
>>penpenさんだけでなく、多くの人が過去に顔を知らない私に生きるための力を貸してくれたのだと今振り返ることが出来ると感謝の気持ちしかありません。
>>
>> もう一度、館さんの掲示板がそんな場所になればいいと思いますし、またそういう場所ならばもっともっと多くの人の心の拠り所にと願います。
>>
>>センチメンタルで個人的などうでもいい書き込みですが・・・
>>この掲示板のある意味を見つめ直してみることも大切ではないかと感じたのです。
>>駄文、お許しください。

[#34115] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 kaze  - 10/6/13(日) 0:05 -

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   ▼ちゃっぴ〜さんへ

レスありがとうございます。
 大切な場所が荒れてしまうのは残念なことです。
しかし、書き込みを市内だけでロムだけしている方は沢山いると思うのです。
実際に書き込まないと参加していないように感じるかもしれませんが、誰かの書き込みを見るだけでも意味があったりするのがネットの強みでもあると思います。
だからこそ、荒れてほしくないなと私は思うのです。
 
 また、卒業していくこともいいことなのかもしれません。
私のように、しばらくお世話になって、実生活をなんとか立てなおしたり、人によってはこちらに寄って気持ちの整理がついて実生活の方が充実したから、少し足が遠のいたというのは、ある意味ではとてもいいことなのだと思うのです。
 新しい人がやって来ても、館さんの掲示板の意味を失わないことがとても大切な気がするのです。だからこそ、管理人さんお二人の作られたルールである、誹謗中傷お断り、ハンドルネームの統一などが必要なのだと思います。

 誰が来ても、誰が戻って来ても、誰が思い出しても、館さんの掲示板があることでホッと安心できる。誰かと繋がっていて良かったと思えるサイトが世の中にあってほしいと思います。ネットは匿名性の高いバーチャルな場所だからこそ荒れやすいですよね。だからこそ荒れない掲示板があってほしいと願っています。

 と言っても、人は過ぎゆくものですけれど。


>こんにちは。kazeさんのおっしゃることとここの理想はその通りだと
>思います。でも、参加する人がどんどん少なくなっていて反対に荒れる内容の
>方が活気づくのが本当のところなんだろうと思います。常駐するのではなく、
>卒業していく感じでしょうか。

[#34116] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 kaze  - 10/6/13(日) 0:13 -

引用なし
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   ▼ツバメさんへ

 レスありがとうございます。
とかく、コミュニケーションが少し苦手な当事者やその周辺者にとって、館さんの掲示板は、スキルトレーニングの大切な場所だと思います。
俯瞰してみることや誰かの立場に立って考えることが、最も難しい。だからこそ、この掲示板でその練習が出来て、それが実生活に生かせたら、素敵なことだと思います。
 ピアカウンセリングやオフ会に参加したいと思っても、私のようにそのような環境が整っていない人もこの日本には沢山いると思います。しかし、掲示板でのやり取りによって誰かと繋がること、誰かと気持ちをやり取りすることを学べたら、こんな有難いことはないと私は思います。

 顔が見えないからこそ、道徳というか倫理観というか・・・ルールが必要なのだと思います。掲示板が荒れても誰も得しないのではないか私は思います。

 傲慢に聞こえるかもしれませんが、それぞれが育ちあがるような環境が掲示板には可能性としてまだ残されているのではないかと私は考えています。
だからこそ、コミュニケーションツールとして掲示板がうまく運用されることを望みます。そして、ツバメさんのような方が安心できる場所だといいですね。


>はじめまして。
>2度目の投稿のツバメと申します。
>
>最近の館の掲示板を見る度、困った顔をしている一人だと思っているのですが、
>kazeさんの愛のある分かりやすい意見を読ませて頂いて、
>うまく伝えられないのですが、ひとことで言うと安心しました。
>似た気持ちになられた方が沢山いらっしゃると思います。
>私にとっても館は実生活とはすこし離れたところにある特別な場所
>という意識で大切に思っています。
>
>管理人様もお疲れのことと思いますが、お体に支障のないように。
>感謝します。
>
>
>>私は、5年ほど前本当に身近な所には、手を差し伸べてくれる人がいなくて、館さんだけが頼りという時期がありました。
>>思い起こせば、辛辣な言葉で書き込みをしたり、自分の思い込みによって俯瞰で見ることが出来なくなっていたりした過去の自分が過去の記事の中にいました。
>>
>> ここ1年以上、少し自分がいっぱいいっぱいになることもあり、館さんの掲示板は拝見していませんでした。誰かの言葉に反応して自分を立てなおすことが出来なくなると実生活に影響することもあったからです。
>> 最近、また館さんの掲示板に寄らせていただくようになって、また過去の自分の記事やそれにレスしてくださった方の記事を読み返すことで、少しさびしい気持ちになりました。
>>
>> アスペルガーの館の掲示板は、誰もが立ち寄って少し元気を貰って実生活に戻る場所だったんだなと思うと、誰かへの攻撃や誹謗中傷に似たモノがあったりすることが本来の館さんの掲示板ではないように、私個人は思えたからです。
>>
>> パソコンの無い時代、また発達障害という言葉が無い時代には、自分はなんでこうなんだろうと苦しみながら、誰とも繋がることが出来なかった。しかし、ネットというツールを生かして、誰かと繋がることが出来る。この強みを生かしたのが館さんの掲示板の意義の様な気がするのです。
>>
>> 誰かを攻撃しても誹謗中傷しても、きっと何も変わらないのではないか?最近の私はそう思いながら日々を生きています。
>>微力ながら自分の出来ることをやっていく中で、何か変わるもの見えてくるものもあるように思うのです。
>>penpenさんだけでなく、多くの人が過去に顔を知らない私に生きるための力を貸してくれたのだと今振り返ることが出来ると感謝の気持ちしかありません。
>>
>> もう一度、館さんの掲示板がそんな場所になればいいと思いますし、またそういう場所ならばもっともっと多くの人の心の拠り所にと願います。
>>
>>センチメンタルで個人的などうでもいい書き込みですが・・・
>>この掲示板のある意味を見つめ直してみることも大切ではないかと感じたのです。
>>駄文、お許しください。

[#34117] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 kaze  - 10/6/13(日) 0:14 -

引用なし
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   ▼kazeさん:
>▼ちゃっぴ〜さんへ
>
>レスありがとうございます。
> 大切な場所が荒れてしまうのは残念なことです。
>しかし、書き込みを市内だけでロムだけしている方は沢山いると思うのです。

 ↑ すみません。市内ではなく しない です。

>実際に書き込まないと参加していないように感じるかもしれませんが、誰かの書き込みを見るだけでも意味があったりするのがネットの強みでもあると思います。
>だからこそ、荒れてほしくないなと私は思うのです。
> 
> また、卒業していくこともいいことなのかもしれません。
>私のように、しばらくお世話になって、実生活をなんとか立てなおしたり、人によってはこちらに寄って気持ちの整理がついて実生活の方が充実したから、少し足が遠のいたというのは、ある意味ではとてもいいことなのだと思うのです。
> 新しい人がやって来ても、館さんの掲示板の意味を失わないことがとても大切な気がするのです。だからこそ、管理人さんお二人の作られたルールである、誹謗中傷お断り、ハンドルネームの統一などが必要なのだと思います。
>
> 誰が来ても、誰が戻って来ても、誰が思い出しても、館さんの掲示板があることでホッと安心できる。誰かと繋がっていて良かったと思えるサイトが世の中にあってほしいと思います。ネットは匿名性の高いバーチャルな場所だからこそ荒れやすいですよね。だからこそ荒れない掲示板があってほしいと願っています。
>
> と言っても、人は過ぎゆくものですけれど。
>
>
>>こんにちは。kazeさんのおっしゃることとここの理想はその通りだと
>>思います。でも、参加する人がどんどん少なくなっていて反対に荒れる内容の
>>方が活気づくのが本当のところなんだろうと思います。常駐するのではなく、
>>卒業していく感じでしょうか。

[#34120] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 タイム  - 10/6/13(日) 6:28 -

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   ▼kazeさん:

こんにちは。未診断の男性です。

今現在のこの掲示板の一瞬を切り取れば、確かに誹謗中傷や心無い言葉の羅列等には、私自身も良い感情は持ちませんし、どちらかと言うと良い雰囲気の方が好ましいのかも知れませんね。しかしもっと長いスパンで見てみると、過去にそうであったとkazeさんが書かれているような良い雰囲気の瞬間も今後あるように思いますし、それら(良い雰囲気、悪い雰囲気)を繰り返す事で、この掲示板での人の成長?歴史?があるようにも思えます。(誹謗中傷しても良いと言う意味ではありません)

> アスペルガーの館の掲示板は、誰もが立ち寄って少し元気を貰って実生活に戻る場所だったんだなと思うと、誰かへの攻撃や誹謗中傷に似たモノがあったりすることが本来の館さんの掲示板ではないように、私個人は思えたからです。

こちらから誹謗中傷する人を誹謗中傷する前に止める事は出来ないと同時に、それでも最終的に何かあった時の管理人さんの対応も適切だと私は思いますので、今の所心配事はないのではないかなと思っています。それに例えばですが、もっと多くのルールでがんじがらめにしてしまうと、私では投稿できなくなるとも思いますし、返信される側の気持ちと返信する側の気持ちが「プラス・プラス」の関係なら、kazeさんの仰るように「立ち寄って少し元気を貰って実生活に戻る場所」となりえますが、実際にはそれ以外の関係が多くあるようですしね。

何かトラブルがあった時には、色々な意見が出て(出なくても)、色々な事をそれぞれが感じ、そして色々な思いを描きながらそれぞれがそれぞれの方向に進んで行く・・それで良いのではないでしょうか。

> パソコンの無い時代、また発達障害という言葉が無い時代には、自分はなんでこうなんだろうと苦しみながら、誰とも繋がることが出来なかった。しかし、ネットというツールを生かして、誰かと繋がることが出来る。この強みを生かしたのが館さんの掲示板の意義の様な気がするのです。

実際に、ここの掲示板が荒れているとお感じになられた今と言う瞬間に、このようなタイミングでkazeさんが投稿され、それに対して私が返信を書いていると言う小さな繋がりも出来ています。そしてこれは、今のこの掲示板の現状が無ければ無かったはずの事ですしね。きっと同じ事ですよ(笑)

>  誰かを攻撃しても誹謗中傷しても、きっと何も変わらないのではないか?最近の私はそう思いながら日々を生きています。

私も何も変わらないと思います。変わらないからこそ、楽しく生きたいなと。

>この掲示板のある意味を見つめ直してみることも大切ではないかと感じたのです。

感情に流されがちな私にとって、考える機会を頂きありがとうございました。

[#34134] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 kaze  - 10/6/14(月) 19:06 -

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   ▼タイムさんへ

 レスありがとうございました。
館さんの掲示板が、みなさんの心のよりどころになることを祈ります。
私も、時々立ち寄りたいと思っております。

[#34142] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 みどりのとり  - 10/6/15(火) 11:58 -

引用なし
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    kazeさんへ
はじめまして みどりのとりと申します。
未診断ですが自分でアスかも・・・と思っている女性です。

 私が少し前に元気を無くした時、環境を変えたり、家族の
優しさに甘えたりしても中々体が言うことを聞かず・・・という
ことがあったのですが、私はそのとき毎日館を覗いていました。
 そのときの館は私の心の拠り所になっていました。
 
 実社会では希薄になっている”秩序”がここにはあるように
感じられて、少しずつ自分を立て直していけた気がします。
 その”秩序”はひとえに管理人さんの強い志と高い管理能力の
賜物ではないのかなと感じています。

 攻撃や誹謗中傷は実社会にもありますし、ネット社会でも存在しますね。

 でもこれらは私たち利用者が館の事を「心の拠り所になっていて欲しい」
「人を傷つける場にはしたくない」と強く願っていれば、完全でなくても
”ゼロに近くする”事は不可能ではないと思うんです。

 攻撃や誹謗中傷、または悪意の込められた書き込みにはレスをしない。

 これが浸透すれば随分違ってくるのではないのかなと思います。
 実社会では難しいですがネット社会では単純な事のような気がします。


 私は結構 理想的なことを書き込んでしまう癖があるようです。

 でも理想を描いてそこに辿り着くよう努力するのも
 私たち利用者の義務であるようにも思います。

 すいません。
 kazeさんへ よりも 皆さんへ の思いの方が強いですが・・・
 ・・・流し読んでください。

[#34151] Re:皆さんへ どうでもいいことかもしれませんが・・・
 kaze  - 10/6/15(火) 21:49 -

引用なし
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   ▼みどりのとりさんへ

 レスありがとうございます。
私もみどりのとりさんの意見に同意です。

 理想は叶いにくいものかもしれませんが、叶えようという意思・意志こそが大事だと思います。完全などあり得ないけれど限りなく近づくような心がけが出来ればいいなあと私も思います。

 私は当事者なので、すぐに周囲の人の言葉や発言に「反応」してしまうことで自分が雁字搦めになってしまうことがあります。しかし、反応しないことを選ぶということも大切なことですよね。

 館さんが多くの人の心のよりどころになることを祈っています。

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