アスペルガーの館の掲示板

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[#30944] 認識の相違点について POLINECIA 09/6/16(火) 3:29 [未読]
[#30945] Re:認識の相違点について POLINECIA 09/6/16(火) 4:40 [未読]
[#30946] Re:傍観者の意見 めえめえ 09/6/16(火) 9:29 [未読]
[#30955] Re:傍観者の意見 POLINECIA 09/6/16(火) 19:31 [未読]
[#31012] まりも様・南美様へ POLINECIA 09/6/19(金) 22:30 [未読]
[#31013] Re:まりも様・南美様へ POLINECIA 09/6/19(金) 22:38 [未読]

[#30944] 認識の相違点について
 POLINECIA  - 09/6/16(火) 3:29 -

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   ▼秋桜(管理人)さん

あたしのコメントに対する忠告ありがとうございます。
ただ、以前からちょっと認識が食い違っているなと思われる部分についてのみ、
補足させていただき、コメントを終了いたします。

>ただ、以前[#22397][#22402]にも書いたと思いますが、他のサイトで当事者のリ
>ーダーとして活動されている言動がこの掲示板でも出ています。

コメントの書き手としてのあたしのスタンスは
ちょっと違っております。
あたしが敬愛し仲間うちでも評判の高いエドワードWサイードの
言葉を借用するならば以下のようになります。

「知識人の公的役割はアウトサイダーであり、『アマチュア』であり、
現状の攪乱者である。」

当然、アウトサイダーでかつ『アマチュア』なので、
特定の集団や団体の利益を代表したり背負って発言したことはございません。
あえて言えば自分が考えた通りに発言しております。
この定義に唯一修正を加えるとすれば、
あたしは知識人と名乗るほどの知識はなく
論客にすぎないと言ったところでしょうか。
それなりに当事者間の交流はあり、
時に事例を挙げて説明することもあるので、
何となく当事者の代弁者であるかのように見えるのかもしれませんが。

むしろ今扱っているテーマは
「障害/健常」「定型/非定型発達」のような区分自体が
何らかの虚構に基づいているのではないかという検討であり、
自分が虚構と考えているものの上に乗っかって
代表者や代弁者になるような趣味はあまりございません。
何となく、管理人さんはあたしが障害者運動の障害文化論
(障害と健常を明確に峻別し、できるだけ両者を優劣ではなく
横並びに捉えようとする議論)に立脚して発言しているように
考えておられるようなのですが、いかがでしょうか?
あたしが採る立場はいわゆる障害者運動とも一線を画します。

[#30945] Re:認識の相違点について
 POLINECIA  - 09/6/16(火) 4:40 -

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   補足

まず、あたしがそうすることはないと思っていただきたいのですが、
もしあたしが特定の集団や団体のリーダーとして行動するのであれば、
掲示板にはコメントをせず、
管理人様宛のダイレクトメッセージにより所属団体名を明記した上で
直接抗議声明をお送りすることになるかと思います。

従って掲示板でコメントをしているうちは
あくまであたし個人の言動とお考えください。

[#30946] Re:傍観者の意見
 めえめえ  - 09/6/16(火) 9:29 -

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   POLINECIAさん、横から失礼します。

>当然、アウトサイダーでかつ『アマチュア』なので、
>特定の集団や団体の利益を代表したり背負って発言したことはございません。
>あえて言えば自分が考えた通りに発言しております。

秋桜さんがおっしゃってるのは、POLINECIAさんが「特定の集団や団体の
利益を代表したり背負って」発言している、ということではなく、
単純にPOLINECIAさんの書き方ではないかと思いました。

具体的には、ワタシが個人として違和感を感じたのは

・「障害暴き」という独自の用語を使われてること
 かのスレッドにおいて、この用語の意味するところは平易な言葉で
 POLINECIAさんご自身が説明していらっしゃいますので、敢えて新しい
 用語を用いなくても十分に意図は伝わると思います。このような現象は
 家族の障害受容の一段階としてよく見られることですし。
 なので、敢えて独自の用語を使われた背景には、POLINECIAさんが
 ご自分のリードする集団において日常的にこういった用語を用いられて
 いて、その集団の中ではある程度のコンセンサスが得られていることが
 推察されます。
 しかし館の掲示板では、以前この用語が用いられた形跡がありません
 (検索の結果)ので、敢えて独自の用語を用いられる必然がありません。

・必要以上に南美さんや他のかたを傷つける可能性がある例示
 南美さんが、POLINECIAさんのおっしゃる「障害暴き」に熱中して
 らっしゃるのは見て取れます。それを一々公の場で書き込むことで、
 結果として同じレッテルを貼られた当事者に対してショックを与える、
 あるいはかなり失礼(とワタシは感じましたが)である可能性を
 指摘するのはいいと思います。しかしあまり生々しい具体例を上げられ
 ると、ひどい影響を与える可能性があるのだから書き込むな、と
 脅して口を封じようとしているように感じられかねないですよね。

[#30939]で、最も大切なメッセージは、
▼POLINECIAさん:
>一番大切なことは「障害暴き」をすることではなく、
>自分自身や子どもたちの生活をよくすること。
>その目標を忘れずに問題に取り組まれることを祈念しております。

ということだと思いますので、せっかくのこのメッセージがぼけないよう
書き方を工夫してください、ということではないでしょうか。

[#30955] Re:傍観者の意見
 POLINECIA  - 09/6/16(火) 19:31 -

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   ▼めえめえさん:

コメントありがとうございました。
いちおうこのコメントの趣旨を説明しておくと、
管理人様への反論ではございません。
ただ、あたしが初めてこの掲示板に登場した時に比べて、
あたしの考え,立場,経歴などはかなり変わってきてしまっております。
しかし、あたしも気まぐれにしかコメントしないので、
当然そういった情報はこの掲示板には反映されてございません。
だから、いちおう情報の更新をしておいた次第でございます。

>・「障害暴き」という独自の用語を使われてること
>敢えて独自の用語を使われた背景には、POLINECIAさんが
> ご自分のリードする集団において日常的にこういった用語を用いられて
> いて、その集団の中ではある程度のコンセンサスが得られていることが
> 推察されます。

ん〜、しょうもない種明かしをしてしまうと、
「障害暴き」という言葉はコメントを書いている最中に
突然思いついたんでございますよ。
言われてみればあたしも
この掲示板どころか自分が運営しているコミュニティーや
MLでも使ったことがございませんでした。
従ってこの言葉については、
全く偶然に誕生した言葉だったということになります。
何でああいう言葉が思い浮かんだのか今でも不思議。。。

> しかしあまり生々しい具体例を上げられ
> ると、ひどい影響を与える可能性があるのだから書き込むな、と
> 脅して口を封じようとしているように感じられかねないですよね。

これについては非常に反省しております。
最近ダチどもとのやりとりで
お前の話は抽象語と自分語が多く理解しにくいので、
具体例をきちんと挙げながら説明せよとの指摘され、
練習している最中でございました。
そしたら具体例はポンポン出てくるようになったが、
妙にインパクトのある具体例ばかりが挙がるようになっていた訳で。

>>一番大切なことは「障害暴き」をすることではなく、
>>自分自身や子どもたちの生活をよくすること。
>>その目標を忘れずに問題に取り組まれることを祈念しております。
>
>ということだと思いますので、せっかくのこのメッセージがぼけないよう
>書き方を工夫してください、ということではないでしょうか。

それはそういうこととして肝に銘じておきます。
お詫び申し上げます<南美さん

[#31012] まりも様・南美様へ
 POLINECIA  - 09/6/19(金) 22:30 -

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   ん〜、沈黙を続けておこうと思ったのですが、
「管理人様・まりも様へ」へのスレッドに一言だけコメント。
と言っても、そのスレッドが完全なフレーム状態になっているので、
以前あたしが立てたスレッドにコメントをしておきます。

お二方とも、ある意味ではどんなコメントに対しても
全力でレスをつけておられるように思われます。
それはそれでとても誠実な態度だとは関心してしまいます。
しかし、こういう場合も考えておかれるといいかもしれません。

困っている相手,レスをつけてきた相手に対して
常に迅速に応答することだけが配慮という訳ではございません。
相手が冷静に考える時間を与えること,
刺激や情報の洪水を与えすぎないこと,
静寂な環境を提供すること,
相手に時間的な余裕を与えながらコメントをする
というのも立派な配慮の1つなのでございますよ。
まずはどんなコメントをするにも
まったりというのを心がけてみてはいかがでしょうか?

[#31013] Re:まりも様・南美様へ
 POLINECIA  - 09/6/19(金) 22:38 -

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   補足

>と言っても、そのスレッドが完全なフレーム状態になっているので、

(フレームとは)
現在の言葉で言えば炎上のこと。掲示板,ML,
コミュニティーなどで多数のメンバーがエキサイトしすぎてしまい、
収拾がつかない状態になること。
基本的にはよほど対応に自信がない限り、
フレーム状態になったコメントにはレスをつけないことと
一般的には言われている。(火に油を注いでしまうようなものであるため)
「ブログ炎上」のような用例がある。

参考までに

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