アスペルガーの館の掲示板

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[#30359] 特別支援学級保護者の会の会費 マリアンヌ 09/4/14(火) 17:00 [未読]
[#30366] Re:特別支援学級保護者の会の会費 ちゃっぴ〜 09/4/15(水) 10:33 [未読]
[#30369] Re:特別支援学級保護者の会の会費 マリアンヌ 09/4/15(水) 13:45 [未読]
[#30371] Re:特別支援学級保護者の会の会費 ちゃっぴ〜 09/4/15(水) 17:07 [未読]
[#30379] Re:特別支援学級保護者の会の会費 マリアンヌ 09/4/16(木) 12:44 [未読]
[#30377] Re:特別支援学級保護者の会の会費 なるとまき 09/4/16(木) 9:10 [未読]
[#30381] Re:特別支援学級保護者の会の会費 マリアンヌ 09/4/16(木) 12:56 [未読]
[#30391] Re:特別支援学級保護者の会の会費 なるとまき 09/4/17(金) 16:51 [未読]
[#30378] Re:特別支援学級保護者の会の会費 penpen 09/4/16(木) 9:10 [未読]
[#30383] Re:特別支援学級保護者の会の会費 マリアンヌ 09/4/16(木) 13:27 [未読]
[#30388] Re:特別支援学級保護者の会の会費 penpen 09/4/17(金) 9:28 [未読]
[#30359] 特別支援学級保護者の会の会費
 マリアンヌ  - 09/4/14(火) 17:00 -
引用なし
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   アスペの娘を持つ母親です。

娘が係わっていることから、学校より、特別支援学級保護者の会の会費というものを請求されます。ただ何となく請求されたものを払ってきましたが、保護者会の行事に参加しなければただで会費を取られていることになります。
私も娘も保護者会の行事（食事会、どこかの大学の先生を招いての講演会、福祉祭りなど）に興味が無く、今までの会費は寄付したものと諦めていますが・・・。このまま払い続けるのも馬鹿馬鹿しくて。
いっそのこと、保護者会から抜けたいと思い、その旨、先生に伝えたところ、
「お子さんのことを第一とお思いになるのなら、そんなこと考える物じゃありませんわ。お母さんがしっかり活動されることがお子さんの為になります。」
と、言われてしまいました。
興味のない食事会、講演会、様々な障害者団体と共同の福祉祭り、どうしても参加すべきでしょうか？
それとも、保護者会を脱会するか、あるいは、会費だけ（その金額どぶに捨てたと思って）払いつづけるか？

私個人の考えとしては、保護者会の会費は活動したい人だけから集めるべきであって、任意であるべきだと思うのです。今のように半強制的に集めるのは、怒りさえ感じます。
今までの会費分を合わせると、１万円近くなります。これだけのお金があったら、子供に本を何冊買ってあげられただろうかと考えると悔しいです。

私はこの意見をどこに訴えたら良いでしょうか？
（学校の先生は話になりません。）
[#30366] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 ちゃっぴ〜  - 09/4/15(水) 10:33 -
引用なし
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   こんにちは。社会人になってからＡＳと診断された者です。
私の学生の頃は発達障害というものがあまり知られていませんから、特別支援
学級というものがなく、残念に思っていましたが、マリアンヌさんのお悩み
を知ってなるほどと思いました。私も人付き合いをすることが苦手です。
とは言っても学生の時は友達とかいましたし、部活もそれなりに励みましたし
問題がなかったと思いますが、親戚づきあいがどうしても駄目でした。ですが、
仮にＡＳと早めに分かっていて相談したりできる集いがあれば、と今でも
思っています。私の障害について、家族には話はできますが、親戚や友達とか
には話をしたことが無く、やはり孤立してしまう傾向にあると思うので、同じ
障害を持つもの同士の集まりはそれこそ日頃の悩みを話してみたり、いいと
感じます。
話はちょっと変わりますが、私とは関係なく、両親が自閉症の人たちと
ジョギングをするサークルにもう１０年以上参加しているんですが、やはり
会費を結構取ったり、親も練習を見に来るのが強制だったりと色々決まり事が
あり、それに不満をもって退会したりする家庭も結構あるそうです。
マリアンヌさんと娘さんもどうしてもその集まりに価値を見いだせないのなら
退会し、自身に合う集まりを探すこともありだと思います。ただ、本なりネット
なりで知識や情報を得ることも確かに重要だと思いますが、直接会って会話したり
することの貴重な体験、ＡＳである私は総額１万円ほどだったら参加したいです。
社会に出てちょっと孤立しがちなんですが、若いときそういうものがあったなら
と思います・・・
[#30369] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 マリアンヌ  - 09/4/15(水) 13:45 -
引用なし
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   ▼ちゃっぴ〜さん：

ちゃっぴーさん、はじめまして。

>マリアンヌさんと娘さんもどうしてもその集まりに価値を見いだせないのなら
>退会し、自身に合う集まりを探すこともありだと思います。ただ、本なりネット
>なりで知識や情報を得ることも確かに重要だと思いますが、直接会って会話したり
>することの貴重な体験、ＡＳである私は総額１万円ほどだったら参加したいです。
>社会に出てちょっと孤立しがちなんですが、若いときそういうものがあったなら
>と思います・・・

残念なことに、今の集まりには全く価値を見いだせません。主な目的は女同士のお喋りだからです。（そういうのが好きな人は好きなんだろうけど、私には耐えられません）
ただ、退会する（会費を払わない）となると、まるで給食費を払わない親のような言われ方をします。
保護者会の説明会の際、学校の先生がこんな言い方をしたのを覚えています。
「保護者会は皆様の会費でなりたっております。会費を払ってくださらない方が年に何人かいらっしゃいますが、とても悲しく思います。会費を払っていただかなければ、この会を運営していくことはできません。先輩方が作り上げてきた実績を継続させていくためにも、皆様のご協力が必要です。」
特別支援学級の子供達の名簿が皆に配られてしまっているため、逃れられない状態です。会費を払っていないのが誰なのか、役員が知っているからです。
直接会って会話してというのは確かに必要なことかもしれませんが、女同士のお喋りほど怖い物はありません。狭い地域で私の発言が赤の他人の耳にも入るかと考えると、うっかり発言もできません。今、名簿を見ながら保護者会のメンバーの顔を思い浮かべていますが、噂話のデパートみたいな人が何人かいます・・・。
直接会って会話するのは精神科医や医療関係者、信頼できる友達に限ると、私は思っています。
学校が強制的にくくりをつくって、半強制的に会費を回収する今のシステム、やはり納得がいきません。
[#30371] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 ちゃっぴ〜  - 09/4/15(水) 17:07 -
引用なし
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   どうも、マリアンヌさん。どんなにくだらなくとも、それなりにやっていく
というのが人付き合いだと思うんですが、大切なお金が絡むとなると、
そういった縁を切ることもありなんだと思います。私も学生時代の
部活動のＯＢ会と称して入会金１万円、会費年３千円を納めるよう文章が来て
１年分は納めましたけど後の年は無視してしまいました。振込用紙がその後
送られてきましたが無視し続け、しまいには送られてこなくなりました。
給食費云々言われたり娘さんに被害があったりしたら困りますので退会届を
ワープロなりで作成してけじめをつけてから納めるのを辞められた方が
いいと思います。
[#30377] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 なるとまき  - 09/4/16(木) 9:10 -
引用なし
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   マリアンヌさん

中学３年の息子がアスペです。

先生がおっしゃる、数人の払わない方の事、マリアンヌさん
ご存じなのでしょうか。

１人でというか、母親だけだと、先生も相手にしてくれない事
多々あるように思うのですが。

ちょうど昨日お友達と、先生の対応について話をしてたところです。

学校に何か言いに来るのって、大概母親だそうです。
それも、けっこう言いに来る人多いそうで
こっちは重大な話してるつもりでも、その中の一人ぐらいにしか
受け止めてもらえないらしいんです。

なので、こっちは本気なんだ!聞いてくれって時は
父親を伴ったり、上の人、例えば校長や教育委員会に言いに行くとこまで
すると、やっと先生も「はっ」って気づいてくれるんだなぁと(；一_一)

１人ではなく、数人で訴えるって方法は、難しいのでしょうか。

あと、気になったのですが、PTAの会費もお支払なんでしょうか。
そうだとしたら、二重に負担ですよね。
それでなくても、医者の診断受けに行ったり
なんやかやで、時間もとられるし、経済的にも・・・
払っていても、不満に思っている人いるのではないでしょうか。

ちょっとそこらへん、さぐりを入れというか
根回しをしてみるのはどうでしょうか。
[#30378] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 penpen ホームページ  - 09/4/16(木) 9:10 -
引用なし
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   ▼マリアンヌさん：

はじめまして。
50歳主婦です。
わたしはぜひマリアンヌさんに保護者会の会費を
払っていただきたいなあと思います。
というのは福祉祭りも講演会も世の中の方に
ASを知ってもらうための啓蒙活動でもあるからです。

わたしの子供が小さいときはASも発達障害も知られていなくて
とても苦労しました。
でも今はいろんな情報もあるし、支援も受けられてありがたいと思います。
我が家の場合、もう子どもが大きいので支援を受けてはいないのですが
いろんな情報が得られるのは助かります。

この10年の間にこんなふうになったのはやっぱり苦労してきた先輩方の
努力の賜物と思います。

マリアンヌさん自身ががたとえ意義を見いだせなくても
大学の先生を招いての講演会などで
まだASを知らない若いおかあさんが救われることもあるかもしれません。

福祉祭りなどに参加する人がおしゃべりをするのは
多少でも集まりを楽しくするためだと思います。
(案外、楽しくやっているように見える人も実は
仕方なくということもあります)

参加しなくてもお金を払っていれば活動への批判にはなりませんが
会費を払うことを拒否すると、いろいろ時間のやりくりをして
活動をする方たちへの批判ともとられます。

マリアンヌさんはこれから先生とも他の保護者の方ともおつきあいを
していくことになるし、
マリアンヌさんの子どもさんも地域のお世話になることは
多々あると思います。
(マリアンヌさんの子どもさんが道で泣いているときなど
助けてくれる人がいるかもしれません…)

毎日の生活で敵を作ってしまうと何かと大変です。
人からうわさをされるようなことは
マリアンヌさんのためにも子どもさんのためにも
できるだけ避けたほうがいいと思います。
[#30379] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 マリアンヌ  - 09/4/16(木) 12:44 -
引用なし
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   ▼ちゃっぴ〜さん：

返信、ありがとうございます。

>どうも、マリアンヌさん。どんなにくだらなくとも、それなりにやっていく
>というのが人付き合いだと思うんですが、大切なお金が絡むとなると、
>そういった縁を切ることもありなんだと思います。

そうなんです。
お金が絡まないお付き合いであれば、どんなにくだらなくとも我慢できます。しかし、お金が絡むとなると話は別です。特に、自営業で不況のあおりを受けている我が家にとっては、例え年１８００円の会費であれ、払いたくないというのが本音です。
馬鹿馬鹿しいと思いながらも５年間この会費を払ってきました。あと１年の辛抱とおもって払ってしまうのが一番楽なのかもしれませんが、お金もったいない！というのが本音です。
[#30381] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 マリアンヌ  - 09/4/16(木) 12:56 -
引用なし
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   ▼なるとまきさん：

返信ありがとうございます。

>先生がおっしゃる、数人の払わない方の事、マリアンヌさん
>ご存じなのでしょうか。

はい。役員の人たちが言いふらしているので知っています。

>なので、こっちは本気なんだ!聞いてくれって時は
>父親を伴ったり、上の人、例えば校長や教育委員会に言いに行くとこまで
>すると、やっと先生も「はっ」って気づいてくれるんだなぁと(；一_一)
>１人ではなく、数人で訴えるって方法は、難しいのでしょうか。

会費を払っていない数人の方達の名前を知っています。しかし、顔を知っているだけでどんな信念で払わないのか？ということは知りません。中にはちょっと近寄りがたいタイプのお母さんもいて、この方達と数人で訴える、ということは考えていません。
確かに、父親が校長や教育委員会に言いに行くとこまですればいいのかもしれませんね。


>あと、気になったのですが、PTAの会費もお支払なんでしょうか。
>そうだとしたら、二重に負担ですよね。

はい。そうなんです。ＰＴＡの会費もきっちり取られてます。
まさに二重負担ですよ。
[#30383] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 マリアンヌ  - 09/4/16(木) 13:27 -
引用なし
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   ▼penpenさん：

返信、ありがとうございました。

>わたしはぜひマリアンヌさんに保護者会の会費を
>払っていただきたいなあと思います。
>というのは福祉祭りも講演会も世の中の方に
>ASを知ってもらうための啓蒙活動でもあるからです。

啓蒙活動は大切なことだと思います。。でも、親の会の活動が啓蒙活動につながっているとはとうてい思えません。福祉祭りというのは近くの知的障害者施設と身体障害者施設とで、共同でやりますが、一般の人々に向けてというよりも、参加者達が交流をはかる場といった感じです。講演会は、どう考えても知識だけという経歴の講師がやってきて、発達障害の本に書かれている内容を繰り返し言うだけです。社会で成功している障害のある当事者の方だったりすれば講演会に行ってみたい気分にもなりますけど、講師の選任は学校の先生達が決めてしまいます。


>わたしの子供が小さいときはASも発達障害も知られていなくて
>とても苦労しました。
>でも今はいろんな情報もあるし、支援も受けられてありがたいと思います。
>我が家の場合、もう子どもが大きいので支援を受けてはいないのですが
>いろんな情報が得られるのは助かります。


そうなんです。昔と違って、今はいろいろな情報があります。
情報がなかった昔は「親の会」が必要だったことでしょう。でも今は、情報源を選ぶ権利が認められるべきだと思うのです。「親の会」が必要な人は親の会にはいればいい。でも入りたくない人を無理矢理に近い形で入れるのはどうかと思うのです。別に「親の会」に入らなくたって他に情報源があるわけで・・。

>この10年の間にこんなふうになったのはやっぱり苦労してきた先輩方の
>努力の賜物と思います。

あのう・・・。それは先生にも言われました。そして、私はその言葉を重たい足かせと感じています。

>マリアンヌさん自身ががたとえ意義を見いだせなくても
>大学の先生を招いての講演会などで
>まだASを知らない若いおかあさんが救われることもあるかもしれません。

はい。参加される方は参加してくださればいいと思います。

>参加しなくてもお金を払っていれば活動への批判にはなりませんが
>会費を払うことを拒否すると、いろいろ時間のやりくりをして
>活動をする方たちへの批判ともとられます。
>毎日の生活で敵を作ってしまうと何かと大変です。
>人からうわさをされるようなことは
>マリアンヌさんのためにも子どもさんのためにも
>できるだけ避けたほうがいいと思います。

やはりそうですよね・・。
子供を守るためには（後一年の辛抱でもありますし）諦めて会費を払ってしまうのが一番楽なのかもしれませんね。
[#30388] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 penpen ホームページ  - 09/4/17(金) 9:28 -
引用なし
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   ▼マリアンヌさん：

返信どうもありがとうございます。

>子供を守るためには（後一年の辛抱でもありますし）諦めて会費を払ってしまうのが一番楽なのかもしれませんね。

いろいろ納得がいかないとは思いますが、
すでに払ってきた5年分の会費が戻ってくるわけでもないし、
会費を払うことでマリアンヌさんが得てきた信用を今年の納入拒否で失うのも
もったいない気がします。

わたしは子供がだいぶ大きいので今の学校事情はわかりませんが
保護者会の会費を払わない親というのは
払わないことを先生や他の人に相談などはしないように思います。
支払い通知の無視か一方的に自分の理屈を押し付けるとか
そういう感じの人たちなのではないでしょうか。
バッシング慣れしているのかもしれません。

そこまでの境地に至らないと世の中は何かと
難しいものですね。
[#30391] Re:特別支援学級保護者の会の会費
 なるとまき  - 09/4/17(金) 16:51 -
引用なし
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   マリアンヌさん

こちらこそ、ありがとうございますm(__)m

>はい。役員の人たちが言いふらしているので知っています。

言いふらす系の人達って、やっかいですよね。

田舎町でPTA役員をした事があり、似たような人々に振り回された経験が
あったので・・・

確かに、在籍されてる子供さんの立場もあるし、悩む気持ち分かります。

でも、本当に役にたつ情報交換の場であったり
話合いの場であるのならば、マリアンヌさんも抵抗なかったと思います。

その会に限らず、一般のPTA団体にも同じような事を感じます。
PTAという子供の為の中継地は必要ですが
今は、その形をなしてはいず、中身も不透明です。

会への参加と会費の支払を強要するのであれば
そういう方の意見も聞ける場所であって欲しいし
そういう場を広げる事が、私たちの子供が受け入れられる場所を
広げる事につながると思うのですが。
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