アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
1889 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→

[#30108] [投稿者削除] [未読]
[#30147] 発達障害だと知ってから あいっこです 09/3/21(土) 0:24 [未読]
[#30275] Re:発達障害だと知ってから 手毬 09/4/1(水) 4:13 [未読]
[#30153] Re:発達障害に関するトピック 乃絵 09/3/22(日) 2:28 [未読]
[#30277] Re:発達障害に関するトピック 手毬 09/4/1(水) 5:43 [未読]

[#30108] [投稿者削除]
   - -

引用なし
パスワード
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(09/9/10(木) 7:43)

[#30147] 発達障害だと知ってから
 あいっこです  - 09/3/21(土) 0:24 -

引用なし
パスワード
   専門診断受けたわけではないのですが、自身もアスペと確信しています。
物心つくかどうかのころから、周囲と会話がなんとなくかみ合わなかったり
子供どうしの雑談が苦手だったり苦労してました。
おそらくはADHDであるであろう母は自分のことでいっぱいいっぱいで
私のことは単に個性の勝った子ですましていました。
学校生活は学習面が、中学卒業時で学年でもひとケタ台の成績であったため、
結局大学(理系でした)を卒業するまで、ソコソコの悩みはあれ押し切って
しまったのが本音です。
社会に出てから、高いレベルのコミニュケーション能力を要求されるにいたり
ほとほと参りまして、今も一番の悩みの種です。
何せ人間関係に直結してますから。
農林水産業や製造業では生活しにくくなって、口頭伝達能力がほぼ全ての能力
である、サービス業主体の社会になり、本当にアスペタイプの人間には
生きにくい世の中だと思います。
私自身も数値グラフや文章を読み取ることは得意なのに、言葉で表現出来なくて、低能のレッテルをどこの会社でも張られてしまいます。
それでも、アスペルガーという世界があることを知ってへんな言い方ですが
少し安心しています。
がんばっても普通に振舞えない自分にいらだつことが減りました。
もしいわゆる普通に振舞うヒトばかりでこの世の中が出来ていたら
とても気持ち悪いと思います。
アスペとして生きてどこが悪いのって思ってます。
科学文明もこんなに発達してないでしょう。
もちろん、普通になれない自分を、受入れて、許して、尚且つ社会に適応して
生きるのは、自活する私にとりとてつもなく大変なことなんです。
大人の世界のイジメに会うこともシバシバです。
そんな時は悔しくて悲しくて寂しくて泣き叫びたくなります。
「普通になりたいよう」って。そして今は、その後必ず思うようになりました。
ハンデ抱えてよく頑張ってるよ。ゆっくり行こうや。
アスペのこと知っただけでも良かった。

[#30153] Re:発達障害に関するトピック
 乃絵  - 09/3/22(日) 2:28 -

引用なし
パスワード
   わたしはつい最近高機能自閉症と診断された者ですが、親や職場の人たちには話していません。
余計な心配をかけるだけですし。
何とか細々と仕事できているからそれで充分だと思っています。
いつも周りから「もっと心を開いてほしい」と言われるのが苦痛です。別に隠しているつもりはないんですけど、多分自己表現が下手なのでしょう。
昔は自分のことを分かってほしいという気持ちがとても強かったのですが、今は誤解されたままでも構わないと思うようになりました。
ただ周りの人の気持ちを分かってあげられないのが心苦しいです。自分なりに気を使っているつもりなのですがいつもピントはずれなことを言って相手を怒らせてしまうのがつらいです。

[#30275] Re:発達障害だと知ってから
 手毬 メール  - 09/4/1(水) 4:13 -

引用なし
パスワード
   ▼あいっこですさん

こんにちは。
コメントありがとうございます。

>専門診断受けたわけではないのですが、自身もアスペと確信しています。
>物心つくかどうかのころから、周囲と会話がなんとなくかみ合わなかったり
>子供どうしの雑談が苦手だったり苦労してました。
>おそらくはADHDであるであろう母は自分のことでいっぱいいっぱいで
>私のことは単に個性の勝った子ですましていました。

子供のころの話しになりますが・・・
小学校にあがってからは、お転婆でありながら、ひどい泣き虫で、交友関係に関しては、リーダーシップがなく、受身でした。積極奇異+受動型だった上に、孤立が入っていたので、リーダーシップがなかったのだと思います。独りよがりの憶測でしたらすみませんが、そういった、ちぐはぐな子供でした。)

私は幼稚園の年長から、集団生活に入り、小学校に上がってからは、集団からはぐれやすく、集団で何をしてよいのかわからず、浮いてしまい、特に男子からは、馬鹿呼ばわりされ、年甲斐もない泣き方をすることを繰り返して、「幼い」といじめられ、今から30年以上前になりますが、兄弟姉妹がいないので、甘やかされたと、母は、つらい思いをしていましたし、母自身、そう思って、私には、厳しくしていましたが、世間は、そうは見ませんでした。

父は、そんな娘を苦々しく無視していましたが、母は、親ばかが入っていて、冗談交じりに突飛な事をする偉い人のように、言っていましたが、行動が自分勝手にずれて合わないことが多く、よくしかられていました。

私の母は、特に主婦が群れる付き合いが苦手で、あまりおしゃべりではありませんでした。私が子供のころは、団地の一室で、半ば母子家庭のような状態で、母とは密着していましたし、兄弟姉妹は生まれずに、ずーっと一人っ子でいました。その影響かどうかわかりませんが、群れて成り立つ女っぽさはなく、一緒におしゃべりなど、ウエットな付き合いをあまり好まなかったです。(私も似ています。女同士の群れることは苦手ですので、そばにいるだけで苦労します。)

一人っ子が、私のように、集団に無意識に反発しては浮いてしまう、わけではありませんでしたし、彼女や彼らは、浮くこともなく、おっとりと適応して、いじめられずに人気者でした。そんな級友の振る舞いを見て、兄弟姉妹のいるかいないかは関係ないと思うものの、やはり兄弟姉妹のいない子はわがままのレッテルを貼られやすく、私に対する風当たりは、一見良心の仮面(担任ぐるみで、パニックを起こす手毬と口をきかない、クラスの決まりが出来たこと)をかぶった仲間はずれにあいました。

>学校生活は学習面が、中学卒業時で学年でもひとケタ台の成績であったため、
>結局大学(理系でした)を卒業するまで、ソコソコの悩みはあれ押し切って
>しまったのが本音です。
私の場合は、小中高と成績は、中の上くらいが平均でした。

あいっこですさんはかなり優秀なようですね。やはり、成績がよいと、尊敬もされますし、自信がついて、悩み事を振り切れるだけのエネルギーになるのですね。

>社会に出てから、高いレベルのコミニュケーション能力を要求されるにいたり
>ほとほと参りまして、今も一番の悩みの種です。
>何せ人間関係に直結してますから。
成績がよく、期待が大きければ、余計につらいと思います。
こちらは、20歳前後のときは、高校中退の学歴で、ブルーカラーで体育会系の接客業で、体育会系の上下関係と、気合を入れるための荒い言葉や男性の機嫌をとる、ことに絡んだ、セクハラに対応する、コミュニケーションで失敗し、疲れ果てて退職しました。


>農林水産業や製造業では生活しにくくなって、口頭伝達能力がほぼ全ての能力
>である、サービス業主体の社会になり、本当にアスペタイプの人間には
>生きにくい世の中だと思います。
本当にそう思います。空気を読める若い人が有利のようですね。空気が読めて、ストレスをかわす柔軟さ。それさえあれば、どんなによいかと何度思ったことか。

>私自身も数値グラフや文章を読み取ることは得意なのに、言葉で表現出来なくて、低能のレッテルをどこの会社でも張られてしまいます。
思っていても、言葉が通じないもどかしさは本当につらいです。言葉が達者な相手に場を抑えられて仕切られてしまうと、身動き取れずに、気がついたら、濡れ衣なんて、本当にいやになりますね。


>それでも、アスペルガーという世界があることを知ってへんな言い方ですが
>少し安心しています。
>がんばっても普通に振舞えない自分にいらだつことが減りました。
>もしいわゆる普通に振舞うヒトばかりでこの世の中が出来ていたら
>とても気持ち悪いと思います。
>アスペとして生きてどこが悪いのって思ってます。
私の場合初めは、adhdを疑っていました(小学校のときに授業中、立ち歩いていたことがあったので)が、診断を受ける問診表を母に尋ねながら、記入して、検査の予約をして、検査から帰ってきて、検査の様子を母に話そうとした矢先に母が倒れて、救急車を呼び、病院で検査をしましたが、翌朝、亡くなりました。

母を安心させるつもりで検査に踏み切りましたが、それがよかったのか、母を責めることになってしまったのか、わかりません。母がショックで亡くなったとしたら、それが真実だとしたら、本当につらいです。

あいっこですさんは診断を受けていないのですね。
夫もおそらくグレーゾーンに入っていると思いますが、
私よりは困難度が低いように見えていますが、
職場で場を読む器用さがあまりなく、苦労しがちです。


>科学文明もこんなに発達してないでしょう。
>もちろん、普通になれない自分を、受入れて、許して、尚且つ社会に適応して
>生きるのは、自活する私にとりとてつもなく大変なことなんです。
>大人の世界のイジメに会うこともシバシバです。
>そんな時は悔しくて悲しくて寂しくて泣き叫びたくなります。
>「普通になりたいよう」って。そして今は、その後必ず思うようになりました。
夫もそれに似たことをしばしば口にします。
しかし、病院が嫌いなので、診断を受ける気はないようです。
今2歳の子供がいますが、風邪で、聴診器を当てられたら、大げさに騒いで、先生が、癇癪がひどいといっていて、発達障害を疑っている様子でした。(検診では、何とも言われなかったですが・・・)

>ハンデ抱えてよく頑張ってるよ。ゆっくり行こうや。
>アスペのこと知っただけでも良かった。

そういうハンデは、自分の杖としては有効でも、それを理解してもらうには、ストレスが大きいし、かえって黙っていればよかったと思うこともしばしばです。
的外れの同情や叱責ほど疲れるものはないとは思うものの・・・・
杖によしかかって居直っているように誤解される可能性もあるし、
診断という杖があることで、格下に扱われるリスクも小さくはないし。
やはりその杖がないと、もっと困難が大きいようで、世間にその杖をどう示すか、
本当に課題と思います。励ましのお言葉、ありがとうございました。

以上、こちらの事情をコメントしましたが、
的外れな回答だったらごめんなさい。

これからもよろしくお願いします。

[#30277] Re:発達障害に関するトピック
 手毬 メール  - 09/4/1(水) 5:43 -

引用なし
パスワード
   ▼乃絵さん:

こんにちは。
コメントありがとうございます。
お返事遅くなりました。

>わたしはつい最近高機能自閉症と診断された者ですが、親や職場の人たちには話していません。
>余計な心配をかけるだけですし。
>何とか細々と仕事できているからそれで充分だと思っています。

私の障碍に対する姿勢は乃絵さんとは、異なりますが、事情としましては、身内でのトラブルが多いので、なぜ、そうなのか?発達障碍に関連した本を読めば、当てはまる箇所は多く、診断を受ければ、家族を安心させられるかと、問診表にある、幼少時の欄を母に尋ねながら記入し、診断を受けることに踏み切りました。しかし、検査を受けた当日に母が倒れ、そのまま亡くなってしまったので、自分がそれをして、母にとっては果たしてよかったのか、悪いことをしてしまったのか??よくわかりません。

余談ですが、

・・・発達障害と診断される子供の親御さんは、ごく普通の人で、その子供のころの話を聞くと、お子さん同様、ひどく苦労が多く、困難にあう度合いが多かった・・・と、子供の風邪を診察した、地域の先生が発達障害に関して、話していました。

つまり、困難が大きくても、年をとり、経験を重ねるうちにそんな失敗をしないようになる、との事でした。だから、現在深刻な困難を抱えていなければ、治療は必要ないとの話しでした。

なるほど、と感心すると同時に、そうやって普通の人に見えてしまうから、誤解されてトラブルに巻き込まれてしまうのか??

大人の当事者が過去に受けてきた、数々の苦労、もしくは、今現在抱え込んでいる生きにくさへの理解が広がるためにも、大人からのカミングアウトも、必要なのか?と考えてしまいました。

>いつも周りから「もっと心を開いてほしい」と言われるのが苦痛です。別に隠しているつもりはないんですけど、多分自己表現が下手なのでしょう。
>昔は自分のことを分かってほしいという気持ちがとても強かったのですが、今は誤解されたままでも構わないと思うようになりました。
>ただ周りの人の気持ちを分かってあげられないのが心苦しいです。自分なりに気を使っているつもりなのですがいつもピントはずれなことを言って相手を怒らせてしまうのがつらいです。

診断後に子供を生んだ身としましては、保育園などで顔を合わせるママさんには同じこと思われていると思いますし、子供がらみなので、避けてばかりいられないのは承知ですが、誤解され、怒らせたりして、トラブルにならないか?それが元で、親である私がパニックにならないか?子供が不利な立場に追いやられないか?
私の現在の生活は、親として、保育園に送り迎えはするものの、母親同士のつながりの、雑談では、引きこもってしまっています。本当に情けない話しですが、この年で、文字通りの育児なし・・・と冗談交じりに考えが堂々巡りしてしまいます。

特に、女同士の場合、交友関係には感情の共感が伴うので、必要以上に近づきすぎるのはあえて避けていたりしています。

地元の保健士さんにそういう点について相談、愚痴など言ってつながっていますが、私が近づかないでいることの意味が、ある種の「隔離」と思うと、ちょっと違うよ・・・と説明したいところです。

健常者として振る舞い、明るくそつなく無理をすれば、無理難題に引きずり込まれ取り返しがつかなくなりそうだし、今のひきこもりじみた状態も仕方がない、と受け入れるしかないし、かといって障碍に居直ることだけはしたくないし、それに対して卑屈にもなりたくないし、一見普通の人に見えるので、本当に難しい。

思いつくまま書き込んでしまいました。こちらの書き込みに対しての、答えになっていないかもしれませんが、本当に毎日が手探りです。

生きやすさが広がっていくことを願ってやみません。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
1889 / 5056 ツリー ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1877991
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.