アスペルガーの館の掲示板

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[#25887] アスペルガーと統合失調症は似ているのか？ うまかおう 08/5/14(水) 12:37 [未読]
[#25889] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/14(水) 14:24 [未読]
[#25890] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... 秋桜（管理人） 08/5/14(水) 15:11 [未読]
[#25895] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/14(水) 16:52 [未読]
[#25896] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/14(水) 16:53 [未読]
[#25897] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... 秋桜（管理人） 08/5/14(水) 17:06 [未読]
[#25898] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/14(水) 18:25 [未読]
[#25899] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/14(水) 18:27 [未読]
[#25900] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/14(水) 18:46 [未読]
[#25902] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... ＳＩＬＶＥＲ 08/5/14(水) 19:29 [未読]
[#25903] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/14(水) 20:02 [未読]
[#25917] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... natsuko 08/5/15(木) 0:41 [未読]
[#25922] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... うまかおう 08/5/15(木) 8:19 [未読]
[#25892] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... 手毬 08/5/14(水) 15:59 [未読]
[#25925] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているの... 笛 08/5/15(木) 10:48 [未読]
[#25887] アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 12:37 -
引用なし
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   アスペルガーと診断されたことあるが、今日統合失調症と診断されました。
そういう方いますか？乱文失礼します。
[#25889] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 14:24 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：
>アスペルガーと診断されたことあるが、今日統合失調症と診断されました。
>そういう方いますか？乱文失礼します。

ここの掲示板の管理人はなぜコメントを消去するんですか
教えてください。
[#25890] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/5/14(水) 15:11 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：

この掲示板の管理人の秋桜です。

>ここの掲示板の管理人はなぜコメントを消去するんですか
>教えてください。

理由は具体的な病院名を書いたからです。
病院名を書くとそこの病院の業務に支障をきたすことがあります。

よろしくお願いいたします。
[#25892] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 手毬  - 08/5/14(水) 15:59 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：

こんにちは。

診断された成人の女で、一児がいまして、家庭の事情で、移転し、夫と子どもと３人で生活しています。以前から、相談、ロムも含めまして、この掲示板でお世話になっています。

自分の事情を申し上げますと、移転先で医療機関などの相談手続きをして、先ほども、先方の機関で、診断書が必要と言われ、手続きの返事を待っています。

つい先ほども、たらいまわしに切れそうになり、身より、手掛り模索中ですが、
私自身、一歳の子どものかんしゃく、と中断、夫などの人間関係、子どもの奇声に押しつぶされそうですが、私の場合は、一時的に幻聴が出たことはありますが、再発は今のところ全くありません。

>アスペルガーと診断されたことあるが、今日統合失調症と診断されました。
>そういう方いますか？乱文失礼します。

私も５年前に幻聴におそわれ、薬（セレネース）で治まり、統合失調症と診断されましたが、１年後に、紹介された別のクリニックで、アスペルガーの診断が出まして、幻聴はないと告げましたが、幻聴の薬がそのまま出されました。その後、妊娠、出産などで、飲んでいませんが、声の聞き取れるはっきりした幻聴はほとんどありません。

疲れると、出たときと似たようになるようです。診断した医師は発達障害には、幻聴が伴うと言われましたので、私自身、二次障害では？と思っていますが、参考までに。
[#25895] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 16:52 -
引用なし
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   ▼秋桜（管理人）さん：
>▼うまかおうさん：
>
>この掲示板の管理人の秋桜です。
>
>>ここの掲示板の管理人はなぜコメントを消去するんですか
>>教えてください。
>
>理由は具体的な病院名を書いたからです。
>病院名を書くとそこの病院の業務に支障をきたすことがあります。
>
>よろしくお願いいたします。

わかりました。次からは気をつけます。
[#25896] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 16:53 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：
>▼秋桜（管理人）さん：
>>▼うまかおうさん：
>>
>>この掲示板の管理人の秋桜です。
>>
>>>ここの掲示板の管理人はなぜコメントを消去するんですか
>>>教えてください。
>>
>>理由は具体的な病院名を書いたからです。
>>病院名を書くとそこの病院の業務に支障をきたすことがあります。
>>
>>よろしくお願いいたします。
>
>わかりました。次からは気をつけます。

なぜ病院の業務に支障をきたすことがあるのですか？
おしえてください。
[#25897] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/5/14(水) 17:06 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：
管理人です。

>なぜ病院の業務に支障をきたすことがあるのですか？
>おしえてください。

[#24160]にも書きましたが（数字をクリックするとリンク先へ飛びます）、例え悪意がなくても電話などの問い合わせが来て業務に支障が出る場合があります。

あなたがここで機関名を書くことで中には「ここなら診断してくれるんだ！」ということで問い合わせをする人がいるかもしれません。

発達障害関係の医療機関は現在とても混雑しています。支援センターなどに通った上で予約するといった手続きを踏むことで支援をする側の仕事への負担が減ることも多いのです。

よろしくお願いいたします。
[#25898] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 18:25 -
引用なし
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   ▼秋桜（管理人）さん：
>▼うまかおうさん：
>管理人です。
>
>>なぜ病院の業務に支障をきたすことがあるのですか？
>>おしえてください。
>
>[#24160]にも書きましたが（数字をクリックするとリンク先へ飛びます）、例え悪意がなくても電話などの問い合わせが来て業務に支障が出る場合があります。
>
>あなたがここで機関名を書くことで中には「ここなら診断してくれるんだ！」ということで問い合わせをする人がいるかもしれません。
>
>発達障害関係の医療機関は現在とても混雑しています。支援センターなどに通った上で予約するといった手続きを踏むことで支援をする側の仕事への負担が減ることも多いのです。
>
>よろしくお願いいたします。

個人的にその可能性は低いとは思いましたが理解しました。
しかし、文章を消すなら消すで事前に予告してほしいと思いました。
[#25899] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 18:27 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：
>▼秋桜（管理人）さん：
>>▼うまかおうさん：
>>管理人です。
>>
>>>なぜ病院の業務に支障をきたすことがあるのですか？
>>>おしえてください。
>>
>>[#24160]にも書きましたが（数字をクリックするとリンク先へ飛びます）、例え悪意がなくても電話などの問い合わせが来て業務に支障が出る場合があります。
>>
>>あなたがここで機関名を書くことで中には「ここなら診断してくれるんだ！」ということで問い合わせをする人がいるかもしれません。
>>
>>発達障害関係の医療機関は現在とても混雑しています。支援センターなどに通った上で予約するといった手続きを踏むことで支援をする側の仕事への負担が減ることも多いのです。
>>
>>よろしくお願いいたします。
>
>個人的にその可能性は低いとは思いましたが理解しました。
>しかし、文章を消すなら消すで事前に予告してほしいと思いました。

個人的に病院側より表現の自由を重要だと思います。
[#25900] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 18:46 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：
>▼うまかおうさん：
>>▼秋桜（管理人）さん：
>>>▼うまかおうさん：
>>>管理人です。
>>>
>>>>なぜ病院の業務に支障をきたすことがあるのですか？
>>>>おしえてください。
>>>
>>>[#24160]にも書きましたが（数字をクリックするとリンク先へ飛びます）、例え悪意がなくても電話などの問い合わせが来て業務に支障が出る場合があります。
>>>
>>>あなたがここで機関名を書くことで中には「ここなら診断してくれるんだ！」ということで問い合わせをする人がいるかもしれません。
>>>
>>>発達障害関係の医療機関は現在とても混雑しています。支援センターなどに通った上で予約するといった手続きを踏むことで支援をする側の仕事への負担が減ることも多いのです。
>>>
>>>よろしくお願いいたします。
>>
>>個人的にその可能性は低いとは思いましたが理解しました。
>>しかし、文章を消すなら消すで事前に予告してほしいと思いました。
>
>個人的に病院側より表現の自由を重要だと思います。

誤字をしてしまったorz
個人的に病院側より表現の自由が重要だと思います。
秋桜さんはどう思いますか？
[#25902] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/5/14(水) 19:29 -
引用なし
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   ▼うまかおうさん：
横からごめんなさい。

>個人的に病院側より表現の自由が重要だと思います。

この理屈ですと、
自分がしたいことのためなら、誰に迷惑かけてもいいんだ。

ということになってしまいますが、
いかが思いますか？
[#25903] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/14(水) 20:02 -
引用なし
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   ▼ＳＩＬＶＥＲさん：
>▼うまかおうさん：
>横からごめんなさい。
>
>>個人的に病院側より表現の自由が重要だと思います。
>
>この理屈ですと、
>自分がしたいことのためなら、誰に迷惑かけてもいいんだ。
>
>ということになってしまいますが、
>いかが思いますか？

そんなつもりはないんですけど。。。。。
[#25917] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 natsuko  - 08/5/15(木) 0:41 -
引用なし
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   初めまして！アスペルガー傾向のＡＤＨＤと診断されてます。

ＡＤＨＤやアスペルガーなどの軽度発達障害は、日本ではまだ診てくれる医療機関が少ないのが現状です。でも、自分やあるいは自分の家族が軽度発達障害ではないか？と疑い、医療機関に受診を希望する人が、診てくれる医療機関よりも多いのが現状ではないでしょうか？

だから、具体的な医療機関の名前をネット上で出されると、診断を求める人達がその医療機関に殺到するので、そこの医療機関のスタッフ達が、そこの医療機関にそれまで通院してた患者達を診る事が出来なくなってしまうのです。

そうなると、そこの医療機関のスタッフ達や通院してる患者達に迷惑をかける事になります。だから、不特定多数の人達が訪れるネット上で、具体的な医療機関の名前を出されるのは困るのです。

ここの掲示板だけではなく、他の軽度発達障害の当事者の掲示板でも、具体的な医療機関の名前を出すのをタブーとしてる所が多い筈です。
[#25922] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 うまかおう  - 08/5/15(木) 8:19 -
引用なし
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   ▼natsukoさん：
>初めまして！アスペルガー傾向のＡＤＨＤと診断されてます。
>
>ＡＤＨＤやアスペルガーなどの軽度発達障害は、日本ではまだ診てくれる医療機関が少ないのが現状です。でも、自分やあるいは自分の家族が軽度発達障害ではないか？と疑い、医療機関に受診を希望する人が、診てくれる医療機関よりも多いのが現状ではないでしょうか？
>
>だから、具体的な医療機関の名前をネット上で出されると、診断を求める人達がその医療機関に殺到するので、そこの医療機関のスタッフ達が、そこの医療機関にそれまで通院してた患者達を診る事が出来なくなってしまうのです。
>
>そうなると、そこの医療機関のスタッフ達や通院してる患者達に迷惑をかける事になります。だから、不特定多数の人達が訪れるネット上で、具体的な医療機関の名前を出されるのは困るのです。
>
>ここの掲示板だけではなく、他の軽度発達障害の当事者の掲示板でも、具体的な医療機関の名前を出すのをタブーとしてる所が多い筈です。

話にならないなぁ、その医者は正直言うと藪っぽいし
薬漬けしてるところがあるからいっただけなのに。。。
発達障害専門の病院ではありません。
[#25925] Re:アスペルガーと統合失調症は似ているのか？
 笛  - 08/5/15(木) 10:48 -
引用なし
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   ２年前にアスペルガー症候群と診断された社会人の笛と申します。

▼うまかおうさん：
>アスペルガーと診断されたことあるが、今日統合失調症と診断されました。
>そういう方いますか？乱文失礼します。

アスペルガーと診断された医療機関と統合失調症と診断された医療機関は同じところでしょうか。（医療機関名は出さないで下さい。）
アスペルガー症候群の診断をするためにはWAIS-Rなどの知能検査や成育歴などが必要になりますが、うまかおうさんもそのような検査を受けて診断されたのですね？

アスペルガー症候群は「中枢の統合性（central coherence）」に生まれつき障害がある事に起因するという説があり、統合失調症は「中枢の統合性」に何らかの異常をきたすことに起因する疾病という説があります。
（お使いの検索エンジンで「中枢の統合性」又は「セントラル・コヒーレンス」「central coherence」などをキーワードにすると検索出来ます。）
（ですから、生まれつき中枢の統合性に障害がある自閉症の人は、統合失調症には罹患しない（できない）とする当事者もおり、私もこの意見に賛成しています。）
両者ともに現在のところ明確な原因はわかっていません。

ただ、一当事者としての考えですが、両者ともに中枢の統合性に異常がある状態を医療機関では診察することになりますので、
発達障害の専門医でなければアスペルガー症候群と統合失調症の診断分けが難しいかもしれません。

しかしながらアスペルガー症候群は通常、WAIS-R検査や成育歴を基に専門医が診断を出すものですから、簡単に両者を間違える事は考えにくいと思います。
（逆に、上記のような検査をせずに診断を出すことは誤診の原因のひとつとなる可能性が否めません。）
私の知る限りではアスペルガー症候群には聴覚過敏はあっても、幻聴（特に他者のネガティブな会話や自分への囁きが非常にリアルに聞こえる）・リアルな幻覚・妄想等は起こりにくいのではないかと考えます。
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