アスペルガーの館の掲示板

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[#25150] 痛みがよく分からない リルファ 08/3/27(木) 14:24 [未読]
[#25152] Re:痛みがよく分からない 温室 08/3/27(木) 16:51 [未読]
[#25155] Re:痛みがよく分からない リルファ 08/3/28(金) 0:09 [未読]
[#25162] Re:痛みがよく分からない ぴよまる 08/3/28(金) 9:39 [未読]
[#25175] Re:痛みがよく分からない リルファ 08/3/29(土) 8:11 [未読]
[#25177] Re:痛みがよく分からない 六華 08/3/29(土) 12:40 [未読]
[#25282] Re:痛みがよく分からない リルファ 08/4/5(土) 13:19 [未読]

[#25150] 痛みがよく分からない
 リルファ メール  - 08/3/27(木) 14:24 -

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         http://special.security.yahoo.co.jp/stpchpor/1/index.html

こちらのサイトにある文章を読んでみました。
こちらのサイトでは少女の心を傷つけるとか、被害にあった児童は抑うつ状態になったり、怒りを覚えたりするなど書いてありましたが・・・・イマイチよく分かりません。

自分が同じように状況におかれ、年齢はいくつ?胸の大きさは?など聞かれ、触られたら、すごく嫌になってしまいます。何もかもを諦め、成すがままにされよう・・・と思ってしまいます。でも、やっぱり、被害者の気持ちは分かりませんし、禁止しようという動き自体に共感できません。

こういうのってごくごく当たり前にあることだと思いますし、禁止したところで防げないと思います・・・

[#25152] Re:痛みがよく分からない
 温室  - 08/3/27(木) 16:51 -

引用なし
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   ▼リルファさん:

>サイトでは少女の心を傷つけるとか、被害にあった児童は抑うつ状態になったり、怒りを覚えたりするなど書いてありましたが・・・・イマイチよく分かりません。

それでは、わかりやすく 仮に被害に遭ってしまった人の状況を想像してみましょうか。(ちなみに、私はそういう被害に遭ったことは全くありません。あくまでも想像の話をします)

仮にAちゃん(17歳 おとなしく、はっきり断れないような、引っ込み思案な性格の女の子)
彼女が駅周辺を歩いていると、男性に声をかけられて「良い仕事があるんだけど。数時間で済むし、少し話しを聞いてくれませんか?」と言われたとします。

Aちゃんは何度も「すみません、ちょっと困ります」と言っても
男性は「ほんの少しで良いから、じゃあ30分だけでも、話を聞いてもらえないかな?御願い」と言われ

仕方なく「ほんの少しなら」と思って、男性について行ってしまいます。

すると、そこはホテルの一室でした。

Aちゃんは、危険を感じて帰ろうとしましたが、緊張で体がこわばって、何がなんだか頭の中が真っ白状態。
恐怖で叫ぶことも、止まることも考えられず、ただ放心状態で惰性で歩いている状態。

部屋の中には、男性が数人いました。

ここまでで、どうですか?
仮に、こんなケースで騙されたのかな?という例を出しましたが
中には、モデルのスカウトや芸能人のスカウトなど、甘い誘いもあるかもしれないですね。
こういう状況で、未成年の抵抗できない か弱い女性が犠牲になり
後は、インターネットなどで、世界中に情報がばら撒かれるんです。

被害者の女性は、自分を恥じるでしょうし、自分を責めるでしょう。
一生消えない映像での記録です。

本当に最低な人間のクズが、自分の利益のためだけに、弱者を狙って
倫理を無視した犯罪を行なっているんです。

やはり時代時代で、犯罪の傾向も違って来ますから、いたちごっこではあるかもしれませんけど
犯罪を防ぐためにも、規則の見直しや、女性達を守る規制を考える事は当然であると思います。

日本は国際社会から「児童ポルノの発信基地」と非難を受けているとのことですが
確かに、日本人て低年齢を好む人向けの映像を多く作ったり、秋葉原ではメイド喫茶とか
ちょっと世界的にも変わった風潮がありますよね。

もっと身近な恐怖では、最近中学校など、自分の中学校の掲示板をネットで作成して
そこで誹謗中傷しあったり、昔なら陰口で済んだことが、今ではネットですから
全国的に公開されて、そこで深い傷を負ってしまう人もいます。

とても傷つきますよね。
見ている人は、1人の噂話を信じてしまって、嘘が本当のように語られてしまうことだって有り得ます。

やはり、自分の身は自分で守ることは、もちろん大切ですが、それだけでなく
助けを求めることも大事ですし「人を疑う」という事も、子供に教えていく必要があると思います。

こういうのは、ただの失敗で済みませんからね。
一生を左右する問題なので、是非「危機感」を感じて欲しいと思います。

本当に恐ろしいことです。

[#25155] Re:痛みがよく分からない
 リルファ メール  - 08/3/28(金) 0:09 -

引用なし
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   >それでは、わかりやすく 仮に被害に遭ってしまった人の状況を想像してみましょうか。(ちなみに、私はそういう被害に遭ったことは全くありません。あくまでも想像の話をします)
すごく怖い。
頭の中が真っ白になって、抵抗できないのも分かるような気がする。
出会い系サイトで男性と知り合って、流されるまま電話番号を交換して、「出会わない?」といわれたこともあるし、浜辺で宴会していたら乗りで浜辺につれられて犯されそうになったこともあるから。
でも、同時に、こういう時は、嫌われることを承知の上で強くNOって言うべきだなって思った。(被害者を責めてはいけないという空気があるからあんまりいえることではないんだけど・・・)やられるとマジでおかしくなるから。

>被害者の女性は、自分を恥じるでしょうし、自分を責めるでしょう。
>一生消えない映像での記録です。
>
>本当に最低な人間のクズが、自分の利益のためだけに、弱者を狙って
>倫理を無視した犯罪を行なっているんです。
そうなんでしょうね・・・
ただ、弱者を狙うのは一般人でもあります。
刑務所では受刑者を狙った犯罪がありますし、ここぞとばかりに人格否定を行う検察官も居ます。DVやモラハラ、ドクハラもあります。会員制の某掲示板ではルール違反をした人を数人の人がよってたかって叩いてました。

>犯罪を防ぐためにも、規則の見直しや、女性達を守る規制を考える事は当然であると思います。
それが当たり前なんでしょうね。
誰だってターゲットにされたくないから。

>ちょっと世界的にも変わった風潮がありますよね。
確かに変わってますね。執事喫茶というのもありますし、ジャニーズなどの十代のアイドルに心血を祖祖居ている人たちも居ます。

>全国的に公開されて、そこで深い傷を負ってしまう人もいます。
そういう例がありましたね。
見ていていたたまれないです。

>一生を左右する問題なので、是非「危機感」を感じて欲しいと思います。
そうなったほうがいいのかもしれませんね。
ただ、自分の場合は、狙われる確率が非常に少ない。
どうしても薄れてしまいます(泣

[#25162] Re:痛みがよく分からない
 ぴよまる  - 08/3/28(金) 9:39 -

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   ▼リルファさん

はじめまして。ぴよまるといいます。小学生のアスペ男児の母親です。
この件について、他の暴力と何が違うのかというのは、2つに集約されます。

一つは、児童虐待であること
もう一つは、それが商業主義に乗っているものであることです。

傷付けられる体験というのは、それが幼いときのことであればあるほど、根が深く精神的な治療が困難になることが多いです。
大人に対する暴力ももちろんいけないのですが、善悪や危険リスクの判断が未熟で、自分を守る力の弱い子どものほうがより弱い存在であり、優先して社会的に保護されるべきものとして考えられます。私もそれが合理的な考え方だと思います。

もう一つの商業主義ですが、複合的な問題をいくつも孕んでいて私には網羅できませんが、咄嗟に思いつく限りで次のようなことがあります。

【小児性愛の社会化】
 そういう内容のものが出回ることで、小児性愛の禁忌のボーダーが崩れてくる可能性があること。
 実際そういうビデオ等の刺激で、大人から小児に性的対象が変わる男性も多くみられると聞きます。
 それは、次の虐待が起きる可能性を増やすということにほかなりません。

【小児性愛の商品化】
 小児性愛の商品価値が発生すると、当然お金欲しさにそれに手を染める人が出てきます。
 また若いこと、処女性に法外な価値がつくことで、売春や風俗などの低年齢化を加速することになります。極端な話、さらわれて売り飛ばされるみたいなことです。
 お金と欲望のため、社会から「商品」として子どもが見られる。それは、人権的にかなり歪んだ状態です。
 

禁止したことに意味があるのか、という点については私も疑問が多いです。
ですが、なんらかの防止策を講じる必要は、絶対に必要だと思います。

[#25175] Re:痛みがよく分からない
 リルファ メール  - 08/3/29(土) 8:11 -

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   >傷付けられる体験というのは、それが幼いときのことであればあるほど、根が深く・・・
それは自分も経験あります。
父親から性的なことをされたり、DVを目の当たりにしたり、直接暴力を振るわれたりしたことがあるので・・・

>【小児性愛の社会化】
> そういう内容のものが出回ることで、小児性愛の禁忌のボーダーが崩れてくる可能性があること。
> 実際そういうビデオ等の刺激で、大人から小児に性的対象が変わる男性も多くみられると聞きます。
ごめんなさい。
ビデオを見たり、道端を歩いている小学生を見て感化された女性も居るみたいです。

> それは、次の虐待が起きる可能性を増やすということにほかなりません。
確かにそうですね。
こっちもしたくなったことがありますし、する一歩手前までいったことがあります。
5年生ごろから10から12歳の小学生に欲情していたのでメディアのせいばかりとは言い切れませんが・・・(性の対象は近くにいくらでも居ましたから)

>禁止したことに意味があるのか、という点については私も疑問が多いです。
>ですが、なんらかの防止策を講じる必要は、絶対に必要だと思います。
そうですね。同じような目にあう人を増やさないためにも必要なのかもしれませんね。法律で縛ってもする奴はするので今のやり方では生ぬるすぎるような気もしますが。

[#25177] Re:痛みがよく分からない
 六華  - 08/3/29(土) 12:40 -

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   リルファさん、はじめまして
六華と申します。

>父親から性的なことをされたり、

以前のリルファさんのスレを拝見し、そのことが記憶にありました。
他の投稿では女性とも男性とも取れる発言(去勢したいという言葉や、出会い系サイトで男性と知り合ったという言葉)をされていたので、どういう方なのだろう?と気になっていたのです。

繊細な話題だけに、どうアドバイスをさしあげたらいいものかと投稿を控えていたのですが、やはりレスさせていただきます。

痛みがよくわからないというリルファさんの発言を、最初は自閉圏故の想像力の欠如かな?とも思いましたが、過去の体験が原因になっているのかもしれないですね。
性的虐待や性犯罪に遭われた方は、PTSDになりやすいといいます。
リルファさんの場合は、辛い記憶を封印するために、相手に共感することを脳が拒否しているのかもしれないと感じました。

学生時代、私の周りにも、危険な目に遭いかけたという友人は何人かいました。
幼い頃、刃物を持った大人に、人気のないところに連れ込まれた人、義兄に襲われかけた人。
私自身も、身体障害を持つ方を送迎介助した際にセクハラに遭い、とても傷ついたことを覚えています。
皆、大事には至らなかったのですが、何事もないように話しながら、突然泣き出した娘もいましたから、心の底には恐怖心や傷が残っているのでしょう。

リルファさんの投稿は、異性や同性に対する感情など、性に関わる話題が比較的多く、何か葛藤を抱えていらっしゃるようにお見受けします。
一度、カウンセリングの受診を考えられてみてはいかがでしょうか。
私は医学的知識を持っているわけではないので、的外れなことを言っているかもしれません。
ただ、こうした話題について「どうして自分は痛みがわからないのだろう」と探られることは、かえって心の傷を深める元となるのでは…と、気になっています。

[#25282] Re:痛みがよく分からない
 リルファ メール  - 08/4/5(土) 13:19 -

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   こちらこそはじめまして。リルファです。

>リルファさんの場合は、辛い記憶を封印するために、相手に共感することを脳が拒否しているのかもしれないと感じました。
うん。そのとおりだよ。
その手の話を読んでると、頭の働きが一時的に止まって、何も考えられなくなる。
でも、しばらくすると、ドキドキしてきて・・・
してはいけないって分かってるのに・・・
体が勝手に反応してしまう。

>私自身も、身体障害を持つ方を送迎介助した際にセクハラに遭い、とても傷ついたことを覚えています。
そういう話を耳にします。
障害者だから冷たくするなとか、異性について知らないから仕方のないという発言をする人もいます(中には知らないから仕方ない。むしろ、そういうところがかわいい。と思っている人もいます)

でも、それってすごく変。された側はすごく傷つくのに。
母親に胸をもまれたり、同僚に尻を触られたことがあった。
その時だけ記憶が飛んで、何が起こったのか、よく覚えてない。
母親のときは殴ってたみたいだけど、自分がしたという感覚がない。体が勝手に動いてボカボカ殴ってた。

どうして、性欲があるんだろうね。
少女漫画のように出てくる男性のようだったら、まだマシなのに。あってもいいかなって思うけど。現実は違う。セクハラしたり、人気のないところに連れ込んで襲ったり・・・男女共に簡単に欲情しない、お互いに好きにならない限りしたくならないように手を施せばいいのになって思う。

>一度、カウンセリングの受診を考えられてみてはいかがでしょうか。
一度ね、カウンセリングを受けてみた。
女性の腰や胸が視界に入るたびにドキドキして苦しいといったら、薬をくれた。
ランドセンという薬で、もともとはてんかんの薬だけど、神経の抑制作用もあるから、その作用で性欲がなくなるかもしれないといってた。

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