アスペルガーの館の掲示板

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[#24776] 話下手で誤解されます。 リュカ 08/3/5(水) 0:51 [未読]
[#24777] Re:話下手で誤解されます。 チープインパクト 08/3/5(水) 4:46 [未読]
[#24788] Re:話下手で誤解されます。 リュカ 08/3/5(水) 20:18 [未読]
[#24808] Re:話下手で誤解されます。 こんちゃん 08/3/6(木) 11:24 [未読]
[#24822] Re:話下手で誤解されます。 リュカ 08/3/6(木) 18:41 [未読]
[#24814] Re:話下手で誤解されます。 ひとば 08/3/6(木) 13:43 [未読]
[#24825] Re:話下手で誤解されます。 リュカ 08/3/6(木) 20:09 [未読]
[#24861] Re:話下手で誤解されます。 Lee 08/3/8(土) 17:10 [未読]
[#24894] Re:話下手で誤解されます。 waste 08/3/10(月) 20:03 [未読]

[#24776] 話下手で誤解されます。
 リュカ  - 08/3/5(水) 0:51 -

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   はじめまして。私はアスペルガーの診断を受けていますが、昔から
人との会話がとってもうまくいかなくて、非常に困っています・・・。
単に一般の人との経験値の違いかと思い、いろんな人とたくさん喋るような状況に
身を置いたこともありましたが、その状況が苦痛で苦痛でたまらず、
数人での会話の中にどのタイミングで言葉を挟んでいいか分からなくて
ずっと聞いてばかりで、一言も発しないときもあり、その場の人からは
やっぱり違和感を感じられていると思います。

自分で何を言おうか考えているうちに、どんどん話題は流れていってしまい、
やはり会話の流れに乗るのが障害の特性ゆえなのか、非常に難しくて困っています。
一緒に話している人達のカラーにもよりますが、より多弁で口がすごく回り
明るくテンションの高い人達とはとてもじゃないけどついていけません。
まだ、ゆっくりしたテンポの人達のが話しやすいです。

それと、一番悩んでいるのが、自分でもわざとではないのですが、人との会話の中
で、余計な一言を言ってしまったり、あとで「失言」とも取れることをさら
っと言ってしまっているという所です・・・・。
女性の場合、それは指摘してくれず陰で仲間内でコソコソ陰口を言われたり
いきなり翌日からそれまで普通に話していた人が自分に冷淡な態度を取るようになったり敬遠されてきたりするので、分かります。
どんなに気をつけていても、失言してしまうのが直らなくて悩んでいます・・・。
きっと、相手の立場に立てなかったり、相手の心境を想像する力に欠けるから起こることなんだろうと思います。
同じような悩みや困難さを抱えていらっしゃる方はいますか?
どのように治したらいいか、対策法などどうか教えてください。よろしくお願いします。

[#24777] Re:話下手で誤解されます。
 チープインパクト  - 08/3/5(水) 4:46 -

引用なし
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   ▼リュカさん:
>はじめまして。私はアスペルガーの診断を受けていますが、昔から
>人との会話がとってもうまくいかなくて、非常に困っています・・・。
>単に一般の人との経験値の違いかと思い、いろんな人とたくさん喋るような状況に
>身を置いたこともありましたが、その状況が苦痛で苦痛でたまらず、
>数人での会話の中にどのタイミングで言葉を挟んでいいか分からなくて
>ずっと聞いてばかりで、一言も発しないときもあり、その場の人からは
>やっぱり違和感を感じられていると思います。
>
>自分で何を言おうか考えているうちに、どんどん話題は流れていってしまい、
>やはり会話の流れに乗るのが障害の特性ゆえなのか、非常に難しくて困っています。
>一緒に話している人達のカラーにもよりますが、より多弁で口がすごく回り
>明るくテンションの高い人達とはとてもじゃないけどついていけません。
>まだ、ゆっくりしたテンポの人達のが話しやすいです。
>
>それと、一番悩んでいるのが、自分でもわざとではないのですが、人との会話の中
>で、余計な一言を言ってしまったり、あとで「失言」とも取れることをさら
>っと言ってしまっているという所です・・・・。
>女性の場合、それは指摘してくれず陰で仲間内でコソコソ陰口を言われたり
>いきなり翌日からそれまで普通に話していた人が自分に冷淡な態度を取るようになったり敬遠されてきたりするので、分かります。
>どんなに気をつけていても、失言してしまうのが直らなくて悩んでいます・・・。
>きっと、相手の立場に立てなかったり、相手の心境を想像する力に欠けるから起こることなんだろうと思います。
>同じような悩みや困難さを抱えていらっしゃる方はいますか?
>どのように治したらいいか、対策法などどうか教えてください。よろしくお願いします。

リュカさんはじめまして
 会話が苦手とのことですが、人には得手・不得手がありますのであまり気に
しないほうがいいと思いますよ。うまく話そうとしすぎるとかえってうまく
いかないものですよ、相手のペースに合わそうとせず自分のペースで話せば
いいと思いますよ。また、コミュニケーションは会話だけではありません。
表情や態度など言葉によらない部分も大きいです。リュカさんが誠意を持って
相手に接していれば必ずリュカさんの良さを理解してくれるはずです。

 また文面から察するに、リュカさんが相手の立場に立てなかったり、相手の心境を想像する力に欠けているとは思えません。逆に人の気持ちや感情が読めすぎるから苦しむのではないでしょうか?それは心のやさしい人によく見られる傾向です。
自分自身の良さをもっと自分自身で認めてあげてください。自分を認めれば自信もつきます。自信がつけばコミュニケーションもきっとうまくいきます。

あとこういう本もあります。ご参考までに
「心臓がドキドキせずあがらずに話せる本」新田祥子 明日香出版社

[#24788] Re:話下手で誤解されます。
 リュカ  - 08/3/5(水) 20:18 -

引用なし
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   チープインパクトさん、はじめまして。
コメントありがとうございました。会話の苦手さは発達障害に関係して
いるのではないかと個人的に思ってきました。単に得手・不得手の問題
だけではなくて、頭の中で言葉がうまく整理できなかったり、目に見えない
会話の間や流れの判断が出来なかったりして、難しい部分があるのかなと
思いました。自分のペースで話していると、相手が段々混乱してくるのか
会話に対して不可解な表情をしたり、あまりにペースが遅すぎるので
呆れてるかのような態度を出すことがあります。
けれど、相手に対しては誠意を持って接しているつもりです。

> また文面から察するに、リュカさんが相手の立場に立てなかったり、相手の心境を想像する力に欠けているとは思えません。逆に人の気持ちや感情が読めすぎるから苦しむのではないでしょうか?それは心のやさしい人によく見られる傾向です。
>自分自身の良さをもっと自分自身で認めてあげてください。自分を認めれば自信もつきます。自信がつけばコミュニケーションもきっとうまくいきます。

 それはいつも相手の立場に立てていたら、きっと相手から誤解されたり
嫌われたりっていうことがあまりないように思います。でも実際はとても多いです。
でも、これからは自分自身の良さを自分で認められるようになれたらいいなと
思います。ありがとうございます。
本のご紹介もありがとうございましたm(__)m

[#24808] Re:話下手で誤解されます。
 こんちゃん ホームページ  - 08/3/6(木) 11:24 -

引用なし
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   リュカさん こんにちは アスペルガー当事者です

アスペルガーの障害の一つにコミュニケーションの障害というのがあります。リュカさん思っておられるように、リュカさんの話すのが下手というのは障害から来ているものではないかと私は思っています。

私自身もとても話すのが下手で、苦労してきました。話し方教室というのにも行ったことがあります。しかし改善はされませんでした。

もしかしたらアスペルガーの様々な療育の中にコミュニケーションを学ぶ方法などがあるかもしれませんが、成人での診断のためよく知りません。

私は自分は話すことが苦手と言うことを先に相手に伝えるようにしています。そうすると気持ちも楽になるし、相手を不安にさせることもないからです。

色々かいてみましたが、参考にならなかったらごめんなさい 

[#24814] Re:話下手で誤解されます。
 ひとば  - 08/3/6(木) 13:43 -

引用なし
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   リュカさん、初めまして。

早速本題ですが、私も30歳代後半でアスペルガーの診断下るまで、リュカさんと同じように会話に苦しみ試行錯誤してきました。


リュカさんは若いのでしょうか?伸びシロのある年齢だと、自分の成長を期待してしまいがちですが「話上手は、聞き上手」という言葉があります。あと「口は災いの元」とも云いますよね。私が普段気を付けてるのは、
・自分から話題を振らない。
・聞き役に撤すること。相槌打つだけで、相手を不快にさせることはないのです。
・自ら話すのは、必要最低限の事だけ。会話で無理をしなくて済みます。

私はこれで会話の悩みを解消しました。是非参考にしてみて下さい。

[#24822] Re:話下手で誤解されます。
 リュカ  - 08/3/6(木) 18:41 -

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   こんちゃんさん、初めまして。
コメントどうもありがとうございます。

>アスペルガーの障害の一つにコミュニケーションの障害というのがあります。リュカさん思っておられるように、リュカさんの話すのが下手というのは障害から来ているものではないかと私は思っています。

やはりそう思われますよね。私も以前からアスペルガーの障害の一つのコミュニケーションの下手さというのは実感としてありました。この障害でなかったら、年や経験  を追うに連れ、もうちょっと話すのが自然とうまくなっていったように思います。
現に、精神の病気を抱えてる人でも他の病気の方はスラスラ話せる方や話し上手な方が
多いように思います。
こんちゃんさんは話し方教室に通われたのですね。やはり、技術的な問題じゃなくて
先天的な問題で会話が苦手で上達しないのだと個人的には思っています・・・。
 
>私は自分は話すことが苦手と言うことを先に相手に伝えるようにしています。そうすると気持ちも楽になるし、相手を不安にさせることもないからです。

そうですね。それが私もいいと思います。先に伝えることで相手にも少しは理解して
もらえると思います。

[#24825] Re:話下手で誤解されます。
 リュカ  - 08/3/6(木) 20:09 -

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   ひとばさん、初めまして。コメントありがとうございました。
ひとばさんも会話で悩まれてきたんですね。
私はもう若いという年でもありませんが、常に会話と話し下手では悩んで
きました。
ひとばさんが会話の点で気をつけていらっしゃるということをぜひ参考にさせて
いただきたいと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

[#24861] Re:話下手で誤解されます。
 Lee  - 08/3/8(土) 17:10 -

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   リュカさん、初めまして。

私の職場にアスペルガー?と思われる女性がいます。
素人判断ですので間違っているかもしれませんが、
なんらかの発達障害なのではないかと感じています。
彼女は一日に一回は職場の誰かを怒らせたり、不快にさせる発言をして
ひんしゅくを買っています。
職場のメンバーは、かなり大人な年齢なので(30〜50代)
カチンときても大抵は聞き流してくれますが、それが続けばある日突然
堪忍袋の緒が切れて彼女を怒鳴ったり、つっけんどんに接するように
なってしまいます。
だからと言って彼女が意地悪な人というわけではなく、むしろ
私よりもずっと優しくて気が利く人なのだろうなというのは
毎日接していればわかるのですが…。

リュカさんと私の職場の女性との違いは、自分がアスペルガーである
という自覚があるか否かです。
自覚があれば状況を変えられます。
リュカさんの発言のどこが相手を怒らせたか、それを相手から
具体的に指摘されれば受け入れることは出来そうですか?
この掲示板をロムしていると、否定するような言葉は受け入れられない
という書き込みもあって、私も職場の女性との接し方を悩んでいるところ
なのですが。
受け入れられそうでしたら、リュカさんの方からお願いしてみると
良いかもしれません。
「私はわざとではないのに余計なことを言ってしまうことがあるので、
おかしいと感じたらすぐその場で指摘してください」という風に。
リュカさんが直したいという気持ちを見せれば、相手も協力してくれる
と思います。
定型の世界では何かあってもそれをすぐに指摘するケースは稀です。
親しかったり、信頼関係があれば指摘もしやすいのですが、
指摘した方が相手のためになる場合でも言いにくいものなのです。

[#24894] Re:話下手で誤解されます。
 waste  - 08/3/10(月) 20:03 -

引用なし
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   ▼リュカさん:
>はじめまして。私はアスペルガーの診断を受けていますが、昔から
>人との会話がとってもうまくいかなくて、非常に困っています・・・。
>単に一般の人との経験値の違いかと思い、いろんな人とたくさん喋るような状況に
>身を置いたこともありましたが、その状況が苦痛で苦痛でたまらず、
>数人での会話の中にどのタイミングで言葉を挟んでいいか分からなくて
>ずっと聞いてばかりで、一言も発しないときもあり、その場の人からは
>やっぱり違和感を感じられていると思います。
>
>自分で何を言おうか考えているうちに、どんどん話題は流れていってしまい、
>やはり会話の流れに乗るのが障害の特性ゆえなのか、非常に難しくて困っています。
>一緒に話している人達のカラーにもよりますが、より多弁で口がすごく回り
>明るくテンションの高い人達とはとてもじゃないけどついていけません。
>まだ、ゆっくりしたテンポの人達のが話しやすいです。
>
>それと、一番悩んでいるのが、自分でもわざとではないのですが、人との会話の中
>で、余計な一言を言ってしまったり、あとで「失言」とも取れることをさら
>っと言ってしまっているという所です・・・・。
>女性の場合、それは指摘してくれず陰で仲間内でコソコソ陰口を言われたり
>いきなり翌日からそれまで普通に話していた人が自分に冷淡な態度を取るようになったり敬遠されてきたりするので、分かります。
>どんなに気をつけていても、失言してしまうのが直らなくて悩んでいます・・・。
>きっと、相手の立場に立てなかったり、相手の心境を想像する力に欠けるから起こることなんだろうと思います。
>同じような悩みや困難さを抱えていらっしゃる方はいますか?
>どのように治したらいいか、対策法などどうか教えてください。よろしくお願いします。

自分も、話した相手が「?」という顔をしてるという経験がいくらでもあります。
そのたびに話さなければ良かったと後悔します。自分では適切なときに適切な言葉が出てこないのが原因だと思っています。
改善するにはボキャブラリーを増やし場数を踏むしかないと思われます。
大勢の人としゃべる場が苦痛で仕方ないのは私も同じですが場数を踏むことで
慣れてきました。話相手が「?」になるのは直ってませんが、それでも以前よりは
ましになったと自分では思います。

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