アスペルガーの館の掲示板

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[#41044] 疲れる kawasaki 13/5/15(水) 10:06 [未読]
[#41046] Re:疲れる まくいるそちとる 13/5/15(水) 17:40 [未読]
[#41051] Re:疲れる kawasaki 13/5/16(木) 13:36 [未読]
[#41100] Re:疲れる まくいるそちとる 13/5/20(月) 19:57 [未読]
[#41196] Re:疲れる kawasaki 13/5/28(火) 18:21 [未読]
[#41200] Re:疲れる まくいるそちとる 13/5/29(水) 4:11 [未読]
[#41048] [投稿者削除] [未読]
[#41052] Re:疲れる kawasaki 13/5/16(木) 13:58 [未読]
[#41060] [投稿者削除] [未読]
[#41061] Re:疲れる kawasaki 13/5/17(金) 11:25 [未読]
[#41044] 疲れる
 kawasaki  - 13/5/15(水) 10:06 -
引用なし
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   はじめまして。
39歳主婦。
ママ友の集団を見るとゾッとします。
別に付き合いをしなければいいのですが、
子供のためにも、なんとか普通を装い
愛想良くするよう努力しています。

話すタイミングや話題がつかめない。
陰口が聞こえてくると自分も
きっと嫌われているだろうと思えて
何も喋れなくなります。

そのくせ、イベントなどには連絡が来るので
一応参加するのですが、やっぱり
何か浮いてしまう。

なので、用が終わると逃げるように帰っています。
もう少しポジティブになりたい。
せめて明るければ大分マシになれるような
気がするのですが、
こんな時、皆さんは落ち込まないように
工夫されていることはありますか？
[#41046] Re:疲れる
 まくいるそちとる  - 13/5/15(水) 17:40 -
引用なし
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   >ママ友の集団を見るとゾッとします。
私もゾッとしてしまいます。凄く苦手です。

>話すタイミングや話題がつかめない。
>陰口が聞こえてくると自分も
>きっと嫌われているだろうと思えて
>何も喋れなくなります。
>何か浮いてしまう。
私はママ友ではないけど、人付き合いは凄く怖くて浮いちゃうだけでなく実際に悪口を言われてもいます。直接言われたこともあります。
そうすると、もう何も言えなくなります。結局貝のように口を閉ざすしかなくなり
ます。どんなことを話せばいいのか全くわかりません。

>こんな時、皆さんは落ち込まないように
>工夫されていることはありますか？
私の場合は好きな音楽を大音量で聞いて、自分の部屋で踊っています。
ＣＤショップでかったものや、you tubeで拾ってきた曲を集めて
ずっと聴いています。
私は集団の中に溶け込めないです。だから集団から逃げるように生活
しています。共感するだけで代案がなくてすみません。
[#41048] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/8/7(水) 17:18）
[#41051] Re:疲れる
 kawasaki  - 13/5/16(木) 13:36 -
引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん：
>>ママ友の集団を見るとゾッとします。
>私もゾッとしてしまいます。凄く苦手です。
ですよね・・・
>
>私はママ友ではないけど、人付き合いは凄く怖くて浮いちゃうだけでなく実際に悪口を言われてもいます。直接言われたこともあります。
>そうすると、もう何も言えなくなります。結局貝のように口を閉ざすしかなくなり
>ます。どんなことを話せばいいのか全くわかりません。
私も同じ状態です。

>私の場合は好きな音楽を大音量で聞いて、自分の部屋で踊っています。
>ＣＤショップでかったものや、you tubeで拾ってきた曲を集めて
>ずっと聴いています。
すごいですね。踊れるんですね。
私はピアノを弾きます。
ドヘタですけど、少しでも上達することで自己肯定感を回復させたり
ピアノに集中している間は厭なことを忘れていられるので。

>私は集団の中に溶け込めないです。だから集団から逃げるように生活
>しています。共感するだけで代案がなくてすみません。
いいえ、共感してもらえただけでありがたいです。
[#41052] Re:疲れる
 kawasaki  - 13/5/16(木) 13:58 -
引用なし
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   ▼リズムさん：
>無理するよりも、
>”そういう人なんだ”と思ってもらったほうがいいです。
>そのほうが楽です。
中にはそう思ってくれている人もいると思います。
>
>やるべきことはちゃんとやっていて、
>挨拶とか礼儀とか必要最低限のことさえ守っていれば、
>たいていは文句言われてません。
それが・・・最近、やるべきこともちゃんと出来なくなってきて
焦れば焦るほど初歩的なミスをしてしまったり、
挨拶は辛うじて欠かさないようにしていたのに
そのタイミングが分からなくて、でも必ずしないと気持ちが悪いので
相手が急いでいる様子でも決死の覚悟でしていたら
妙な顔をされるようになったので相手が目の前に居てこちらに
気付いた時のみに条件を絞って挨拶をするようにしています。
>
>いない人のネタで盛り上がってるでしょうから、
>話のネタにはなってるかもしれないですが、
>上記の事を守ってれば、
>「でもまあ別にどうということはない人よね」
>「そういう人よね」
>くらいで終わります。
話のネタにはなってもかまわないし悪口を言われるのが
ツライわけではありません。
ある事情によって、私は人に嫌われるとマズイ状況にあります。
むしろ、周囲から信頼される存在にならなければいけないのです。
>
>もっと仲良くなろうとする人とか、
>「もっと積極的になりなさいよ」と余計なおせっかいをしてくるヒマな人がいますが、それもその人もそういう人なだけか、たまたまその場でそういう話で盛り上がってしまって餌食になってるだけなので、マイペースを崩さないようにして下さい。
>
>それでも無理矢理とっつかまえてどうにかしてやろうなんて人は病気の域でほぼいないですから安心して下さい。
>だいたい正常な人なら空気を読んでくれます。
>相手からガツガツ来る分には問題ないです。
>
>下手に馴染もう、仲良くしよう、浮かないようにしよう、としたら本当に疲れてしまうと思います。
>私たちは障害がありますから、その行動が空回りして逆に浮いてしまう結果になることもあると思います。
そうですね。その通りです。
[#41060] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（13/8/7(水) 17:17）
[#41061] Re:疲れる
 kawasaki  - 13/5/17(金) 11:25 -
引用なし
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   ▼リズムさん：
ありがとうございます。
>kawasakiさんがこれなら問題ないなという方法に切り替えたんですね。
>急いでる人に大した用もないのに声をかけるのは逆に礼儀を欠いてるので、それで良いと思います。
>これからもそうやって自分で微調整していけばいいんじゃないでしょうか。
>一つの対応の仕方だけを使いまわすんじゃなくて、相手や状況に応じて柔軟な対応も大切です。
やっぱりそれしかないようですね。
表情も乏しいので出来るだけ作り笑いでもしていますが
笑えないときも多いです。
今思い付いたのですが、いつでも笑えるネタを
用意しておこうかなと思いました。
人と会う前に笑っておいたら余韻で少し明るい表情を
作れそうな気がしてきました。

>状況がよくわかりませんが、
>そんなに重要な立場にいるのなら、
>あなたの立場を客観的に教えてくれる人が誰か側にいませんか？
>立ち居振る舞いをアドバイスしてくれたり、これはおかしいよと教えてくれたり。
います。
その人たちには私がＡＳであることを知らないので
少しだけ参考にさせてもらっています。
とにかく少しでも明るくなれる方法を探っていきます。
ありがとうございました。
[#41100] Re:疲れる
 まくいるそちとる  - 13/5/20(月) 19:57 -
引用なし
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   ▼kawasakiさん：
>私も同じ状態です。

お返事遅れて済みません。
そこで一言、集団に溶け込めるだけが人間じゃない。一人でコツコツ何かに
取り組むっていう人がいるのです。世に有名な天才が多いでしょ？世界で初めて
今までよりはるかに小型の時計を作り出したジョン・ハリソンさんも。
エジソンは、学校の先生にＡは、なぜピーとは読めないんですか？って質問して
君の脳みそは腐ってる。と言われ逃げるように自宅に帰り学校教育を受けず一人
地下の自分専用の部屋で研究を重ねたことで有名です。
私は高価な教材やヘッドフォン無しに催眠学習しています。
一応起きてから調べて「答え合わせ」するけど大体あっています。
殆ど集団に溶け込まないのにまともな人はたくさんいます。
そう思うと少しは楽になれます。本当ですから。友達も孤独を愛するタイプだし。
一人の時間を楽しめると大人になれるし強くなることもできます。
是非、自信を持って下さい。仲間はたくさんいるのですから。

>すごいですね。踊れるんですね。
>私はピアノを弾きます。
>ドヘタですけど、少しでも上達することで自己肯定感を回復させたり
>ピアノに集中している間は厭なことを忘れていられるので。
凄い！ピアノですか。私も弾けたらいいなあ。かっこいい。もしもピアノが弾ければショパンの曲が弾きたいです。ピアノには憧れているんです。猫ふんじゃったでもいいから弾けたらいいのになあ。
私はクラブでは踊りっぱなし、盆踊り踊りっぱなしで、踊りきちがいですが、慣れ
ちゃえば簡単ですよ。運動も気分転換になりますし。健康的だし。

>いいえ、共感してもらえただけでありがたいです。
誰しも苦手なものはあるし、集団を苦手とする人はこの時代の中とても増えているそうです。私も小さいころから集団になじめないダメな子供っていうレッテル貼られていましたし。一人でしか味わえないメリットが一杯ありますから、元気をだしましょうよ。（＾＾/~~
[#41196] Re:疲れる
 kawasaki  - 13/5/28(火) 18:21 -
引用なし
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   ▼まくいるそちとるさん：
お返事頂いてたんですね。
ありがとうございます＾＾
なんかね、ここへ来てから少しづつ
ポジティブになれているような気がします。

ピアノは、楽譜を見ながら弾くってことが苦手だから
指で覚えてしまうまで何度も練習して
やっと曲らしく繋げて弾けるという状態です。
もう何年もやってるのに。

私たちＡＳって冷たく見られがちだし
“普通”の表現に対してもつい「？！」って
引っかかって会話がギクシャクして
疲れることが多かったけど
大分 元気になれました。
[#41200] Re:疲れる
 まくいるそちとる  - 13/5/29(水) 4:11 -
引用なし
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   ▼kawasakiさん：
kawasakiさん、おはようございます。
ここへ来てから少しづつ
>ポジティブになれているような気がします。
良かったですね。それ聞いて私もげんきが出ます。
私は普段は一匹狼です。一人で淡々とのんびりマイペース
な性格です。淋しがり屋なので、気心のしれた友達と一緒に街へ買い物に行く
とか、電話したりおたがいに家に遊びに行ったりします。一人も楽しいし、
仲良しな人と過ごせる時間も楽しいです。ママ友じゃなくてお友達が一番。
まず、ＡＳであることを理解してもらって、今度はこちらも定型の気持ちを
理解する努力を重ね、徐々にコミュニケーションの練習をしたら友達が増え
ました。

>ピアノは、楽譜を見ながら弾くってことが苦手だから
>指で覚えてしまうまで何度も練習して
>やっと曲らしく繋げて弾けるという状態です。
>もう何年もやってるのに。
気にしない気にしない。私だって看護師の勉強がオールパーフェクトなのに、
注射の一本も打てない。知識ばっかで実技は全くできないし。
練習を重ねてでも、ピアノが弾けるってこと自体凄いです。うらやましい位
ですよ。

>私たちＡＳって冷たく見られがちだし
そうですね。でも私はある程度仲良くなると、自分がＡＳなのをカミングアウト
します。で、相手の方に理解をいただいて、こちらも定型の方の気持ちを教え
てもらって理解する努力を重ねます。
ちょっとづつ、ちょっとづつの努力でできますし、それによって友達ができたら
ラッキーです。実際そういう事あったし。発達障害？あたしもだよ。なんて
言われてワオ！仲間だあ〜なんてこともありました。

>“普通”の表現に対してもつい「？！」って
>引っかかって会話がギクシャクして
>疲れることが多かったけど
ある程度距離の縮まった人なんかにそういう？！を教えてって頼むことが
私は多いです。それで、そうかあ。なるほど。って。
ちょっとづつ、すこしづつ、努力して私は定型の人の気持ちを学んでいま
す。だから定型の人の気持ちを教えてくれる通訳さんのお友達には本当に
感謝しています。

>大分 元気になれました。
良かったですね。それ知って私もすごくうれしい気持ちです。良かった・・・
マイペースで定型の友達を作って、定型の人の気持ちを教えてもらえる
のは凄く助かるんです。だからそういう友達は大事にしています。

kawasakiさんが段々心が穏やかに平穏になれますように。
お友達ができますように。
応援しております。。。

万が一友達ができなくっても幸せになることはいくらでもできるのです。
だから心配しないで。趣味があるのは強みですよ。お互いゆっくり歩き
ましょう。（＾＾/~~
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