アスペルガーの館の掲示板

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[#23703] ゲーム ましゃ 08/1/7(月) 22:26

[#23715] Re:ゲーム waste 08/1/8(火) 17:22

[#23728] Re:ゲーム ましゃ 08/1/9(水) 20:40

[#23730] Re:ゲーム ゲーマー 08/1/10(木) 0:09

[#23734] Re:ゲーム 秋桜（管理人） 08/1/10(木) 11:25

[#23743] Re:ゲーム ましゃ 08/1/12(土) 23:50

[#23738] Re:ゲーム Ｃｙｐｅｒｕｓ 08/1/11(金) 16:03

[#23744] Re:ゲーム ましゃ 08/1/13(日) 0:04

[#23703] ゲーム

ましゃ - 08/1/7(月) 22:26 -


	引用なし

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アスペルガーの小学生の４年の男子が、ゲームがやりたいが為に自分の行動を自分の都合の良いように親に報告しています。
２０代後半の心理士が、「１週間学校で良い子にいられたら、休みの日にゲームをご褒美に余分にやらせてあげて下さい」と約束したそうです。
心理士は子ども専門ではありません。
生徒はゲームの影響を受けやすく、退屈になるとゲームの世界の話を始めます。
４年生なってから、生徒はクラスの中で支配できないと感じ始め、時々「お前ら支配してやる」と他の生徒に向かって叫んでいます。
親は子どもの言う事だけ真に受けて、「学校へ行けないのは生徒のせいだ」と言って理解を示しません。
ゲームをやっていると、前頭葉の成長が悪くなり、切れたり、落ち着きがなくなったりすると聞きました。
このままでは、ゲームに振り回されてますます症状が悪くなるような気がします。何か良いアドバイスをお願いします。

[#23715] Re:ゲーム

waste - 08/1/8(火) 17:22 -


	引用なし

	パスワード

▼ましゃさん：
>アスペルガーの小学生の４年の男子が、ゲームがやりたいが為に自分の行動を自分の都合の良いように親に報告しています。
>２０代後半の心理士が、「１週間学校で良い子にいられたら、休みの日にゲームをご褒美に余分にやらせてあげて下さい」と約束したそうです。
>心理士は子ども専門ではありません。
>生徒はゲームの影響を受けやすく、退屈になるとゲームの世界の話を始めます。
>４年生なってから、生徒はクラスの中で支配できないと感じ始め、時々「お前ら支配してやる」と他の生徒に向かって叫んでいます。
>親は子どもの言う事だけ真に受けて、「学校へ行けないのは生徒のせいだ」と言って理解を示しません。
>ゲームをやっていると、前頭葉の成長が悪くなり、切れたり、落ち着きがなくなったりすると聞きました。
>このままでは、ゲームに振り回されてますます症状が悪くなるような気がします。何か良いアドバイスをお願いします。

ゲーム脳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%84%B3

[#23728] Re:ゲーム

ましゃ - 08/1/9(水) 20:40 -


	引用なし

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▼wasteさん：
両親がパソコンを使わない人達なので伝わらなくて困っています。先日は、ゲーム脳の事が書いてある部分のコピーを年末に渡しましたが、今だ返事がありません。
担当医を代えてもらえると良いのですが。

[#23730] Re:ゲーム

ゲーマー - 08/1/10(木) 0:09 -


	引用なし

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▼ましゃさん：
>▼wasteさん：
>両親がパソコンを使わない人達なので伝わらなくて困っています。先日は、ゲーム脳の事が書いてある部分のコピーを年末に渡しましたが、今だ返事がありません。
>担当医を代えてもらえると良いのですが。

ゲーム脳というのは明らかに誤った理論ですので、
前頭葉の成長が悪くなり、切れたり、落ち着きが
なくなったりすることはまったくありません。

問題をゲームのせいにされていますが、本質は別の所でしょう。
現状を正しく認識されることをお勧めします。

[#23734] Re:ゲーム

秋桜（管理人）

- 08/1/10(木) 11:25 -


	引用なし

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▼ましゃさん：
管理人の秋桜です。療育経験のある当事者で成人後言語聴覚士として医療機関や行政機関で働いていました。今は体調を崩したので療養をしながら不定期で仕事をしています。

ゲーム脳については他の方のレスにあるように根拠がない、という説が有力です。なのでゲーム脳を根拠に親御さんに話をするのはあまり意味がないと思います。

逆に私がましゃさんの書き込みを読んでいくつか疑問に感じたことがありますので、質問させて下さい。

１．ましゃさんはどのような立場の方なのでしょうか？（同級生の保護者、担任など、その立場によって随分対応も変わってきますよね。その辺りの情報が書けない事情などがあるのでしょうか？）

２．心理士さんに学校での状況をお話ししたことはありますか？もしくはこれから心理士さんとお話しする機会はありますか？

３．ここで言う心理士さんというのは病院など学校外の施設に勤務の方でしょうか？それともスクールカウンセラーでしょうか？

４．どのような経緯でこのような約束が作られたのでしょうか？

>２０代後半の心理士が、「１週間学校で良い子にいられたら、休みの日にゲームをご褒美に余分にやらせてあげて下さい」と約束したそうです。

個人的には「学校で良い子にいられたら」というのはかなり曖昧な基準だな、という印象を持ちました。

そもそも「良い子」ってどういう状態がいい子なんでしょうかね？たぶん細かく聞いて行ったら人によっていい子の基準ってずいぶん変わりそうです。その辺りを明確にすることで他の人も注意しやすくなると思います。

その心理士さんが状況をチェックできない以上、第三者が確認しなければいけないと思います。

一番の問題は「本人と守れない約束をしてしまった」、ということですね。件のお子さんも守れないことは悪いことだって分かっているからこそ嘘をつくんです。お子さん本人も本当はあまりいい気もちはしていないと思いますよ。

でも本来ならそんな守れない約束をするのではなく、嘘をつかなくてもいいような守れる段階の約束からステップアップしていくことが本当の意味での支援ではないかと私は思うのですが、どうでしょうか？

それに

>４年生なってから、生徒はクラスの中で支配できないと感じ始め、時々「お前ら支配してやる」と他の生徒に向かって叫んでいます。

ということは、それまで支配できた経験があるということですよね。もしくはそう言われたりとか、支配された経験かもしれません。

そういう状況を作ってしまった原因は何なのかを分析する必要があると思います。そして大事なのは「人を支配することなんでできない。できるのはお願いしたり交渉したりすることだ」ということを教え、理解してもらうことですよね。

>親は子どもの言う事だけ真に受けて、「学校へ行けないのは生徒のせいだ」と言って理解を示しません。

親御さんは学校や生徒を信頼できない理由があるのだと思います。そこを学校の先生や他の保護者の方が責めずに聞き出すことがこの問題を解決するきっかけになるように私は感じました。

参考になれば幸いです。

[#23738] Re:ゲーム

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 08/1/11(金) 16:03 -


	引用なし

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▼ましゃさん：
>アスペルガーの小学生の４年の男子が、ゲームがやりたいが為に自分の行動を自分の都合の良いように親に報告しています。
>２０代後半の心理士が、「１週間学校で良い子にいられたら、休みの日にゲームをご褒美に余分にやらせてあげて下さい」と約束したそうです。
>心理士は子ども専門ではありません。
　この手の『報酬ルール』は、最近よく治療的に用いられているのではなかろうかと思います。

>生徒はゲームの影響を受けやすく、退屈になるとゲームの世界の話を始めます。
>４年生なってから、生徒はクラスの中で支配できないと感じ始め、時々「お前ら支配してやる」と他の生徒に向かって叫んでいます。
>親は子どもの言う事だけ真に受けて、「学校へ行けないのは生徒のせいだ」と言って理解を示しません。
>ゲームをやっていると、前頭葉の成長が悪くなり、切れたり、落ち着きがなくなったりすると聞きました。
　たぶんゲームというのは、パチンコと同じで、うまくできれば『ヤッター（＾＿＾）』という感じで快感が得られ、前より調子が悪いと『こんどこそぉ！（・＿・）』という感じで、のめり込む人はのめり込むのでしょう。
　また子供のうちというのは、『周りと自分があっていない（？＿？）』ということを気にするあまり、渋々始めたというケースもあると思います。

>このままでは、ゲームに振り回されてますます症状が悪くなるような気がします。何か良いアドバイスをお願いします。
　恐らくは今のところ彼の場合、『ゲーム＝自分が優越感を味わえるただ一つの糸口』ということになっているのかもしれません。
　ならば、『長所を探して褒めてあげる』・『彼の悩みをよく聴いてやる』ということが、ゲームとの関係を薄めていく切り札になると思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　親に対して苦情を言うことは、最近DS(ゲーム機）自体が、親子のきずなを紡ぐツールになっている場合もあるので、また新たなトラブルの火種になりかねない場合もあると思います。

[#23743] Re:ゲーム

ましゃ - 08/1/12(土) 23:50 -


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▼秋桜（管理人）さん：

貴重なご意見ありがとうございました。私と意見が同じで本当に嬉しく思いました。なかなか、他のサイトでは理解してもらえなかったもので少し落ち込んでいました。前向きになれそうな気がします。ありがとうございました。
では、質問にお答えします。

>１．ましゃさんはどのような立場の方なのでしょうか？（同級生の保護者、担任など、その立場によって随分対応も変わってきますよね。その辺りの情報が書けない事情などがあるのでしょうか？）

学校で支援アシスタントをしています。普通クラスに配属されていて生徒のサポートをしています。

>２．心理士さんに学校での状況をお話ししたことはありますか？もしくはこれから心理士さんとお話しする機会はありますか？

今度学校へ来ていただくことになりました。本当は10日にみえる予定でしたが、心理士の先生がインフルエンザのため日を改めることになりました。以前担任が電話で話をしたことがあります。

>３．ここで言う心理士さんというのは病院など学校外の施設に勤務の方でしょうか？それともスクールカウンセラーでしょうか？

>個人病院の心理士です。

>４．どのような経緯でこのような約束が作られたのでしょうか？

理由が分からないので、心理士の方に尋ねる予定です。

>個人的には「学校で良い子にいられたら」というのはかなり曖昧な基準だな、という印象を持ちました。
>そもそも「良い子」ってどういう状態がいい子なんでしょうかね？たぶん細かく聞いて行ったら人によっていい子の基準ってずいぶん変わりそうです。その辺りを明確にすることで他の人も注意しやすくなると思います。
>その心理士さんが状況をチェックできない以上、第三者が確認しなければいけないと思います。

>一番の問題は「本人と守れない約束をしてしまった」、ということですね。件のお子さんも守れないことは悪いことだって分かっているからこそ嘘をつくんです。お子さん本人も本当はあまりいい気もちはしていないと思いますよ。
>でも本来ならそんな守れない約束をするのではなく、嘘をつかなくてもいいような守れる段階の約束からステップアップしていくことが本当の意味での支援ではないかと私は思うのですが、どうでしょうか？

本当に同感です。私の気持ちをよくわかっていただいて本当に嬉しいです。
担当の心理士が、状況をよく理解せずにいる事が問題なのです。今の本人では守れない約束をしてしまったのです。嘘を言い続けて本人はかなり追い詰められているのだと思います。他の二次的障害が出てこない前に、早く開放してあげたいです。

>４年生なってから、生徒はクラスの中で支配できないと感じ始め、時々「お前ら支配してやる」と他の生徒に向かって叫んでいます。
ということは、それまで支配できた経験があるということですよね。もしくはそう言われたりとか、支配された経験かもしれません。

今までは、本人がそう思っていた、クラスのみんなが自分のいう事を聞いていてくれたと感じていたと思います。みんなよりも自分が劣っていると感じ始めたので自己評価が下がっているのだと思います。

>そういう状況を作ってしまった原因は何なのかを分析する必要があると思います。そして大事なのは「人を支配することなんでできない。できるのはお願いしたり交渉したりすることだ」ということを教え、理解してもらうことですよね。

本当にそう思います。両親がそう思っていないのでなかなか伝えても本人には伝わらないのです。

>親は子どもの言う事だけ真に受けて、「学校へ行けないのは他の生徒のせいだ」と言って理解を示しません。

ご両親共に、社会性の面で障害があるようです。特に母親は子どもと同じアスペルガーだと思われます。権力などに弱いです。見掛けで判断するタイプです。自分達の意見を言うだけ言って、他の事は受け入れられないです。
母親をまずスクールカウンセラーにカウンセリングしてもらってと思っていたのですが、返事がないので困っています。表面上は生徒の事で母親が相談するという事ができると伝えてあります。
今は、自信のある授業にだけ参加し、いつも母親についてきてもらっています。母親の思うようにやってもらっています。先日、学校での兄弟の関わりが良くないを目の前にして母親も困り果てていました。
ご迷惑でなければまた、ご意見を下さい。

[#23744] Re:ゲーム

ましゃ - 08/1/13(日) 0:04 -


	引用なし

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▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：

貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>このままでは、ゲームに振り回されてますます症状が悪くなるような気がします。何か良いアドバイスをお願いします。
>　恐らくは今のところ彼の場合、『ゲーム＝自分が優越感を味わえるただ一つの糸口』ということになっているのかもしれません。
>　ならば、『長所を探して褒めてあげる』・『彼の悩みをよく聴いてやる』ということが、ゲームとの関係を薄めていく切り札になると思います。
>＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>　親に対して苦情を言うことは、最近DS(ゲーム機）自体が、親子のきずなを紡ぐツールになっている場合もあるので、また新たなトラブルの火種になりかねない場合もあると思います。

今の彼にとってゲームは唯一自信がもてるものになってしまったのだと思います。ゲームではなく、他の事で楽しい事ができればゲームに執着する事もなくなると思います。
プールが好きなので、泳ぐ事の方を伸ばしてあげられないかと思っています。本人も自信がつくのではないかと思います。特徴どおり不器用な面が多いのですが、少しずつの支援が彼には必要です。その支援を親が気付いてあげられないための結果です。親にも社会性に障害があるようです。親にも支援が必要なのです。
ご迷惑で無ければまたご意見をお願いします。

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