アスペルガーの館の掲示板

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[#17484] 友人のことで タカ 07/2/7(水) 15:15 [未読]
[#17488] Re:友人のことで ききりんりん。 07/2/7(水) 21:26 [未読]
[#17503] Re:友人のことで タカ 07/2/8(木) 13:42 [未読]
[#17507] Re:友人のことで 六華 07/2/8(木) 15:41 [未読]
[#17545] Re:友人のことで タカ 07/2/10(土) 18:16 [未読]
[#17552] Re:友人のことで 六華 07/2/10(土) 19:41 [未読]
[#17571] ありがとうございます タカ 07/2/12(月) 17:53 [未読]

[#17484] 友人のことで
 タカ  - 07/2/7(水) 15:15 -

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    はじめまして 私は30代女性です。アスペルガー症候群と言う病気のことをつい最近知りました。
 実は 1年ほど前なのですが 友人と喧嘩をして分かれてしまったのですが、どうも最近 この病気だったのではないかと思いはじめ、もっと 私が知識と理解があったらと後悔しています。
 彼女は 同じ30代の女性で 同じ職場でした。仕事は真面目でしたが 時間にルーズで 周りと合わせる事ができなくて その場にそぐわない言動が目立ちました。根は優しい良い子だと解っていたので どうにか 私が盾になって周りと上手く行くようにしていたのですが、ある日 何を思ったのか 「私は言葉は悪いけど本当は優しい人」と言うキャラ作りをし始め、その場にそぐわない言動だけでなく暴言や人を攻撃するような言葉が多くなり、そのつど注意をすると「私は言葉は悪いけど 本当は優しい人だから」と言い 余計酷くなっていきました。そのうち 仕事でも自分勝手な事が多くなり、周りの評判も悪くなる一方でした。私は自分の仕事よりも 彼女の尻拭いや 他の方々からの愚痴ばかり聞かされて とても苦しい思いでした。人前で注意をするのは 彼女の自尊心を傷つけるだろうと 二人きりで食事に行くついでに なるべく解りやすいように 一生懸命に説明し なんとかしようとしたのですが その度に 不思議そうな顔をして 話終えると 私の話に対する意見ではなく 裏の空き地の猫の話とか 隣のオバサンの話とかし始めるのです。そういった事が続き 我慢の限界が来て 会社を辞める事にしました。少し彼女と距離をおきたかったのです 仕事場の上司もそこは解ってくれて 辞めるのではなく 部署を変わる事を進めてくれました。そして 最後に 彼女に 今までの事を 具体的に話し、そういった理由で 私は会社を辞めるのだと言い、もし 反省や 私に反論があるなら 言ってと言いました、また今は 突然の事だから 日にちを置いてでも良いので 文句なりなんなり連絡をしてとも言いました。所が電話を切った後 彼女は 会社の上司や 一部の同僚に「カゲで私の文句をいってただろう?」と電話をしたらしいです。私は どこをどう聞けば こんな事になるのか不思議でなりませんでしたし 自分の精一杯の言葉が いったいなんだったのだろうと落胆しました。もう 二度と関わりあいたくないと思いつつも 違う部署にまで届く 彼女の酷い噂は どうにかして今の位置から助けてあげたいと言う思いでした。
 そして 今 この病気を知り 彼女の行動に思い当たる点が多く、もしかして彼女がこの病気であったなら 私の接し方が悪かったのかもしれないと考えてしまいます。もし 彼女がこの病気であるなら 何か良い方法はないでしょうか?私を受け入れてくれる事は 期待できないとしても 会社内で孤立するような事だけは無いようにしてあげたいのですけど。
 何か 皆さんのお言葉をお願いします。

[#17488] Re:友人のことで
 ききりんりん。 ホームページ  - 07/2/7(水) 21:26 -

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   ▼タカさん:
はじめまして、こんばんは。
今、わたしには、タカさんと同じような悩みを持っている友人がいます。
ただ、発達障害であるかないかは関係ありませんが、
ちょっとややこしい同僚に悩まされているという相談を
ここ一週間ほどその友人から受けていました。
友人の場合、他人は他人、自分は自分、
自分に出来る範囲でなら手は貸すけれど、
同僚の人生は、同僚自身が切り開くものであり、
自分は人の道を外していないかという自覚を確立することを最優先にして
他人の悪意はただひたすらに聞き流すという手法を選んだようです。

タカさんに、ひとつ、ご理解を頂きたいのですが、
アスペルガー症候群を含む軽度発達障害といわれているものは
病気ではなく、脳の特性のようですよ。
だから、かかったり直ったりするものでもないし、
こういった表現を好ましくないと思われる方も
いらっしゃるかもしれませんが
わたしは「アスペルガーは脳の個性」だと捉えています。
わたし(定型発達脳)が見過ごしてしまいそうな事柄を
夫(アスペルガー脳)だからこそ発見する時は多々ありますし、
見過ごしてはいけないとわたしが判断する事柄を
アスペルガー脳の場合は見過ごしてしまう・・・
そんな時もまた多々あります。
違いさえ、見極めがつけば、
気がついた方が言えばいいし、やればいいし、
わからない時は、アドバイスを、
手を貸してほしい時は、素直にその旨をお願いして、
アドバイスの求め方がわからない様子だったら、
曖昧な表現や回りくどい聞き方は避けて、
出来るだけ的確に、声をかけてみる。
「物事がすすむならそうしてみよう」という方もいらっしゃるでしょうし、
「そんないちいち面倒臭い」という方もいらっしゃるでしょう。
けれど、定型発達だから、押し付けていいというわけではないし、
発達障害だから、わからないで済まして良いという免罪符はどこにもないと、
わたしは、こちらの掲示板で他の方のたくさんのスレの中からも、
学ばせて頂いております。
人間関係に関して言えば、
まずは「彼女がどうしたいのか」そのことのほうが重要な気がしています。
タカさんや彼女の状況を、直接見て知っているわけではありませんので
確かなことは何一つ言えませんが、
タカさんには、彼女が孤立しているように見えても
彼女は孤立していることに全く気がついておらず、
そして、反対に、その状態を心地よくさえ感じている可能性もあるからです。
人は、十人十色ですからね。
一人一人が対 彼女と直接コミュニケーションをはかり、
その人なりに出来ることをやっていけばいいのではないでしょうか。
タカさんなりに、アスペルガー症候群についての知識を得られたのであれば、
「こう話すとわかりやすい」や「それについて悪気はないと思うよ」という
アドバイスはかなり出来ると思うんです。
ただ、最終的に取捨選択をするのは、誰でもない彼女自身であり、
各々一人ひとりの仕事ですよね。

大したアドバイスにならず、申し訳ありませんでした。

[#17503] Re:友人のことで
 タカ  - 07/2/8(木) 13:42 -

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   ききりんりんさん 色々とありがとうございます。
 私の表現に不適切な面があった事 済みません。どのように伝えたら良いのかが 少し分からないので もし また何か不愉快な表現を使ってしまったら注意してください。
 まだ 彼女がアスペルガー症候群であるとは決まってないのですが、それを前提として 同僚の愚痴を聞く時に アドバイスを含めた方が良いのでしょうか?それとも その可能性を促した方が良いのでしょうか?アドバイスと言っても 何をどう言って良い物かもまだ分かりませんが・・。

 ききりんりんさんの 言うように「最終的に取捨選択をするのは、誰でもない彼女自身」であるならば 私は あまり進んで口を出さない方が良いのでしょうか?何かあった時に 手を差し伸べるくらいで良いのでしょうか?
 
 彼女が孤立しているように見えていても 大丈夫なのでしょうか?

今は 色々と混乱してしまって良く判りません、ただ、今の状況が自分のせいなのではないかと言う罪悪感の方が強いです。

[#17507] Re:友人のことで
 六華  - 07/2/8(木) 15:41 -

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   タカさん、はじめまして
六華(りっか)と申します。

自閉者であれ、定型者であれ、共通の気質(特性)については同様の対処策が活かせるので、障害か、性格の問題かという違いは、重要でないと思います。
ただ、どちらにしても、まったく無自覚な方のサポートは難しいものがありますね。
本人に状況改善の意志がないと、周囲の配慮が無駄骨になり、自立の芽を摘み取ってしまう可能性もあるでしょう。
大事なのは、他の方のコメントにもあるように、障害であっても免罪符にならないというスタンスではないでしょうか。

タカさんは、過去のことに責任を感じていらっしゃるようですが、ご友人は、いずれは周囲と軋轢が生じていたでしょう。
タカさんの関わりによる影響は一時的なものですから、気になさらない方がいいと思います。

私も身近に自閉者と思われる人物がいて、状況改善に努めた時期がありましたが、やはり無自覚な相手だったために、うまくいきませんでした。
フォローしてあげたことで、「六華は私を認めてくれているのに、周りは認めてくれない」と、周囲への不満が募り、ますます状況が悪化したのです。
中途半端に相手を理解しようという気持ちでいたのが間違いだと気づき、それ以降は距離を置いています。

タカさんも、本人の自覚が芽生えるのを待ち、必要とされたときにフォローしてあげるくらいでいいと思います。
フォローするにしても、「やったことの責任は本人に取らせる」という線引きは必要ですよね。
相手は相手、自分は自分。
そこの区別をはっきりしておかないと、共依存の関係に陥りやすいです。
「罪悪感を感じるから」「彼女の悪い噂を聞くのが辛いから」関わるのではなく、「本人が頑張ろうとしているから」応援するという気持ちでいてくださいね。

[#17545] Re:友人のことで
 タカ  - 07/2/10(土) 18:16 -

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   うさママさん 六華さん ありがとうございます。
 お二人の ご意見 なるほどと拝読させていただきました。少し気分が和らいだと同時に やはり 「このままではいけない」とか「私がなんとかしないと」と言う気持ちは 切り替える事ができません、傲慢に見えるか お節介に見えるか それは 自分でもよく分かっています。なので とりあえず 距離を置いたことが良かったのだと ほっとしています。傍にいたら どうしても 口を出してしまいそうで・・・。私も 「こうしなくては こうでなくてはいけない」と言う事に関して 融通の利かない所があるので 多分 今まで 彼女を 追い詰めてストレスになっていたのかもしれないです。良かれと思ってやったことでも 相手にとってマイナスになる事があると言うのも 彼是と思い出し 申し訳なかったと反省してしまいます。何故 こんな簡単な事が分からないのかと 押し付けてしまう事も多々ありました。言い訳さえあったら何をやっても良いと思っているのかと思い キツク叱った事もありました。 本人が未自覚であったなら 単に私が嫌がらせをしてるとしかとりませんよね。

 なので 折角 距離をとったのだから 暫くは 何もせずに 見守っていようと思います。そして 何かあった時のため また こうした事がまた あった時のために 少し 勉強しておこうと思います。どうしても 分かったようで 分からない事 理解し難い事が多いです。これからも 書き込み等 読みにきます。一緒に勉強させてください。

[#17552] Re:友人のことで
 六華  - 07/2/10(土) 19:41 -

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   タカさん、レスをありがとうございました。
締められたあとで、ごめんなさい。

>何故 こんな簡単な事が分からないのかと 押し付けてしまう事も多々ありました。言い訳さえあったら何をやっても良いと思っているのかと思い キツク叱った事もありました。

自閉というのは、とどのつまりは「してはいけないこと」が理解できない障害です。
注意されている内容は周囲にとって、あたり前の常識だったりするので、当事者(と思われる人)の行動は異様に映ることと思いますが、定型者とは違う感性で生きているため、本人には注意される理由がなかなか理解できません。
我が儘な言動に見えても、本気で自分が正しいと思っています。

また、自閉者にはプライドの高い人が多く、非を認められず(自覚できず)に自己擁護に走りやすいです。
自分の首を絞める行為ですが、障害特性として「想像力」が欠けているため、その自己擁護がますます自分を窮地に追いやることにも、考えが及ばない。
私自身、発達障害の自覚が生まれる前は、言い訳がましいと言われてきましたし、場を読めずに暴言や相手を逆撫でする言葉を口にしてしまうご友人も、同様なのでしょう。

言わば、定型者と自閉者の関わりは、異文化コミュニケーションです。
お互いが、お互いの常識を打ち破らなくては、理解し合うことは難しい。
タカさんとご友人は、共通言語を持たずに、すれ違ってしまったわけです。

でも、周囲とうまくいかないことが続けば、いずれは本人が壁にぶつかります。
相手を傷つけ、自分も傷つき、何かがおかしい、問題だと思うようになる。
実際にこの掲示板にも、生活のさまざまなシーンに絡む悩みを抱えた多くの人が訪れます。

今のご友人には、タカさんの思いは理解できないかもしれないけれど、いつか届く可能性もあります。
数か月、数年先だったとしても、「あのとき言われた、あの言葉」が響く人もいるのです。

どうか、ご自分のなさったことを、あまり責めないでください。
「無駄に終わった」「マイナスになった」と思わないでください。

そして、ご友人に助けを求められたときに適切なアドバイスができるよう、タカさん自身も知識を身につけていただけたら、と思います。
それは、当事者(だろうと言われている)として生きる私の願いでもあります。

よりよい方向に進めることをお祈りしています。

[#17571] ありがとうございます
 タカ  - 07/2/12(月) 17:53 -

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   六華さん
 本当にありがとうございます。
 六華さんのコメントを読み 色々と考えさせられました。お互いを理解し合うというのは ごく当たり前のようでいて 本当はとても大変なことなのだと言う事が分かりました。
 今の世の中 私利私欲の為に 他人を犠牲にしたり 我を通す為に人を傷つけたり 解っていながら平然とそれらをやるような人が目立ちます。そんな中 皆さんが 一生懸命 理解しよう コミュニケーションをとろうとしている姿には 頭が下がる思いです。本当なら 普通に ただ 生活していく上でも 他人に対して 細心の注意を払い 真心を込めて接していかなくてはならないのではないかと考えてしまいました。自分の行動に こんなにも真剣に考えたのは初めての事です、こんな機会に出会えた事も感謝したいと思います。
 私自身 良き理解者でいられるよう 良き協力者でいられるよう 頑張ります。そして 皆さんの生き方に 色々と学ばせてもらいたいです。
 六華さんの言うように 数ヶ月 数年先に 彼女自身の心に 私の言葉が届いてくれる日を待とうと思います。

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