アスペルガーの館の掲示板

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[#40184] 悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/11(金) 14:05 [未読]
[#40186] Re:悪愚痴や非行をスル―できない どらごん 13/1/11(金) 19:16 [未読]
[#40187] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/11(金) 20:44 [未読]
[#40188] Re:悪愚痴や非行をスル―できない みつまめねこ 13/1/11(金) 20:50 [未読]
[#40192] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/12(土) 14:21 [未読]
[#40194] Re:悪愚痴や非行をスル―できない みつまめねこ 13/1/12(土) 20:14 [未読]
[#40216] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/18(金) 6:29 [未読]
[#40217] Re:悪愚痴や非行をスル―できない みつまめねこ 13/1/18(金) 9:57 [未読]
[#40218] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/18(金) 11:14 [未読]
[#40219] Re:悪愚痴や非行をスル―できない みつまめねこ 13/1/18(金) 20:33 [未読]
[#40191] Re:悪愚痴や非行をスル―できない ちゃっぴ〜 13/1/12(土) 14:11 [未読]
[#40193] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/12(土) 14:24 [未読]
[#40196] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 小梅 13/1/13(日) 16:02 [未読]
[#40215] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/18(金) 6:25 [未読]
[#40220] Re:悪愚痴や非行をスル―できない どらごん 13/1/18(金) 22:17 [未読]
[#40234] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/22(火) 12:17 [未読]
[#40227] Re:悪愚痴や非行をスル―できない Naho 13/1/20(日) 15:43 [未読]
[#40229] Re:悪愚痴や非行をスル―できない 百合奈 13/1/21(月) 16:42 [未読]
[#40184] 悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/11(金) 14:05 -
引用なし
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   昔からなのですが例をあげれば
男子達が「人に迷惑かけるのが俺たちの正義！」と叫びながら
集団登校で騒いで迷惑を描ければ先生に
「男子達があんなことをいってます」と目の前で注意したり
未成年飲酒したのに推薦決まったといった子がいれば
それを先生にいいにいったり
悪愚痴を満面の笑顔で言う人にいい加減にしろと切れたり……
正直自分でもめんどくさいのですが
健常者にはモラルがあるものと最近まで思って多分
かなりはっきり嫌だやめろと言っては
何で言うんだと言われた相手に攻撃中傷されたり
学校としては推薦のほうが不正行為の未成年飲酒より大事と
学校側に怒られたり……

皆さんは、ルール違反を見逃せますか？
正直我慢することがすごくつらいです。
[#40186] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 どらごん  - 13/1/11(金) 19:16 -
引用なし
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   ルールを守らない人を見逃すことは僕はできないですね。
特に僕の場合は道路の規則に関してどうにもこうにもと
思わされる事がしばしばあります。

例を挙げると、法定最高速度６０キロを守らないで８０，９０まで
加速していく運転手。

そして警察の見てない所で６０キロオーバーで走行している
原付所持の人らとか。

学校似通っていた時は、高校のころによく先生に
ピアスして来てる生徒がいるとか。　
学校指定の運動着を着ない人がいるのはどうしてか。
とか問いただしたりしてましたね。

悩むことはありませんよ。ルールは皆が守らなければいけないものです。
守れらないでぐだぐだとしている人を見てほおっておけないのは
それはそれでいいと思いますよ。

僕なんかは昔　水戸黄門が実際にいれば悪い人たちを懲らしめて
くれるだろうなあと思ったときもあったくらいですから
[#40187] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/11(金) 20:44 -
引用なし
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   ▼どらごんさん：

>学校似通っていた時は、高校のころによく先生に
>ピアスして来てる生徒がいるとか。　
>学校指定の運動着を着ない人がいるのはどうしてか。
>とか問いただしたりしてましたね。
>
>悩むことはありませんよ。ルールは皆が守らなければいけないものです。
>守れらないでぐだぐだとしている人を見てほおっておけないのは
>それはそれでいいと思いますよ。
>
>僕なんかは昔　水戸黄門が実際にいれば悪い人たちを懲らしめて
>くれるだろうなあと思ったときもあったくらいですから

わかります！
はぶられてる子のはぶられてる理由が納得いかないと
仲良くなって結果私がリンチに会いかけたり
ろくな目にはあってないんですが
それでも繰り返しちゃうんです。

お前に正義の決定権はないし
相手が悪いけどお前は過剰、
かかわらないほうがいいのに何で変な子とする人ばかりかかわるんだ
と大人はいいます。


それでも気になるものは気になるし
私みたいに障害持ってる人が対処しなきゃ
他の人はもっと被害にあってしまうとさえ感じてしまいます

私の代わりに正義の味方がそういう人に
天罰与えてくれればいいのに……
私も同じ気持ちです。
[#40188] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 みつまめねこ  - 13/1/11(金) 20:50 -
引用なし
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   直接お話しするのは初めまして（だったかな・・？記憶違いでしたら
すみません。）。当事者で女子大生です。
んー、私は重大な犯罪（窃盗とか傷害とか）以外はスルーしちゃいますねー。
それも無理矢理自分を納得させて健常者社会で生きる智恵を駆使している
訳ではなく、ごく自然に。
未成年飲酒・喫煙なんかも「自分には関係ないし私がチクらなくても
どうせいつかバレるだろうし面倒事に首突っ込みたくないから
放っておこう・・・・・・」って思っちゃいます。人に害を加えない
微細な校則違反（親の同伴なしに友人同士で昼間に繁華街に出るとかばれにくいお化粧とかその程度ですよ！犯罪はしていませんからね！！）は自分も通った道なので人の事をとやかく言える身ではありませんしね・・・＾＾；
こういう点で私は「ＡＳらしくないＡＳ」なのかもしれません。


確かに正義を愛し悪を憎む心は素晴らしいものではありますが
それを全て現実の行動に反映してしまったら、非行や悪行を
行わない人にまで「なんか付き合いにくそうな、面倒くさい人だなぁ」
「犯罪じゃないけど良いとは言えない行動まで『倫理的に悪い！』なんて言われるのかなぁ・・人としては立派だけど怖いから友達にはなりたくないかな」
と思われ、怖がられてしまい生きにくくなることは避けられない、と
個人的には思います。

「なんてやつだ！自分は絶対ああならないようにしよう！」という正義感は心に
留め、表面上は自分の身を守るために平静を保ち、必要以上に関わらないように
してみたらどうでしょうか・・・？その方が不要なトラブルも少なくなりますし。
百合奈さんが「トラブルに巻き込まれてもいいから正義の行動を貫きたい！」と
思うなら止めませんが、一つの考え方や処世術として受け止めて下されば幸いです。
[#40191] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 ちゃっぴ〜  - 13/1/12(土) 14:11 -
引用なし
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   こんにちは。そういった言動、活字にしてしまえば確かに問題に思えますが、要は使われる場面だと思います。友達でがやがやしているときに出る言葉だとすれば先生なりは咎めないのも分かります。
[#40192] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/12(土) 14:21 -
引用なし
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   ▼みつまめねこさん：
>直接お話しするのは初めまして（だったかな・・？記憶違いでしたら
>すみません。）。当事者で女子大生です。
>んー、私は重大な犯罪（窃盗とか傷害とか）以外はスルーしちゃいますねー。
>それも無理矢理自分を納得させて健常者社会で生きる智恵を駆使している
>訳ではなく、ごく自然に。
羨ましいです。
無免許運転を友人に話されても、ストレスがたまるタイプです……。
なんというか、何でそんなことをいうのか理解できないんです。
そういうことをしたならしたで、何で言うんだろう、言ってほしいのかな？
とさえ思います。

>微細な校則違反（親の同伴なしに友人同士で昼間に繁華街に出るとかばれにくいお化粧とかその程度ですよ！犯罪はしていませんからね！！）は自分も通った道なので人の事をとやかく言える身ではありませんしね・・・＾＾；
自分の顔をいじる（ピアスとか）のはどうでもいいんですよね。私。
１８禁の本を年下の子に買ってと言われた時も怒ってましたし
基本他人の悪行に巻き込まれそうになると
何か代わりにその人にいい事してもらった記憶ないと黙ってれません。

>それを全て現実の行動に反映してしまったら、非行や悪行を
>行わない人にまで「なんか付き合いにくそうな、面倒くさい人だなぁ」
>「犯罪じゃないけど良いとは言えない行動まで『倫理的に悪い！』なんて言われるのかなぁ・・人としては立派だけど怖いから友達にはなりたくないかな」
>と思われ、怖がられてしまい生きにくくなることは避けられない、と
>個人的には思います。
実際問題コレなんですよね。
この人に聞かれたらまずいから距離置こうみたいな感じになっちゃって。


リアルでそう言う犯罪自慢を聞けば聞くほど
人間不信がたまってってつらいんです。
漫画の中の未成年飲酒やタバコでもいらいらします。二次元なのに。
[#40193] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/12(土) 14:24 -
引用なし
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   ▼ちゃっぴ〜さん：
>こんにちは。そういった言動、活字にしてしまえば確かに問題に思えますが、要は使われる場面だと思います。友達でがやがやしているときに出る言葉だとすれば先生なりは咎めないのも分かります。
密室で、先生いない隙にいう方が多いですしね……。
一応悪いことしてる自覚自体はあるんだと思いますが
多発しすぎてそれを処罰すると学生自体がほとんどいなくなるってのが
現実なんです。

なので、
基本攻撃性のある行動をとる人の悪行中心に
するようにはしてますが
気になるもので辛いです。

辛いから同じことをすればいいのかと先生にいえば
別に犯罪行為は真似なくていいし悪口も真似なくていい
落ちる必要はない
と言われるのに、でも結局注意はしないんです……
そして私が追い詰められて泣きじゃくったり死のうとするんです。
誰か正しいのか分からなくなってきます。
[#40194] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 みつまめねこ  - 13/1/12(土) 20:14 -
引用なし
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   >なんというか、何でそんなことをいうのか理解できないんです。
犯罪や悪事自慢をする人はまだいわゆる「中二病」から卒業
できていないんだと思いますよ。『ちょっとだけ逸脱したこと』
『大人や年配者が見たら眉を顰めそうなこと、でも人に危害は加えない事』
が格好いいと思っている感じで。子供っぽいんですよ、良くも悪くも。
・・・ただ無免許運転は喫煙・飲酒やポルノのように個人の問題とは
言いきれず、事故にもつながるものなので、もし気兼ねなく話せる仲なら
さりげなく「免許とったほうが検問あっても怖がらなくていいし楽だよ〜」
「私はもし○○ちゃんが検問や事故で捕まったら心配だよ」
みたいな感じでアドバイスできるといいかもです。
「それは悪だ！アンタは犯罪をしている！」、みたいに百合奈さんの視点を
押し付けるのではなく、あくまで納得しやすい「相手への心配」「社会での損得」
を匂わせながら、ね。


>１８禁の本を年下の子に買ってと言われた時も怒ってましたし
>基本他人の悪行に巻き込まれそうになると
>何か代わりにその人にいい事してもらった記憶ないと黙ってれません。

１８禁・・・これも私だったら
「未成年のポルノは確かに褒められたものではないけど
誰を傷つけるものでもないし「そういうものを大人に近づきたい一心や思春期の
好奇心で買って、バレてお母さんにこってり絞られお父さんと『俺も男だから
そんな気持ち分かるぞ』なんて初めて親子でなく男同士の語らいをして・・
といった体験も貴重な人生経験になる」と感じるので自分がパシられている
（ポルノを買うためだけに利用され、相手との友情が感じられなかったり
下に見られていたり・・・）場合以外、目をつぶっちゃいます＾＾；

代わりに良い事・・・？善行と悪行の数を数で計算して、自分の中での
白か黒かを決めている感じですか？
確かにそれは「悪いこと」ではないと思います。でも裁判官でもない
一般人が対等の立場の友人や同級生、同僚にそれをやってしまうのは
ごめんなさい、少し違うと思います。人間関係って(特に友情は)そんな善悪で
白黒はっきり裁判しあうものではなく時に片目をつぶりあい、時に
相手の悪戯やちょっとした冒険に乗っかり、でも相手が超えてはいけない
一線を越えたら「私の基準で悪だから」ではなく「大切な友人に
傷ついたり身を堕としてほしくないから」しっかり言うべきことは言い・・・・
というものだと、少なくとも私は思っています。
天秤のごとく善悪の数で考えるものじゃないんですよ。


>リアルでそう言う犯罪自慢を聞けば聞くほど
>人間不信がたまってってつらいんです。
>漫画の中の未成年飲酒やタバコでもいらいらします。二次元なのに。
「性格のよさ（いわゆる「根はいいヤツ」かどうか）と非行は関係ない」
「あぁ・・・中二病なんだ、子供っぽいんだなぁ」と思って心の中で受け流したらちょっとは楽になるし人ともつきあいやすくなると感じましたが、
いかがでしょうか？百合奈さんが「根はいいヤツでも犯罪に走ったことがある奴は
それを『打ち消す』善行をするまで否定したい！」と思うなら別ですが・・・・
[#40196] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 小梅 メールホームページ  - 13/1/13(日) 16:02 -
引用なし
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   ▼百合奈さん：

私もモラルを守らない人達は嫌です。
特に人を傷つけたり、人に迷惑をかけているのに自分が偉いんだってバカみたいな勘違いでのうのうとしている人たち。
ただそう言うのを見ても私はバカがなにしているんだろうって放っておくタイプです。まあ注意するのが怖いってのもあるんですが･･･

でも正義感が強いことは良いことであなたの長所でもあります。
ただ長所は短所、どうしても訴える人が悪者にされることも普通にあります。

でも正義感の強い人って根っからの悪人たちにとっては面倒で嫌なタイプで、自分らが悪い癖にすぐ「チクリ」って言うんですよね。
彼らは自分らがした行いは悪いことだと認識はあるようです。
そうでない自信があればチクリなんて思わないですもの。

あと学校(つーか日教組)は自分らが面倒なことは一切しない連中です。
なのでどうしても悪いことを悪いと言った方が損するのです。
放っておくのは許せないですが

それかネットの記事などに書き込んで、正統派ユーザーたちのの同意する書き込みを見て嘲笑うしかないのかもしれませんが･･･
[#40215] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/18(金) 6:25 -
引用なし
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   返信ありがとうございます
>私もモラルを守らない人達は嫌です。
>特に人を傷つけたり、人に迷惑をかけているのに自分が偉いんだってバカみたいな勘違いでのうのうとしている人たち。
>ただそう言うのを見ても私はバカがなにしているんだろうって放っておくタイプです。まあ注意するのが怖いってのもあるんですが･･･
ですよねーやですよね！
私の場合は無駄なところで正義感が爆発して
非行集団のリーダーとタイマン勝負やっちゃいます。
一番強い相手に挑んじゃう駄目な人です。


>
>でも正義感が強いことは良いことであなたの長所でもあります。
>ただ長所は短所、どうしても訴える人が悪者にされることも普通にあります。
>
>でも正義感の強い人って根っからの悪人たちにとっては面倒で嫌なタイプで、自分らが悪い癖にすぐ「チクリ」って言うんですよね。
>彼らは自分らがした行いは悪いことだと認識はあるようです。
>そうでない自信があればチクリなんて思わないですもの。
>
>あと学校(つーか日教組)は自分らが面倒なことは一切しない連中です。
>なのでどうしても悪いことを悪いと言った方が損するのです。
>放っておくのは許せないですが
>
>それかネットの記事などに書き込んで、正統派ユーザーたちのの同意する書き込みを見て嘲笑うしかないのかもしれませんが･･･

間違ってはないけど
ずるしたい人にとっては目の敵だし
普通の人でもたまには手を抜きたい
難しいとこですよね。
[#40216] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/18(金) 6:29 -
引用なし
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   返信ありがとうございます。

>できていないんだと思いますよ。『ちょっとだけ逸脱したこと』
>『大人や年配者が見たら眉を顰めそうなこと、でも人に危害は加えない事』
>が格好いいと思っている感じで。子供っぽいんですよ、良くも悪くも。

２０間近でそれはちょっとどん引きレベルです……。
でもいるんですよね、現実に。

>・・・ただ無免許運転は喫煙・飲酒やポルノのように個人の問題とは
>言いきれず、事故にもつながるものなので、もし気兼ねなく話せる仲なら
>さりげなく「免許とったほうが検問あっても怖がらなくていいし楽だよ〜」
>「私はもし○○ちゃんが検問や事故で捕まったら心配だよ」
>みたいな感じでアドバイスできるといいかもです。

ですね、
危ないよ―とさりげなく伝えておきます。

>１８禁・・・これも私だったら
>「未成年のポルノは確かに褒められたものではないけど
>誰を傷つけるものでもないし「そういうものを大人に近づきたい一心や思春期の
>好奇心で買って、バレてお母さんにこってり絞られお父さんと『俺も男だから
>そんな気持ち分かるぞ』なんて初めて親子でなく男同士の語らいをして・・
>といった体験も貴重な人生経験になる」と感じるので自分がパシられている
>（ポルノを買うためだけに利用され、相手との友情が感じられなかったり
>下に見られていたり・・・）場合以外、目をつぶっちゃいます＾＾；

犯罪に参加したことで
本人より重い罪に課せられるのはちょっと無理ですね。
何より破廉恥系で、
正直友達に頼むものではないと思うんです。
巻き込まれたくないにもほどがある感じで……。


>天秤のごとく善悪の数で考えるものじゃないんですよ。
我慢を前提にすると
どうしても比例吸うで耐えるしかなくなるんですよね。
普段からアレな人だと我慢できないんです。

>いかがでしょうか？百合奈さんが「根はいいヤツでも犯罪に走ったことがある奴は
>それを『打ち消す』善行をするまで否定したい！」と思うなら別ですが・・・・
彼らは自分たちがカッコいい
悪くないいけてると思ってるのなら
処刑されない限り打ち消すような善行は行わない気がしますよ。
もちろん、根がいいやつでも、犯罪と善幸は同じ数だけやっても１０００と１ぐらいの差があると思うので。
[#40217] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 みつまめねこ  - 13/1/18(金) 9:57 -
引用なし
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   ▼百合奈さん：

>２０間近でそれはちょっとどん引きレベルです……。
>でもいるんですよね、現実に。
意外と今時の若者なんて、しかも一部の層に限ればかなり幼いもんです。
まあ、私も「幼稚な人達だなぁ、あんまり関わりたくないなぁ」とは思います。

>我慢を前提にすると
>どうしても比例吸うで耐えるしかなくなるんですよね。
我慢が前提、とありますが「モラルはしっかりあるけど
悪事に突っかからない、見てもストレスをためない定型」も
世の中にはたくさんいますよね。で、そんな人たちはどうして
我慢していない＝悪事を目の当たりにすることがストレスになっていない
かといえば、悪事を見ても正義の闘争心・抗議心を燃やすわけではなく
「怒る値打もない、下らない事をする雑魚の事だしどうでもいいや、
そのうち天罰下るぞ〜。」程度で受け流せているんですよ。
百合奈さんの精神衛生（つまらない奴らのためにわざわざイライラしない）
のためにもそういう「スルースキル」を身に着けるのも手だと思います。


>彼らは自分たちがカッコいい
>悪くないいけてると思ってるのなら
>処刑されない限り打ち消すような善行は行わない気がしますよ。
>もちろん、根がいいやつでも、犯罪と善幸は同じ数だけやっても１０００と１ぐらいの差があると思うので。
うーん・・・「若気の至り」かもしれないのに処刑されない限り云々は・・・・
只の例えにしろ、ちょっと極端な気がします。それに、同じ数の善行ですら
犯してしまった罪にはもはや敵わない、というのも。
私は仮にその人が将来自分の行いを反省して生き方を変えれば、
それでもう過去の過ちは打ち消されたことになると思っています。
過去は過去としてもう一度やりなおせるチャンスがある、そう
思えるからこそ人は後ろばかりに気を取られ過ぎずに、希望を持って
よりよい生き方をしよう、前を向いて
罪を償おうと思えるもの・・・・・ではないでしょうか？
古今東西の宗教や神話、説話に何故「ゆるし」が出てくるのか、それは
こういう反省、生き方の転換の機会に気付くため。それくらい、一度罪を
犯した人間も反省を持ってそれに勝る生き方ができる、反省やその後の
善行は暗い過去を打ち消せる、というチャンスは、人間にとって
昔から大事な物なんですよ。（特定の宗教を勧めているのではなく
一般的に人間が昔から受け継いできた「過ちを拭いきれない悪と
するのではなく、赦しよりよい自分になれる希望を持つ事の意義」
について話しているので、悪しからずです）
もちろん、その「悪事」が犯罪であるなら法的に罪を償う事も不可欠ですが。


説教臭くてすみませんでした。
おせっかいかもしれませんが考え方が固く鋭すぎて
百合奈さん自身生きにくくないか、心配だったので・・・・
[#40218] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/18(金) 11:14 -
引用なし
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   >意外と今時の若者なんて、しかも一部の層に限ればかなり幼いもんです。
>まあ、私も「幼稚な人達だなぁ、あんまり関わりたくないなぁ」とは思います。
私はどうしても同じ価値のある人間としてひとくくりにされたくない
と嫌悪感を抱いちゃいます……。

>のためにもそういう「スルースキル」を身に着けるのも手だと思います。

>うーん・・・「若気の至り」かもしれないのに処刑されない限り云々は・・・・
>只の例えにしろ、ちょっと極端な気がします。それに、同じ数の善行ですら
>犯してしまった罪にはもはや敵わない、というのも。
>私は仮にその人が将来自分の行いを反省して生き方を変えれば、
>それでもう過去の過ちは打ち消されたことになると思っています。
>過去は過去としてもう一度やりなおせるチャンスがある、そう
>思えるからこそ人は後ろばかりに気を取られ過ぎずに、希望を持って
>よりよい生き方をしよう、前を向いて
>罪を償おうと思えるもの・・・・・ではないでしょうか？
>古今東西の宗教や神話、説話に何故「ゆるし」が出てくるのか、それは
>こういう反省、生き方の転換の機会に気付くため。それくらい、一度罪を
>犯した人間も反省を持ってそれに勝る生き方ができる、反省やその後の
>善行は暗い過去を打ち消せる、というチャンスは、人間にとって
>昔から大事な物なんですよ。（特定の宗教を勧めているのではなく
>一般的に人間が昔から受け継いできた「過ちを拭いきれない悪と
>するのではなく、赦しよりよい自分になれる希望を持つ事の意義」
>について話しているので、悪しからずです）
>もちろん、その「悪事」が犯罪であるなら法的に罪を償う事も不可欠ですが。

わけければ許されるわけではないと私は思ってます。
犯罪はむしろ若いからこそ捕まるものも多いですし
そう言うのは保護者ひっくるめみせしめになるべきとさえ思います。
そういう人たちのせいで、若者の評価が下がるのがすごく腹正しくく、
憎く感じてしまうんです。
自分たちは楽しいだろうけれど、
他の真面目に生きてる人はとばっちりをくらいながら耐えたのだから
たとえ靴の裏を舐めたって対等にはなれないと思うんです。


>説教臭くてすみませんでした。
>おせっかいかもしれませんが考え方が固く鋭すぎて
>百合奈さん自身生きにくくないか、心配だったので・・・・
生きにくいです。
むしろ、そういう人たちと同じ人間であることに気持ち悪さを感じて
人間であることを辞めたくなってしまいます。
[#40219] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 みつまめねこ  - 13/1/18(金) 20:33 -
引用なし
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   ▼百合奈さん：
>私はどうしても同じ価値のある人間としてひとくくりにされたくない
>と嫌悪感を抱いちゃいます……。
「同じ価値がある」人間ではありませんよ。軽犯罪や非行をする人たちは
人間ではありますが取るに足らない、いわゆる「三下、雑魚」なんです。
もっと言ってしまえば猿のような原始的な人間なんです。
アスペらしい正義感でみた場合だけでなく、世間からもそう思われているで
しょうし、ひとくくりにされているとは思わなくていいと思いますよ。


>わけければ許されるわけではないと私は思ってます。
>犯罪はむしろ若いからこそ捕まるものも多いですし
>そう言うのは保護者ひっくるめみせしめになるべきとさえ思います。
>そういう人たちのせいで、若者の評価が下がるのがすごく腹正しくく、
>憎く感じてしまうんです。
>自分たちは楽しいだろうけれど、
>他の真面目に生きてる人はとばっちりをくらいながら耐えたのだから
>たとえ靴の裏を舐めたって対等にはなれないと思うんです。
ん？勘違いさせてしまったならごめんなさい、「無条件で償いや逮捕なしに
許してもいい、見逃してもいい」とは思っていませんよ。
ちゃんと捕まって、償うべき罪を償って、死ぬ思いで涙を流して反省して
その上でまた生き直す事について言及させて頂いたのですが・・・・
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
若者の評価については大人たちも「しょうもない若者」と「真っ当な若者」
の区別位はついているでしょうし、そんなに心配しなくても大丈夫かと
思います。警察のお世話になった時点で地域では見せしめになったも同然ですし。

耐えた真面目な人のために一生十字架を背負え、というのも違う気がします。
（確かに自分の失敗を心に留めておくのは大事ですが、いつまでも自分は
穢れている、一生悪人のままだと思わなければならないというのは少々
残酷な気がするのです―その考えが社会に通用してしまった場合、やり直して
社会の一員になれる、という社会的な救済システムや倫理観が崩れてしまい、刑務所はパンク状態、「情状酌量」なんて言葉は絶滅、という社会の崩壊・『正義によるディストピア』の完成・・・という事態になりかねませんし。）


>生きにくいです。
>むしろ、そういう人たちと同じ人間であることに気持ち悪さを感じて
>人間であることを辞めたくなってしまいます。
そこまで悪い人を下に見ているなら「そんな雑魚について考えることで
時間を割くのがもったいない、あいつらのことは考えずに『私は私』で
マイペースに真っ当に生きよう」とは思えませんか・・・？
[#40220] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 どらごん  - 13/1/18(金) 22:17 -
引用なし
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   百合奈さんの疑問に感じているのはルール違反を見逃すことを
皆さんがしているかどうかと言うことです。
とやかく　こうしたらどうか　と言うべきところではないはずです
[#40227] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 Naho メールホームページ  - 13/1/20(日) 15:43 -
引用なし
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   こんにちわ。

▼百合奈さん：

>皆さんは、ルール違反を見逃せますか？
>正直我慢することがすごくつらいです。

私も同じです。
ルール違反、モラル違反は許せない…
でもそんな性格でいると、つらいですよね。
世の中はそんな堅苦しい人なんて邪魔ですし、頭がカタイだけでも十分に苦痛です。


私なんかは、学校でも仕事でも、ちょっとしたズルや軽いいじめも未成年飲酒も許せませんでした。しかし、そんな人間は怠慢したい、悪いことしたい、そんなフツーの人たちからすれば邪魔なだけ…

そう考えるのは、同じ立場（生徒やバイト・パート）だけではなく、上司や教師にもいます。
そういうルール違反を許せないで指摘すると、上からもまわりからも攻撃されて、すごく苦しかったです。
それでも、見逃すことはいつもできませんでした・・・　

お気持ち、とてもよくわかります。

「ちょっとしたことなら許そう」と、思うことが、寛容なのかなぁと思って、憧れることもあります。でも、やっぱりどこかで許せないでいる感性も大切なのではないかと思ったりします。
そういう正義感に凝り固まった人間によって救われる人もいるんじゃないかなって思います。
通学路違反ひとつを許さないでいることも…
もしかしたら、誰かの役に立つのかも…
そんな姿を見て、救われたと感じる人がいるんじゃないかとか…
なんて思います。
[#40229] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/21(月) 16:42 -
引用なし
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   こんにちは。
体調がすごく悪いです。

>世の中はそんな堅苦しい人なんて邪魔ですし、頭がカタイだけでも十分に苦痛です。
ですよね、なんかもう全員悪人に見えて
生きにくいんです……。
常識ってなんだろう、とか考えます。
人間って汚くて当然と言われて、すごくしんどいです。
れば邪魔なだけ…

>そう考えるのは、同じ立場（生徒やバイト・パート）だけではなく、上司や教師にもいます。
>そういうルール違反を許せないで指摘すると、上からもまわりからも攻撃されて、すごく苦しかったです。
>それでも、見逃すことはいつもできませんでした・・・　
>
>お気持ち、とてもよくわかります。
先生はそれぐらいで騒ぐなといいますよね。
結局は自分たちに害がない悪事は包み隠してそのまま進路へ……。

>そんな姿を見て、救われたと感じる人がいるんじゃないかとか…
>なんて思います。
先生たちに何でする―しないんだと怒られると
凄く自分が悪い人のように思えます。
いじめなどを見逃すのが正義には思えません。
私も、そう言うマナーを注意できる人は好きなんですが
世間はそういう人が好きな人ばかりじゃないんですよね。
[#40234] Re:悪愚痴や非行をスル―できない
 百合奈  - 13/1/22(火) 12:17 -
引用なし
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   ▼どらごんさん：
>百合奈さんの疑問に感じているのはルール違反を見逃すことを
>皆さんがしているかどうかと言うことです。
>とやかく　こうしたらどうか　と言うべきところではないはずです
起きず買いありがとうございます。

皆様へ

ちょっと返信がしんどいのでペース送らせていただきますね。
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