アスペルガーの館の掲示板

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[#14728] [投稿者削除] [未読]
[#14732] Re:痛い言葉が頭に刺さって取れません。 もりちゃん 06/10/4(水) 20:28 [未読]
[#14736] Re:痛い言葉が頭に刺さって取れません。 SILVER 06/10/4(水) 23:05 [未読]
[#14738] Re:痛い言葉が頭に刺さって取 Chiquitita 06/10/4(水) 23:27 [未読]
[#14742] [投稿者削除] [未読]
[#14743] 私も ドラミ 06/10/5(木) 14:54 [未読]
[#14747] 横レス失礼します 彩花 06/10/5(木) 17:54 [未読]
[#14749] Re:痛い言葉が頭に刺さって取れません。 野の花 06/10/5(木) 20:42 [未読]

[#14728] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(06/10/25(水) 2:29)

[#14732] Re:痛い言葉が頭に刺さって取れません。
 もりちゃん  - 06/10/4(水) 20:28 -

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   築城 誠さん初めまして。
初めまして、もりちゃんと申します。
30歳でアスペルガー症候群の診断を受けました。

さて、相手からすれば、何気ない一言だけれども、本人は深く受け止めますよね。
だから、ダメージを受けるなんて、相手からすれば想像できない。
とくに、否定的な言葉を投げつけられた時は、存在そのものを否定された感覚に陥りますよね。
ちなみに、僕も同じです。

生きていく術は身につけて行かなくてはなりません。
しかし、「克服しよう」とか、逆に「諦めなくては」と思う必要はありません。
なによりも、障害を受け入れる作業を行う必要があります。
この作業は、しんどいですが、「自分がどういう人間なのか」を知る上で大切なことです。
時間はかかるかも知れませんが、ゆっくりで良いですから、自分を受け入れていきましょう。
自分を受け入れていく上で、役に立った本を紹介します。

「あなた自身の命を生きて(グニラ・ガーランド著、中川弥生訳)」という本が、かもがわ出版から発売されています。
『ずっと「普通」になりたかった』という本を書かれた、高機能自閉症の当事者が、アスペルガー症候群や高機能自閉症について、「健常者」にも知っていただくために書かれた本です。

築城さんの考えや思いに対して、答えになっているか、わかりませんが、「『諦めないで』生きていって欲しい」という願いをこめて、コメントとします。

[#14736] Re:痛い言葉が頭に刺さって取れません。
 SILVER ホームページ  - 06/10/4(水) 23:05 -

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   ▼築城 誠さん:

>言われた言葉を文字面どおり受け取ってしまう、
>その本人が訂正しない限り、周りがいくら訂正しても聞き入れない
>ということが昔からずっとあります。

それが「自分でわかる」ということが大事ではないでしょうか?

発達障害者の多くは、自分で自分がわかりません。
自分を客観的に見ることが難しいので、

厳しい言葉に対し、反発する自分がいる。
それを「相手がこう言ってきたのが悪いんだ」と、相手のせいにして、自分が「そう受け取ってしまうから」ということになかなか気づけなかったりします。

気づくことが大事なのです。

>年を重ね、いろんな人間と触れ合うなかで、
>沢山の暴言を吐かれました。命を否定する言葉も。

まだ、21歳ですよね?
子供のいる母親からすると、21歳は、まだ「こども」です。(^_^)

まだまだ、これから人生勉強を色々積み重ねて、これからです。

今、気づいて、ご自身も悩まれているのですから、少しずつではありますが、自分を良い方向へ変えていく努力が出来る と思います。

>鬱もあるので余計苦しさが増します。
>
>諦めるしかないのでしょうか。
>それとも何か克服方法があるのでしょうか。

鬱の対策は、病院で、ということになりますが、まずは
「自分を変えていくのは自分」
「誰かが自分に幸せを運んでくるのではなく、それを幸せと思うのは自分」
と、思いませんか?

発達障害者は、自分に劣等感を持ちやすいので、それも気持ちをたてなおせない原因のひとつかもしれません。

いま、「気づいて変えていこうと思っている自分」を、自分で褒めることからはじめていきませんか?

自分に自信をつけていきましょう。

[#14738] Re:痛い言葉が頭に刺さって取
 Chiquitita  - 06/10/4(水) 23:27 -

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   初めまして。(^o^)/ Chiquitita(チキチータ、43歳♂独身)です。
私もWebサイトを持っていますが、URLが長すぎるので、ここ(http://www13.plala.or.jp/hurricanex50/)をクリックして下さい。

▼築城 誠さん:
>言われた言葉を文字面どおり受け取ってしまう、
>その本人が訂正しない限り、周りがいくら訂正しても聞き入れない
>ということが昔からずっとあります。

私だけでなく、サイト参加者の多くが経験している事です。築城さんだけのレアケースではないので、ご安心下さい。

発達障害を抱えていると、例えグレーゾーンであっても、情報処理が難儀します。その他、ストレートな表現でないと自己主張できず、周囲との間に軋轢が生まれる事も多いです。
築城さんは京都にお住まいだと伺いましたが、有名な観光スポットなら、どんなにキャパの大きい駐車場であっても、そこに至る道路は道幅が狭ければ渋滞のために駐車場の収容能力が発揮できない事は容易に想像がつくと存じます。
ASの当事者の脳もこんな感じです。

>年を重ね、いろんな人間と触れ合うなかで、
>沢山の暴言を吐かれました。命を否定する言葉も。
>
>それらが頭に貼り付いて刺さったまま取れないのです。
>言ったほうは謝る気(筋合い)などない、とか、言った記憶がない、とかで
>取り消しには至りません。
>当の私はとても苦しくて、思い出してはしょっちゅうパニック起こしています。

>鬱もあるので余計苦しさが増します。

築城さんは、いじめの被害が常態化していた時期が長かったのでしょうか?
こういった場合、鬱病よりはむしろ「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」という、鬱病よりもさらにおっかない2次障害も発生すると言われています。
感情が正常でなくなるのは鬱病と同じですが、前述されたようなパニックは鬱病では見られません。

私も現在PTSDで心療内科の診察を受けており、43歳になっても未だに恋愛すらできない程深刻な状況です。
これ以上くどくど説明すると「不幸自慢合戦」になるので、私がPTSDになった経緯は本BBS&「ひとりごと板」(http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?id=hitorigoto)の過去ログ、もしくは私のサイトの記事を御覧下さい。
PTSDは間違いなく2次障害ですが、意外に理解してもらえない上、フラッシュバックが頻繁(私の場合は最悪30秒に1回の割合)なので精神的にも成長が押さえ付けられ、進歩を実感する事ができません。

前述の駐車場の例え話に戻りますが、駐車場までの道路の幅を広げるのに相当するような、発達障害を完治させる手段は今以って確立していません。しかし、ソーシャルスキルトレーニングなど、人間関係を円滑に進められるようにするための訓練手段は編み出されています。例えていうなら、道幅はそのままで青信号の時間を延ばして渋滞を緩和させるような感じです。
未だ完成品ではなく、まだまだ改善の余地がありますが、参考にして損はないでしょう。

[#14742] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(06/10/25(水) 2:30)

[#14743] 私も
 ドラミ  - 06/10/5(木) 14:54 -

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   私はいじめにあっていて、指差して嗤われたり
(真夏に毛皮を巻いていたときです)、やっとできた
ともだちに「あなたに話しかけられると
皆に笑われるので話しかけないで」という手紙を
渡されたり、まああとは各種いじめ、集団無視、
泣くまでいちゃもんつけられたり
友人に「逝け」と言われたり
親から、出来損ないが、と言われたり
大学時代は遊び人だの何だの…
もう、いやんなります。
普段は思い出さないのですが、思い出すと
ハラワタが煮えくり返る感じです。

結局私は、無口な人になってしまいました。

おすすめなことがあります。
文章を書くことです。
エッセイ、小説、川柳…
そうやっていろんなことを排泄していくと、
リセットされてニュートラルに戻れます。
過去を希望のあるラストの小説にしたりですとか。
ほんと、おすすめです。

共に、強くしなやかに生きましょう!

ってか語りすぎてゴメンナサイ(>_<)

[#14747] 横レス失礼します
 彩花  - 06/10/5(木) 17:54 -

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   築城誠さん、はじめまして
彩花と申します。
発達障害の可能性は指摘されていますが、未診断の女性です。

横レス失礼しますね。
いらだっていると言われたけれど、いらだつ必要はないことをお伝えしたいので。

>>SILVER様

>>厳しい言葉に対し、反発する自分がいる。
>>それを「相手がこう言ってきたのが悪いんだ」と、相手のせいにして、自分が
>>「そう受け取ってしまうから」ということになかなか気づけなかったりします。

>違います。「暴言」「中傷」について言っているのです。
>厳しい言い方の助言などは謹んで承るようにしています。

よい心がけですね。

でも、残念ながら、自分を客観視できない自閉者には「暴言」と「厳しい言い方の助言」の違い、さらに「善意の言葉」さえ区別つかない方も少なくありません。
SILVERさんはそのことを指摘されているのでしょう。

その例が、下記の貴方です。

>>まだ、21歳ですよね?
>>子供のいる母親からすると、21歳は、まだ「こども」です。(^_^)

>一応一人前になろうと、親離れしようと努力しているので、
>こども扱いはやめてください。傷つきます。

SILVERさんが「こども」と表現したのは、こども扱い=未熟だと指摘したのではないですよ。
21歳ならば時間はあるから、あせらなくとも少しずつ歩んでいけばよいことを伝えているのです。
自分を責めなくてもよいのだと。

私も、SILVERさんも、貴方より年上。
だから、21歳のときの自分を知っている。
他者の言葉が胸に突き刺さって、一晩中、涙で枕を濡らしたことも、死にたいと思ったこともあった。
それを誰かに話しても「気にし過ぎ」と言われ、どれだけ孤独感に陥ったことでしょう。

でも、発達障害とはいえ、成長はするのです。
ただ、定型発達の人たちとスピードが違うだけ。
傷ついた皮膚が治るたびに厚みを増し、丈夫になっていくように、心も少しずつ強くなります。

いまの築城さんに、かつての自分を重ねてしまうからこそ、そのことを伝えたい。

>凄く苛立っているので、ここでレスを打ち切ります。
>自分が何書いてしまうかわからないので。すみません。

また、いらだたせてしまったようなら、その思いを吐いてくださってもかまいませんよ。
(もちろん、スルーされてもかまわない)

ただし、掲示板は多数の方が目にする公的な場だということは忘れないでね。

[#14749] Re:痛い言葉が頭に刺さって取れません。
 野の花  - 06/10/5(木) 20:42 -

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   ▼築城 誠さん:
>初めまして。
>つきしろ まこと と申します。
>21歳のアスペルガーです。
>
>言われた言葉を文字面どおり受け取ってしまう、
>その本人が訂正しない限り、周りがいくら訂正しても聞き入れない
>ということが昔からずっとあります。
>
>年を重ね、いろんな人間と触れ合うなかで、
>沢山の暴言を吐かれました。命を否定する言葉も。
>
>それらが頭に貼り付いて刺さったまま取れないのです。
>言ったほうは謝る気(筋合い)などない、とか、言った記憶がない、とかで
>取り消しには至りません。
>当の私はとても苦しくて、思い出してはしょっちゅうパニック起こしています。
>
>鬱もあるので余計苦しさが増します。
>
>諦めるしかないのでしょうか。
>それとも何か克服方法があるのでしょうか。
>どなたか教えてください。

はじめまして、つきしろさん。
私は、グレーゾーンかもしれない人です。
30代です。30代になって、アスペルガーという障害を知りました。
つきしろさんは、20代前半で、ご自身がアスペルガーとういうことを
知っていらっしゃる。
学ぶ時間がたくさんあって、よいなぁ。

私も、数年前までは、言われた嫌な言葉、グサッと刺さって
頭の中をグルグルして、ひどく落ち込んで、そんな日々でした。
そのとき、職場のおばさんに、「はねかえす」とアドバイスを受けました。
普通の人には、簡単なことかもしれないけれど私には難しいことです。
でも、言われて嫌な言葉は、言い返すことにしてみました。
自分にしか当てはまらないことを言われた時は、違うことで・・・。
段々と、年を重ねたのもあるかもしれないけど、
傷付き方の度合いが変わってきました。

私は、バカにしてるな・・と言う言葉を言われたら、
「ありがとう」と言う時があります。
心では、傷付いているんだけど、相手に対して
思惑どおりにいかなかった・・と投げかえすのです。
刺さったと相手が察知すると、どんどんする人間もいるので
頑張ってバリアを学んでゆきましょう。

言ってることが、ズレていたらゴメンナサイ。

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