アスペルガーの館の掲示板

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[#40150] 生殖行為ができない人は結婚できないのですか？ ハム吾朗 13/1/9(水) 3:02 [未読]
[#40151] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... みつまめねこ 13/1/9(水) 3:43 [未読]
[#40179] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... ハム吾朗 13/1/11(金) 2:59 [未読]
[#40163] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... 瑠璃姫 13/1/9(水) 23:06 [未読]
[#40180] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... ハム吾朗 13/1/11(金) 3:09 [未読]
[#40168] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... たびー 13/1/10(木) 2:24 [未読]
[#40171] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... 百合奈 13/1/10(木) 17:13 [未読]
[#40182] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... ハム吾朗 13/1/11(金) 3:30 [未読]
[#40181] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... ハム吾朗 13/1/11(金) 3:26 [未読]
[#40197] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... 小梅 13/1/13(日) 16:07 [未読]
[#40205] Re:生殖行為ができない人は結婚できないの... ハム吾朗 13/1/13(日) 18:05 [未読]
[#40150] 生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 ハム吾朗  - 13/1/9(水) 3:02 -
引用なし
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   もしかしたらルール違反になる質問かもしれませんが、本気で悩んでるので見逃してください。
生殖行為ができない人は結婚できないのでしょうか？
相手が求めてきても何をしていいのか分かりません。
性癖が原因なのか全く分かりません。
僕自身好きな人と一緒になりたいという心はあります。
だけど生殖行為はできないのです。
性癖の妄想の対象はどうでもいいような人間にしか向けません。
僕が自分の事を特別な存在と思っているのが生殖行為の邪魔をしているのですか？
それとも女に苛められたトラウマが生殖行為の邪魔をしているのでしょうか？
僕と同じ悩みのあるアスペの人はいないでしょうか？
アスペでも普通は生殖行為ができるのですか？
僕は一体何のために生まれたのですか？
見た目だけが人間ではしょうがないのですが。
[#40151] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 みつまめねこ  - 13/1/9(水) 3:43 -
引用なし
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   ▼ハム吾朗さん：
お久しぶりです。
こういった話題についての直接的な表現が苦手な方もいることを考慮して
ハム吾郎さんが問題にしている「そのこと」について一部ぼかした表現で
書かせて頂きますが、分かりにくかったら遠慮なく仰って下さいね。

私の勝手な推測で申し訳ありませんが、もしかしてハム吾郎さんは
自分の欲望や一方的な愛情表現で大切な人を傷つけてしまわないか不安で、相手から具体的なやり方を求めてもらえない限り自分のやり方で
そういう事をしようとしてもいいのか迷っていらっしゃるのでは、と
感じました。
もしそうだとしたら事前に（もし婚約者などそこまで行く仲の相手がいるのなら）
相手とよく話し合って、相手が何を求めているのか知った上ですれば
ハム吾郎さんの不安感も少しは薄れ、大切な人との大人同士の行為も
できるようになるのではないでしょうか・・・・？
また、今いないとしても行為への困惑や不必要なほどの恐れもなくなるのではないでしょうか？

>僕が自分の事を特別な存在と思っているのが生殖行為の邪魔をしているのですか？
ハム吾郎さんは、自分を特別だと思っているのですか？

あとアスペでも健常者と同じようにＨな事に嫌悪すら覚える人から興味がある人まで色々な方がいると思われますので、あまりアスペという観点に限定して
このことを考えるのは意味がないかな、とも思います。
（運転免許のスレでも話した通り、ＡＳといえど性格から障害の強さまで
千差万別ですから。）

ちなみに私はといえばここで人にできすぎたことを言っておいて難なのですが
恋愛に対して本気になれなくて・・・という悩みはあります（苦笑）
「外見や女子力での自分の価値に安心できれば大恋愛にまでいかなくていい、友達付き合いの方が楽しいし」みたいな感じで。
（決して「異性を奴隷のように手玉に取りたい、一方的な父親・執事役を求めている」ということではなく「気に入った相手と異性の友達同士の関係にしかなれなくてもそこで外見や才能での自分の地位や価値が確立されれば気が済み、それ以上の『付き合う』事にいまいち興味が沸かない」ということなので誤解なきよう。）
即物的な魅力や価値観に傾き過ぎ、と年配の方や精神論を優先する方は思われるかもしれませんがこれも一つの価値観と悩み、ということで。
自分語りが入ってしまい、失礼いたしました。
解決の手助けになれば幸いです。
[#40163] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 瑠璃姫 ホームページ  - 13/1/9(水) 23:06 -
引用なし
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   ▼ハム吾朗さん：
>もしかしたらルール違反になる質問かもしれませんが、本気で悩んでるので見逃してください。
>生殖行為ができない人は結婚できないのでしょうか？
>相手が求めてきても何をしていいのか分かりません。
>性癖が原因なのか全く分かりません。
>僕自身好きな人と一緒になりたいという心はあります。
>だけど生殖行為はできないのです。
>性癖の妄想の対象はどうでもいいような人間にしか向けません。
>僕が自分の事を特別な存在と思っているのが生殖行為の邪魔をしているのですか？
>それとも女に苛められたトラウマが生殖行為の邪魔をしているのでしょうか？
>僕と同じ悩みのあるアスペの人はいないでしょうか？
>アスペでも普通は生殖行為ができるのですか？
>僕は一体何のために生まれたのですか？
>見た目だけが人間ではしょうがないのですが。


ハム吾郎様、初めまして。
私のような子供が言うのも何ですが、
非性愛者（ノンセクシュアル）の疑いがあります。
こちらは、Wikipediaなどに詳しく書いてあります。
ノンセクシュアルとは、相手に対して恋愛感情は抱くのに、
性的な行為はしたくない人の事を言います。
それから、私達アスペルガーは感覚過敏があるので
そういった事は特に難しいのかもしれません。
ノンセクシュアルの女性と知り合いたいなら、
mixiなどのコミュニティを利用する事が出来ます。
ご心配なら、診療クリニックや精神科などで
カウンセリングを受けるのをお薦めします。
[#40168] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 たびー  - 13/1/10(木) 2:24 -
引用なし
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   たびーです、こんばんは。

＞相手が求めてきても何をしていいのか分かりません。

やー、求めてくるのかなぁ？
求めて来ないと思いますよ、たぶん。だって全部織り込み済みだから（理由は下のほうで説明します）。

それから、

＞生殖行為ができない人は結婚できないのでしょうか？
＞僕が自分の事を特別な存在と思っているのが生殖行為の邪魔をしているのですか？
＞それとも女に苛められたトラウマが生殖行為の邪魔をしているのでしょうか？
＞僕と同じ悩みのあるアスペの人はいないでしょうか？
＞僕は一体何のために生まれたのですか？

　↑これはわかりません。
「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」てことと、「他人には決められないっしょ。それって自分で考えることだよねー」としか言えないです。

でもねー、
ハム吾朗さんと結婚してもOKよ！て人なら、こういったハム吾朗さん自身がややこしい問題だと思っていることぜんぶ、ぜんぶ、ぜ〜んぶひっくるめて受け止められる人なんじゃないのかなぁ。
だって結婚するくらいな間柄なんだよ？「ぜんぶ織り込み済みです」ていう人じゃないわけがないじゃん。
そもそもそうじゃないと結婚までいかないと思うよ。

だからそんなに心配しなくていいんじゃないかな。

あとこれ、
＞アスペでも普通は生殖行為ができるのですか？

”普通は”どうこうじゃなく、結婚されてお子さんがいらっしゃる方もいますからねぇ。「できなくは、ない」でしょうねぇ。
[#40171] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 百合奈  - 13/1/10(木) 17:13 -
引用なし
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   ▼たびーさん：
瑠璃姫さんがおっしゃってる通り性趣向（セクシャルマイノリティ）
のひとつじゃないでしょうか。
恋愛感情は覚えてもそういう欲求がない人
そういうよ急はあっても恋愛感情がない人
両方ない人
たくさんいますよ。

健常者でも、アスペでもいます。
あまりアスペは関係ない気がします。
[#40179] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 ハム吾朗  - 13/1/11(金) 2:59 -
引用なし
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   回答ありがとうございます。
>お久しぶりです。
>こういった話題についての直接的な表現が苦手な方もいることを考慮して
>ハム吾郎さんが問題にしている「そのこと」について一部ぼかした表現で
>書かせて頂きますが、分かりにくかったら遠慮なく仰って下さいね。
僕は理解力が低いので的外れな返答になるかもしれませんが。
>私の勝手な推測で申し訳ありませんが、もしかしてハム吾郎さんは
>自分の欲望や一方的な愛情表現で大切な人を傷つけてしまわないか不安で、相手から具体的なやり方を求めてもらえない限り自分のやり方で
>そういう事をしようとしてもいいのか迷っていらっしゃるのでは、と
>感じました。
できれば相手から教えて欲しいと思ってます。
自分にそうゆうのはよく分からないので。
>もしそうだとしたら事前に（もし婚約者などそこまで行く仲の相手がいるのなら）
>相手とよく話し合って、相手が何を求めているのか知った上ですれば
>ハム吾郎さんの不安感も少しは薄れ、大切な人との大人同士の行為も
>できるようになるのではないでしょうか・・・・？
>また、今いないとしても行為への困惑や不必要なほどの恐れもなくなるのではないでしょうか？
僕がそうゆう事を打ち明けて、相手が愛想を尽かす物かどうかよく分かりませんが、もし両想いになれる相手ができたらそうしようと思います。
>ハム吾郎さんは、自分を特別だと思っているのですか？
創作業を目指していた事もあり(今も一応目指してますが、そろそろ諦めるしかないと思ってます)、過去に苛められていた事により躁状態が膨らんで気付けば自分の事を特別と思っていました。
>あとアスペでも健常者と同じようにＨな事に嫌悪すら覚える人から興味がある人まで色々な方がいると思われますので、あまりアスペという観点に限定して
>このことを考えるのは意味がないかな、とも思います。
>（運転免許のスレでも話した通り、ＡＳといえど性格から障害の強さまで
>千差万別ですから。）
確かにアスペでも結婚してる人間がいる事は事実です。
>ちなみに私はといえばここで人にできすぎたことを言っておいて難なのですが
>恋愛に対して本気になれなくて・・・という悩みはあります（苦笑）
>「外見や女子力での自分の価値に安心できれば大恋愛にまでいかなくていい、友達付き合いの方が楽しいし」みたいな感じで。
>（決して「異性を奴隷のように手玉に取りたい、一方的な父親・執事役を求めている」ということではなく「気に入った相手と異性の友達同士の関係にしかなれなくてもそこで外見や才能での自分の地位や価値が確立されれば気が済み、それ以上の『付き合う』事にいまいち興味が沸かない」ということなので誤解なきよう。）
>即物的な魅力や価値観に傾き過ぎ、と年配の方や精神論を優先する方は思われるかもしれませんがこれも一つの価値観と悩み、ということで。
>自分語りが入ってしまい、失礼いたしました。
>解決の手助けになれば幸いです。
ありがとうございます。
僕の場合好きな人と一緒になりたいという気持ちはありますが、友達を作りたいという気持ちは一切ありません。
一般的に見れば順序をすっ飛ばしているのかもしれません。
[#40180] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 ハム吾朗  - 13/1/11(金) 3:09 -
引用なし
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   回答ありがとうございます。
>ハム吾郎様、初めまして。
>私のような子供が言うのも何ですが、
>非性愛者（ノンセクシュアル）の疑いがあります。
>こちらは、Wikipediaなどに詳しく書いてあります。
>ノンセクシュアルとは、相手に対して恋愛感情は抱くのに、
>性的な行為はしたくない人の事を言います。
非性愛者についていろいろググってみましたが、性癖の関与についての記事はあまりありませんでした。
もしかしたら非性愛者にも当てはまらないかもしれません。
>それから、私達アスペルガーは感覚過敏があるので
>そういった事は特に難しいのかもしれません。
>ノンセクシュアルの女性と知り合いたいなら、
>mixiなどのコミュニティを利用する事が出来ます。
>ご心配なら、診療クリニックや精神科などで
>カウンセリングを受けるのをお薦めします。
別に相手が受け入れてくれるのであれば、ノンセクシュアルの女性でなくてもいいです。
子供が欲しいという願望も全くないとは言い切れません(ただしアスペとして生まれてきたら困ります)。
前に精神科にそうゆう相談をしようとしましたが母親に止められました。
次の通院のとき非性愛者について聞いてみようと思います。
[#40181] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 ハム吾朗  - 13/1/11(金) 3:26 -
引用なし
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   回答ありがとうございます。
>やー、求めてくるのかなぁ？
>求めて来ないと思いますよ、たぶん。だって全部織り込み済みだから（理由は下のほうで説明します）。
僕には生殖行為自体どうゆう意味合いがあるのか分からないため、推測で言っていたのですが違うのですね。
>　↑これはわかりません。
>「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」てことと、「他人には決められないっしょ。それって自分で考えることだよねー」としか言えないです。
>でもねー、
>ハム吾朗さんと結婚してもOKよ！て人なら、こういったハム吾朗さん自身がややこしい問題だと思っていることぜんぶ、ぜんぶ、ぜ〜んぶひっくるめて受け止められる人なんじゃないのかなぁ。
>だって結婚するくらいな間柄なんだよ？「ぜんぶ織り込み済みです」ていう人じゃないわけがないじゃん。
>そもそもそうじゃないと結婚までいかないと思うよ。
>だからそんなに心配しなくていいんじゃないかな。
ありがとうございます。
両想いじゃないと結婚まで行きませんよね。
>”普通は”どうこうじゃなく、結婚されてお子さんがいらっしゃる方もいますからねぇ。「できなくは、ない」でしょうねぇ。
確かにアスペでも結婚されてる人はいますね。
僕を知ってる人間からすれば、僕が結婚や恋愛という概念を持っているとは思っていないため、実際僕が結婚していればほとんどの人がびっくりすると思います。
ただ苛めっこに会うと馬鹿にされると思うので、危害が自分一人に行く訳ではないので、それも不安です。
[#40182] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 ハム吾朗  - 13/1/11(金) 3:30 -
引用なし
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   ありがとうございます。
>瑠璃姫さんがおっしゃってる通り性趣向（セクシャルマイノリティ）
>のひとつじゃないでしょうか。
>恋愛感情は覚えてもそういう欲求がない人
>そういうよ急はあっても恋愛感情がない人
>両方ない人
>たくさんいますよ。
>健常者でも、アスペでもいます。
>あまりアスペは関係ない気がします。
非性愛者だと不治の病ではないそうなので、もしそうなら助かります。
[#40197] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 小梅 メールホームページ  - 13/1/13(日) 16:07 -
引用なし
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   ▼ハム吾朗さん：
>もしかしたらルール違反になる質問かもしれませんが、本気で悩んでるので見逃してください。
>生殖行為ができない人は結婚できないのでしょうか？

子どもが欲しい、という人とはできません。
そうでない人とはできる場合もあります。
特に女性が高齢で子どもを産む気がない場合などは当てはまります。
(ただ妊娠する確率低い分、娯楽としてやりたがる人はいるかと)

>相手が求めてきても何をしていいのか分かりません。

相手が経験豊富ならリードしてもらうのが良いです。

>>だけど生殖行為はできないのです。
>性癖の妄想の対象はどうでもいいような人間にしか向けません。
>僕が自分の事を特別な存在と思っているのが生殖行為の邪魔をしているのですか？

どうでもいいような人間･･･
これって好きでもない人とは寝れるってことですか？
だとすれば行為そのものができない訳ではないってことになりますが･･･

あといじめのトラウマ･･･
性的ないじめだったら少なからず入っているでしょう。

でも今は出来なくてもいずれできるようになるかもしれません。
ただ怖くてできない、トラウマでできない･･･
でも一旦相手にリードされたり、愛される喜びが分かって、その殻を破ることができたとしたら嘘だったかのように思える日が来ると思います･･･
[#40205] Re:生殖行為ができない人は結婚できないのですか？
 ハム吾朗  - 13/1/13(日) 18:05 -
引用なし
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   回答ありがとうございます。
>子どもが欲しい、という人とはできません。
>そうでない人とはできる場合もあります。
>特に女性が高齢で子どもを産む気がない場合などは当てはまります。
>(ただ妊娠する確率低い分、娯楽としてやりたがる人はいるかと)
僕は子供が欲しくないなんて思っていません。
>相手が経験豊富ならリードしてもらうのが良いです。
それしかないでしょう。
>どうでもいいような人間･･･
>これって好きでもない人とは寝れるってことですか？
>だとすれば行為そのものができない訳ではないってことになりますが･･･
性癖とは普通の人が何とも思わない事に興奮する事で、一般的生殖行為とは何の関係もありません。
>あといじめのトラウマ･･･
>性的ないじめだったら少なからず入っているでしょう。
女顔なので男から性的いじめを受けた事もあります。
>でも今は出来なくてもいずれできるようになるかもしれません。
>ただ怖くてできない、トラウマでできない･･･
>でも一旦相手にリードされたり、愛される喜びが分かって、その殻を破ることができたとしたら嘘だったかのように思える日が来ると思います･･･
そうゆう日が来て欲しいです。
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