アスペルガーの館の掲示板

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[#11121] 親子関係は良かったですか？ 山本 06/3/22(水) 17:21

[#11125] Re:親子関係は良かったですか？ ケイ 06/3/22(水) 19:24

[#11130] Re:親子関係は良かったですか？ 樹村 06/3/22(水) 23:24

[#11143] Re:これだけでは何なので... 樹村 06/3/23(木) 19:30

[#11182] [投稿者削除]

[#11147] Re:樹村さん くらいみありば 06/3/23(木) 21:56

[#11131] Re:親子関係は良かったですか？ Chiquitita 06/3/23(木) 1:19

[#11146] Re:親子関係は良かったですか？ 三月うさぎ 06/3/23(木) 21:49

[#11195] ありがとうございました。 山本 06/3/27(月) 16:48

[#11198] Re:当事者等アンケート結果のありか 樹村 06/3/27(月) 18:36

[#11265] Re:当事者等アンケート結果のありか 山本 06/3/31(金) 12:45

[#11121] 親子関係は良かったですか？

山本 - 06/3/22(水) 17:21 -


	引用なし

	パスワード

ASの皆さんは、親子関係は良かったですか？
私（ASではないのですが）は母との関係は最悪でした。
なので、自分の子どもとは仲良し親子になるぞという夢があって
子どもを産みました。
そしたら産まれた子どもはASで、なかなか心が通じあいません。
（今思えば実母もASっぽいのでいろいろと衝突があったのだと思います。）
でも努力して「仲良し親子」になりたいんです。

そこでASの皆さんにお尋ねしたいのですが、

・親子関係（特に母親）は良かったでしょうか？悪かったでしょうか？
・ご自身の性格、親御さんの性格
・良かった（悪かった）のはどうしてだと思いますか？
・親にしてもらって嬉しかったこと、嫌だったこと、してもらいたかったこと等、どう接して欲しかったでしょうか？

↑すべてでなくて一部だけでもけっこうですので、わかる範囲で教えていただけると嬉しいです。

もちろん、同じASだからといって皆さんそれぞれに性格も環境も違いますし、皆さんの親子関係がそのまま私達にあてはまらないことは充分承知しています。
自分の子どもの特性を理解してそれにあわせた子育てをしていくことが基本だと思っています。
それをふまえたうえで、他の方々の経験談からも何かヒントを得ることができればよいなと思い投稿させていただきました。
よろしくお願いいたします。

[#11125] Re:親子関係は良かったですか？

ケイ

- 06/3/22(水) 19:24 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、山本さん。　ASの娘をもつケイです。　　私自身はASではないので（と思うのですが。。。）、山本さんのご質問の返事にはあてはまらないのですが、ASの子供を持つ同じ親としてチョット感じたことがあったので投稿させていただきました。　：）

▼山本さん：
>ASの皆さんは、親子関係は良かったですか？
>私（ASではないのですが）は母との関係は最悪でした。
>なので、自分の子どもとは仲良し親子になるぞという夢があって
>子どもを産みました。
>そしたら産まれた子どもはASで、なかなか心が通じあいません。
>（今思えば実母もASっぽいのでいろいろと衝突があったのだと思います。）
>でも努力して「仲良し親子」になりたいんです。

”仲良し親子になりたい”とあり　とっても微笑ましく思いました。　普通の親子でも大変な時があるのに　ましてや片方が（わがやの場合は娘ですが）ASとなると創造も付かないほどの山あり谷ありです。（ごめんなさい、脅かしてしまうようで。）　なんていうか恋愛でいくと”片思い”の部分がたくさん感じられるので。　”こんなにあなたの事を思ってるのになんでわかってくれないの？”みたいな。。。　　ですから山本さんがこれからお子さんにしてあげることに対してご自分の思う通り反応してくれないことが多くても、”何でこうなの？　なんでママが一生懸命あなたのために　こうやってるのに、何でわかってくれないの？”と　すぐおこったり悲しくならないでほしいんです。　ASの子って悪気があってそうしてるのではなく、ふつうの子と考え方が違うので、相手の立場を考えずに、ストレートに気持ちを表現してしまうので色々と親としても傷つくことが多いです。　でもけして親のことを思わないのではなく、うまく表現ができないだけなので大変な事が多いと思いますが、めげないで頑張ってほしいなあと思い投稿させていただきました。　

親子関係というのは自分の思う通りいかないから”さようなら”というわけにはいきません。　だからこそ”どうにかして旨くやっていきたい”と思うのが親の気持ち。　でもだからと言っていつも良い関係で過ごせるなんてことはありません。　親子だからこそお互いに甘えが出てケンカもあります。　その時に　”自分が悪かった”と思えば親も素直に”ごめんね”と言うことも大事だと思います。　謝ることにより子供も”謝る”そして”許す”という事を学べると思うんです。　山本さんのメールの感じからいくと　明るく本当に子供と仲良くやっていきたいという気持ちが伝わってきてお子さんも幸せだなあと思います。　これから色々なことがあると思いますが、その”仲良くやってきたい”っていう気持ち、忘れないでくださいね。　私の娘はこの９月から高校生になります。　益々大変なティ－ンエイジャーになるでしょう。　親子喧嘩だって益々多くなるはずです。　でも”あなたの事をいつも思ってるのよー”という気持ちだけは何らかの形でいつも表していきたいと思います。　子供がASだろうがなんだろうが、親子であるには変わらないんですものね。　これからも”この子が私の子供で良かった”と思えたら一番だなあと思います。　頑張ってくださいネ。

[#11130] Re:親子関係は良かったですか？

樹村 - 06/3/22(水) 23:24 -


	引用なし

	パスワード

山本さん、初めまして。

　私は孤立型なので、ほとんど参考にならないと思いますが...
以下の回答を見て、ショックを受けないで下さいね。こういう
タイプもマレにいる、ということで。

>そこでASの皆さんにお尋ねしたいのですが、
>
>・親子関係（特に母親）は良かったでしょうか？悪かったでしょうか？

　最悪ですね。表面上合わせていましたが、心の底から軽蔑していま
したし。19年前、その上辺の平穏がある事件で破れて、私は家出して、
今に至るまで親兄弟親戚の誰とも一切接触をもたないくらい。心の底
から憎んでいて、殺意を抑制するのに苦労するくらいです。

>・ご自身の性格、親御さんの性格

　私の性格は、ASないしPDDの孤立型です。孤立を好む。他人に干渉さ
れたり、愛されたりするのが大嫌い。

　母親の性格は、思いこみが激しく、自己愛に満ちているタイプ。
　父親の性格は、不器用な小心者。そのくせ、言葉の暴力だけは一人
前というタイプ。

>・良かった（悪かった）のはどうしてだと思いますか？

　自己愛型と、孤立型の相性が最悪、というのがまず一点。

　次に、母親の超絶な思いこみの激しさ。こちらが何を言っても
聞いておらず、頓珍漢で的はずれ（最大限の嫌がらせにしかなっ
ていない）な「エセ親の愛」に自己陶酔していたこと。

　
>・親にしてもらって嬉しかったこと、嫌だったこと、してもらい
> たかったこと等、どう接して欲しかったでしょうか？

　されて嬉しかったことは一つもありません。
　親にして欲しいのは、衣食住と学費の提供、これだけです。

>皆さんの親子関係がそのまま私達にあてはまらないことは充分承知

　くれぐれも、ショックを受けられませんように。

[#11131] Re:親子関係は良かったですか？

Chiquitita

- 06/3/23(木) 1:19 -


	引用なし

	パスワード

御無沙汰してます。(^o^)/
この話題、フラッシュバックとの必死の戦いになりますが、宜しくお願い申し上げます。

▼山本さん：
>私（ASではないのですが）は母との関係は最悪でした。

私（♂）の場合は、親父との関係が最悪でした。
自分の親に発達障害ばかりか身体障害をも侮辱され、毎日のように言葉で虐待を受けていました。
これ以上コメントを続けるとフラッシュバックが拡大して暴言まみれになるので、詳しくは[#3155][#4898]を御覧下さい。

私の場合は、親父にもＡＳの疑いがあり、幼児期に生活苦が原因で親類中を盥回しにされた関係で人格障害の疑いもあったと思います。

この他、オフクロも身体障害に対しては過保護でしたが発達障害は言葉で虐待されたことが多く、親子関係は歪んでいます。

>もちろん、同じASだからといって皆さんそれぞれに性格も環境も違いますし、皆さんの親子関係がそのまま私達にあてはまらないことは充分承知しています。
>自分の子どもの特性を理解してそれにあわせた子育てをしていくことが基本だと思っています。
>それをふまえたうえで、他の方々の経験談からも何かヒントを得ることができればよいなと思い投稿させていただきました。

親子ばかりではなく、学校での師弟関係や会社での上下関係でも、上の立場の人に発達障害の可能性があると、下の立場の人も発達障害であるならば、自分の発達障害を鏡に映されたように感じて、憎しみしか感じなくなることがあるように、私には感じています。
しかし上の立場の人に発達障害に対する理解があると、憎しみの連鎖を止めることができるのではないのかと思います♪

あととりわけ問題になる可能性があるのは反抗期を迎えた場合でしょう。
私の場合は目立った反抗期はありませんでしたが、親に従順だったから反抗しなかったのではなく、身体障害という弱みを握られていた様に感じていたために反抗できなかったというのが真相でして、詳しいコメントが[#4992]～[#4993]にございます。
しかしこれは時間が経ってみると案外当人の思い過ごしであることが解ってほっとするものでして、親御さんの立場から見ても、反抗期を人生の通過点だと考えれば余裕を持って対処できるのではないのかと思います。

[#11143] Re:これだけでは何なので...

樹村 - 06/3/23(木) 19:30 -


	引用なし

	パスワード

山本さん、こんにちは。

　先ほどの書き込みだけでは何なので、少し補足を...

　山本さんご自身が書いておられるように、ASは一人一人が
随分違うので、漠然とした形で一般論を求められても、コメ
ントしづらいように思います。

　例えば「ウチの子はこれこれこんな風で、今はこんなこと
で悩んでいるんですけど。何か良い知恵はないでしょうか？」
とか質問されたら、他の親御さんや当事者本人から、きっと
有意義なコメントが貰えるのではないでしょうか。

　一般論として言えるのは、「ASは、定型の人が思いもよら
ないことを嫌がっていたり、予想もつかないようなことを喜
んでいたりする。だから、全ての思いこみから離れ、真っ白
な気持ちで子を観察するしかない」っていうことくらいかも。

[#11146] Re:親子関係は良かったですか？

三月うさぎ

- 06/3/23(木) 21:49 -


	引用なし

	パスワード

▼山本さん：
>ASの皆さんは、親子関係は良かったですか？

うちの母は、たいへん立派な人です。
いえ、そりゃ親子ですからケンカもありましたけれど。

家の内外の仕事から、町内会、ＰＴＡ　と、こなし、たいへんバイタリティ溢れる人でありまして、お嫁さんも「あの、おかあさんにはかなわない」と言ってるほどです。

うちは、祖母と同居でしたが、その祖母（この祖母がアスペっぽい）の介護もしていたので、嫁姑の苦労も今の若い人には想像でいないもののようでした。
きっと、今の人は、うちの母と同じ環境なら離婚してます。
そして、その苦労を嫁さんに申し送りするような人ではありません。己の苦労を子の代にはさせたくない　という人です。

そんな母と、親子関係が悪くなるとすれば、私が相当悪い娘ということですね。

親子関係は、悪くはなかったです。

ただ、私が「家の仕事はしない」「かたずけられない」「やりなさいと言われれば反発する」そんな、発達障害の悪いところ爆走している娘でしたので、育てにくかったでしょうねえ。
今なら、「発達障害児向けの指導方法」ってものでわかるんでしょうがね。

して、父。

父は、子供の頃、あまり好きではありませんでした。
日本の父を絵に描いたような人で、着物を着て、ガンコ者で、偏屈で。（でも、アスペってほどでもないです）
ただ、父も年を取ってからだいぶ柔らかくなりましたので、こちらも嫌いではないです。

二人とも「子に残せるのは、親の足跡」というのがわかってる人ですので、自分が子供を持つと、二人の姿は偉大だというのが身に染みます。

でね。
親から子への因縁って、繰り返すものだと思います。
今、夫は子供達にとって脅威ですので。
うーん、あの夫も年を取ったら、すこしは穏やかな年寄りになるのだろうか？

子供達は、お母さんが一番好きです。

息子は、人にベタベタ触りたがるこだわりがあり、どうも世間から見ると、私は「スキンシップの足りない親、だから子供がスキンシップを求めてる」というふうに、見えるようで…(T_T)　愛情が足りないと勘違いされやすいのは、自閉症の親につきまとうもんかな？
でも、私としては子供達へスキンシップが足りないなど思っておりません。

私からすると、母子関係は悪くはないです。

それは、私と私の親に関しても同じで、母は好きです。父は話しにくいですが嫌いではありません。

>　・親にしてもらって嬉しかったこと、嫌だったこと、してもらいたかったこと等、どう接して欲しかったでしょうか？

ただ、あの当時に、発達障害児向けの子育てが浸透していたら。
「どうしてこの子は」「ねーちゃんだったら、キカナイし、気も利かない」などと言われて育てられましたので、すっかり自分に自信なくした時期がありました。
「親ぐらい、我が子の事を一番だって、褒めてよ！」
私はいつもそう思ってました。

特に、母は彫りの深い、西洋人のような顔立ちをしているのに、私は父似の丸顔。
「おかあさんに似たら、美人だったのに」
と、母に言われて、私はしばらく、自分はものすごく醜いのだと思ってました。

なので、娘には絶対そんなことは言わない、聞かせない、と思ってます。

ただ、母が立派すぎて、「やっぱり私は、なにひとつ出来ない娘」というコンプレックスにはなってます(^_^;)

[#11147] Re:樹村さん

くらいみありば - 06/3/23(木) 21:56 -


	引用なし

	パスワード

▼樹村さん：

>　最悪ですね。表面上合わせていましたが、心の底から軽蔑していま
>したし。19年前、その上辺の平穏がある事件で破れて、私は家出して、
>今に至るまで親兄弟親戚の誰とも一切接触をもたないくらい。心の底
>から憎んでいて、殺意を抑制するのに苦労するくらいです。

はじめまして。同感です。私の場合、父でしたから、経済も破綻して大変でした。祖父の財産を、父と父の兄が食いつぶして、偉そうに人に意見する。２４年間一度も会いませんでした。心の底から軽蔑していました。

しかし、障害だと分かって変わりました。亡くなる前に、父に教えてあげたかった。息子の主治医が親身になって、半年前に教えてくれていたら、間に合いました。

[#11182] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（06/3/26(日) 14:09）

[#11195] ありがとうございました。

山本 - 06/3/27(月) 16:48 -


	引用なし

	パスワード

皆さま、レスありがとうございます。お礼が遅くなり申訳ありませんでした。

>ケイさま
ASのお嬢さまがいらっしゃるとのことで、これからの子育ての心構えを教えていただいたようで大変参考になりました。ケイさんが、大変だけれどとてもお嬢さまを大事におもっていらっしゃるのがわかります。私もこれからもたくさんぶつかりあうことは覚悟していますが、だからこそしっかりした信頼関係が築けるようにように毎日を大事にしていきたいと思います。そのためにも素直に謝ることや”いつも思ってるよ”というメッセージを送り続けることは大事ですよね。お嬢さまは９月から高校生ということは海外にお住まいなのでしょうか？良い高校生活になるといいですね。

>樹村さま
ずっとご両親と無理して合わしてらして大変だったのですね。「エセ親の愛」……お母様は世話焼きだったのでしょうか？世話を焼かれることで愛情を感じる子もいますし、親子といっても相性の良し悪しはありますね。樹村さんは子供に干渉しないある意味無関心な親であればそれほど嫌いにならなかったのかしら。精神的に自立した子供だったのでしょうか。わが子は今のところ私にべったりで構って構ってとうるさいくらいですが、これからどうなるかはわかりませんものね。本当に様々な性格の方がいらっしゃるので、どんな経験談でも参考になります。ありがとうございました。

>Chiquititaさま
フラッシュバックをおこしてしまうほどお辛いのにレスありがとうございます。とても辛い子供時代をおくられてきたのですね。それでも今こうして明るく前向きに生きてらっしゃるChiquititaさんの生命力？というか生きる力に勇気づけられます。親として子供の障害を理解しているつもりですが、それが逆に過保護になってしまうのもいけないし、なかなかそのさじ加減が難しいです。反抗期、今でさえそんなかんじですので、思春期の反抗期を想像するとちょっとこわいですが、どんな子供にも必要な通過点だと思ってがんばります。

>三月うさぎさま
ご両親と仲が良く、特にお母様を尊敬してらっしゃるなんて素敵なことですね。あまり褒められずそれで自信をなくすようなことがあってもご両親を嫌いにならなかったのはなぜでしょう？苦労している姿をみて何かかんじていたからでしょうか？私は、育ててくれたことに感謝こそすれ尊敬はとてもとてもできません。自分への態度にももちろん不満はありましたが、それ以上に世間的にみた親の姿がとても尊敬できるものではなかったからです。その気持ちが親に伝わり親はますます意固地になりという悪循環で関係が悪化してしまいました。因縁を繰り返さないようにしたいです。

>くらいみりありばさま
くらいみりありばさんもお父様から辛くあたられていたのですね。でも、お父様が障害だったとわかって、お父様を理解することができたのですね。くらいみりありばさんは優しいと思います。私は母がASとわかってもいまだに母を許すことができません。会うと苦しいです。もう歳ですし優しくしたいのですが……。まずは自分の子どもに同じ思いをさせないように努めようと思っています。

[#11198] Re:当事者等アンケート結果のありか

樹村 - 06/3/27(月) 18:36 -


	引用なし

	パスワード

山本さま

　忘れていましたが、ここ↓
http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
に色んなAS当事者や、その親御さんのアンケート結果が載って
います。参考になるかもしれません。
そのトップページは↓
http://kerokero88.fc2web.com/

　＃　私も書いていますが、身も蓋もないので、私のは飛ばして
　＃他の方のだけ読んで下さい <(_ _)>

[#11265] Re:当事者等アンケート結果のありか

山本 - 06/3/31(金) 12:45 -


	引用なし

	パスワード

▼樹村さん：
>山本さま
>
>　忘れていましたが、ここ↓
>http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
>に色んなAS当事者や、その親御さんのアンケート結果が載って
>います。参考になるかもしれません。
>そのトップページは↓
>http://kerokero88.fc2web.com/
>
>　＃　私も書いていますが、身も蓋もないので、私のは飛ばして
>　＃他の方のだけ読んで下さい <(_ _)>

拝見しました。本当にいろんな方がいらっしゃって参考になりました。
子供がこれからどう育っていくのか楽しみです。
ありがとうございました。

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