アスペルガーの館の掲示板

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[#10291] 生き地獄 のーる 06/1/21(土) 22:04 [未読]
[#10293] Re:生き地獄 Chiquitita 06/1/21(土) 23:42 [未読]
[#10294] Re:生き地獄 かに 06/1/22(日) 0:03 [未読]
[#10299] Re:ありがとうございます のーる 06/1/22(日) 17:44 [未読]
[#10305] のーるさんありがとうございます かに 06/1/23(月) 2:27 [未読]
[#10297] Re:生き地獄 たもっち 06/1/22(日) 14:08 [未読]

[#10291] 生き地獄
 のーる メール  - 06/1/21(土) 22:04 -

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   物心ついたときから、人と関わらずに自分の殻に閉じこもって生きてきました。

他人と一緒に行動すると、なんとも居心地が悪く、
一人の世界に逃げたくなります。

会話が続かず、沈黙したまま、おかしな表情で立ちすくむ自分がいます。
バレー、ソフトボール、宴会、旅行が恐ろしい自分がいます。

一人の空間になると安心し、パソコン、ゲームに熱中します。
好きな歌を、何回も、いや何年も繰り返し聞きます。

何年仕事をしても、内容があまりよくわからず、
何をしていいかわからず、
わかったふりをしています。

学生時代はひたすら人付き合いをさけ、
休み時間は机に伏せって寝ていました。

小学生の時は少し友達ができましたが、
あっという間に絶交しました。

恋人も作れませんでした。

社会に出てからは、同期や先輩に、激しく罵られ、
嘲笑され、いつも孤立しみじめな思いをしてきました。
12年同じ職場ですが、毎日が限界です。
ふつうの人と壁のようなものを感じ、相談できそうな人もいません。

そうやって変わらず30年生きてきました。

ノイローゼになり自殺未遂をし、入院もしました。

あまりに辛いので、ネットで自分探しをしていたところ、
ついこないだ、アスペルガーの事を知りました。

俺だ!と思いました。衝撃を受けました。

辛い人生の大きな手がかりをつかんだようなのですが、
正式に医師の診断を受けた方がよいのでしょうか?
努力不足でしょうか?
自己診断ですが、特徴がほとんど当てはまり、アスペと確信しています。

適職はあるのでしょうか?自分は自衛官をしています。

有効に生きる方法はあるのでしょうか?

[#10293] Re:生き地獄
 Chiquitita メールホームページ  - 06/1/21(土) 23:42 -

引用なし
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   初めまして。

▼のーるさん:
>物心ついたときから、人と関わらずに自分の殻に閉じこもって生きてきました。
>
>他人と一緒に行動すると、なんとも居心地が悪く、
>一人の世界に逃げたくなります。

私も経験のあることですが、発達障害があると他の人(定型発達者=発達障害のない人)には当たり前のことが困難に感じます。

どうしても人と関わることが苦手だというのは、時に家族の者が相手でも感じる場合も珍しくないと思いますが、のーるさんの場合は、御家族の方が相手でも人間関係が煩わしく感じられることはあるのでしょうか?

>会話が続かず、沈黙したまま、おかしな表情で立ちすくむ自分がいます。
>バレー、ソフトボール、宴会、旅行が恐ろしい自分がいます。
>
>一人の空間になると安心し、パソコン、ゲームに熱中します。
>好きな歌を、何回も、いや何年も繰り返し聞きます。

発達障害者の中には、私のように宴会などは平気で出ているようなタイプもいますが、やはり人の集まりを苦手とするケースはずいぶんと目にしてきました。

私が感じている限りでは、もともと人の集まりが苦手だったタイプと、もともとは人懐こかったけどいじめなどのトラウマで人の集まりが苦手になってしまったタイプがあります。

私はもともと人懐こいタイプだったと自分で感じていますが、やはりいじめが原因で女性恐怖症になり、恋愛ができません。

つかぬ事をお伺いしますが、いじめの被害経験はございますか?
(もし答えたくなければパスして構いません)

>何年仕事をしても、内容があまりよくわからず、
>何をしていいかわからず、
>わかったふりをしています。

それって、仕事を進める上で問題があるのではないでしょうか?

私も過去にのーるさんと同じように、解った振りをして生返事でそのまま仕事を進めて、あとから大変なことになった失敗談が多数あります。

私の場合は今の仕事がSEですが、あいまいな受け答えはプロジェクトの失敗にことごとくつながるため、現在の案件は技術はもちろん、SEの仕事の進め方のイロハに気を使っています。これも過去の失敗談があってのこと。

>小学生の時は少し友達ができましたが、
>あっという間に絶交しました。
>
>恋人も作れませんでした。

どうしても発達障害があると、思考回路の交通整理がうまくいかず、自分が興味のある話題では「立て板に水」でも、話題がどのように展開するか予測がつかない世間話は苦手です。
しかし周囲の人たちはみんな世間話の仕方を自然に身に付けているので、世間話ができないこと自体、まるで信用できない、と口を揃えて言います。

また、他人の言動を字義どおりにしか解釈できないことが多く、また自らもストレートな表現しか出来ないために言動が原因でありとあらゆる人間関係に軋轢が起こりやすい、と私も感じています。

>そうやって変わらず30年生きてきました。
>
>ノイローゼになり自殺未遂をし、入院もしました。

確かに、社会に出ると無力感を感じて鬱状態や不安神経症などの2次障害を訴えるケースは多いですし、私も鬱に悩まされています。
(私の場合は人間関係でいじめや暴力行為など悪意による攻撃が多かったので、強迫性障害も深刻で、今はかなり改善しましたが階段の下りで後ろの人に突き落とされそうな不安感がひどく、他の人と一緒に階段を通行することができませんでした)

>辛い人生の大きな手がかりをつかんだようなのですが、
>正式に医師の診断を受けた方がよいのでしょうか?
>努力不足でしょうか?
>自己診断ですが、特徴がほとんど当てはまり、アスペと確信しています。

自己診断は確かに参考にはなりますが、やはり正式に医療機関の診断を受けたほうがベターだと思います。
一箇所で納得できなければ、複数渡り歩いても構わないので「セカンドオピニオン」を戴くのが得策かと存じます。

もちろん、神経回路の欠陥なので努力不足ではありません。

>適職はあるのでしょうか?自分は自衛官をしています。
>
>有効に生きる方法はあるのでしょうか?

アルミニウムがどんなに鍛えても刀にならないのと同様に、発達障害を抱えていると、日常生活の根幹部分でさえもすぐに限界が見えてきます。
しかしアルミニウム車体のスポーツカーや電車も実際に走っています。

私が感じているところでは、「誰にでも出来て当たり前」の仕事は無力感にさいなまれやすいので、経済的に可能な範囲で資格試験にチャレンジし、(もちろんその前に自己分析をし、得意項目と不得意項目を洗い出して、資格試験を選ぶときの目安にしましょう)「俺は●●のスペシャリスト」と胸を張って社会に出られるようになるのがベターだと思います。

大切なのは、人生に自信を取り戻すことと、希望を捨てないことです。
のーるさんが「館」で新たな希望を見出していただくことが出来ると、私にとっても幸いです。

[#10294] Re:生き地獄
 かに  - 06/1/22(日) 0:03 -

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   こんばんは

私にはアスペルガーと思われる息子がいます。

私は、息子が社会の中でどのように感じ、
何をつらいと思っているのか
「知りたい わかりたい 必要なら手助けをしたい」と望んでいます。
息子の心の中の思いがのーるさんとまったく同じとは言えないでしょうが、
のーるさんがここに書かれた事を「わかりたい」とこころの底から思います。

アスペルガーという障害を知って半年くらいの私には上手なアドバイスをする事ができず、自分を情けなく思います。
手伝いたいと思っても何をしたらいいのかわからないのです。
もしかしたらのーるさんの周りにも私に似た気持ちでのーるさんの助けになりたいと思っているひとがいるかもしれませんね^^

>ふつうの人と壁のようなものを感じ、相談できそ

うな人もいません。
>
>そうやって変わらず30年生きてきました。

本当に、本当に、つらかったのでしょうね。
生き地獄という言葉が私の胸にもつきささります。

ここの掲示板に投稿されたことで
のーるさんはたくさんの方に相談にのってもらう事ができます。
過去の記事にはのーるさんの疑問に答えてくれるものもあります。
それですぐに何もかも解決、というわけにはいかないかもしれません。
けれどみなさんの言葉のひとつひとつが
ドラゴンボールの元気玉のように
のーるさんを勇気付け、苦しみをやわらげてくれるように願います。

つらいことや理不尽なことばかりでなく
ほんのちょっとでもほっとしたり、
楽しいと感じられる場所が見つかりますように。

[#10297] Re:生き地獄
 たもっち メール  - 06/1/22(日) 14:08 -

引用なし
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   初めまして、たもっちです。

>物心ついたときから、人と関わらずに自分の殻に閉じこもって生きてきました。
>他人と一緒に行動すると、なんとも居心地が悪く、
>一人の世界に逃げたくなります。

 私は、現在鍼灸マッサージ師として某医療機関に勤務しておりますが、学生時代からこの様な状態が出てくる事が有ります。
 つい最近、某大学病院で「高機能自閉症=アスペルガー症候群」との診断が出たばかりです。
 他人との行動時などで自分自身が不愉快な気分になる事は、私自身もたまに出てきます。自分自身からの経験から行くと、対人関係の構築能力ややり取りがあまりにも稚劣なために「本当に相手が私に対して満足してくれてるだろうか?。怒らせてはいけない。後々の事を考えると怖くなる。下手に臆病になってはいけない。」と、つい過剰とも思えるほどの慎重さが出てくるからではないかと、私には思えます。

>会話が続かず、沈黙したまま、おかしな表情で立ちすくむ自分がいます。
>バレー、ソフトボール、宴会、旅行が恐ろしい自分がいます。
>一人の空間になると安心し、パソコン、ゲームに熱中します。
>好きな歌を、何回も、いや何年も繰り返し聞きます。

 私も学生時代からよく仲間外れの被害に遭遇してきました。そのため、チームワークが重要視されてくるチームプレーに対する恐怖感があるからでしょう。その解決法として、対人関係を必要としない、パソコンやゲーム等に没頭する事で、心身共にリラックスが出来るのだと思います。

>ふつうの人と壁のようなものを感じ、相談できそうな人もいません。
>そうやって変わらず30年生きてきました。

 私も、自分自身の精神的な棘がなかなか抜けず、他の人に相談しようとしても、それを理解してくれる人がいないだろうとの諦めや、自分自身の悪いところを話すと自分自身が不利になるとの気持ちでいたために、ずっと溜め込んできました。
 ようやく最近になって「今のままではいけない。父親は亡くなってしまった。母親が亡くなるまでに何とかしなければ!。」との思いがつのり、学習会や講演会、某大学病院への通院等を通して、自己分析をようやく始めました。当初は、母親は非常に反対しており「いくらやってもムダだ!。」との罵声を浴びられた事もありましたが、反対を押し切る形で実行したところ、母親は却って心身共に「すっきり爽快」の気分になりました。
 結局、諦めの気分のままでは何も解決にはならず、自分自身や周囲の関係者までもが憂鬱になってしまいます。最初の出だしは苦しくても、後々の事や未来の事をしっかりと考えて行くと、いち早く自己分析をすべきです。

>辛い人生の大きな手がかりをつかんだようなのですが、
>正式に医師の診断を受けた方がよいのでしょうか?
>努力不足でしょうか?
>自己診断ですが、特徴がほとんど当てはまり、アスペと確信しています。

 自分自身の分析は欠かせませんが、自分自身の経験上、自己判断や自己分析に対して限界が出てくるのは不可避です。ですから、カウンセラーや精神神経科若しくは心療内科を通して相談すべきです。

>適職はあるのでしょうか?

 どうしても適職を見つけたいのであれば、家族の方や職場の同僚・上司と相談した上で新たな別の方向性の職業訓練を受けて見るのも手でしょう。
 最も、職業安定所へ行って「自分自身の職に関する適性検査を受けたい。」と申し出す形で、相談する事が先決だと思います。

[#10299] Re:ありがとうございます
 のーる メール  - 06/1/22(日) 17:44 -

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   >本当に、本当に、つらかったのでしょうね。
>生き地獄という言葉が私の胸にもつきささります。

すごい、嬉しい言葉です。本当につらかった。

かにさんは、お子さんがアスペかもしれないということですが、
かにさんが「アスペかもしれない」と気づいてあげただけでも
すごく良いことだと思います。

お子さんにしてみたら、特性を理解してくれる人が
そばにいてくれるのですから、とても心強い。

そして、おっしゃるとおり、ここの掲示板で、
たくさんの人に相談にのってもらえる。

すでに俺も、かにさん、Chiquititaさん、たもっちさんに
参考になる意見をいただきました。

たぶん、お子さんと俺とは似ている部分が多いと思うので、
もしなにかあれば、情報提供したいと思います。

[#10305] のーるさんありがとうございます
 かに  - 06/1/23(月) 2:27 -

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   ▼のーるさん:

こんばんは^^
レスありがとうございます。

ここにアドバイスのつもりで投稿するたびに思うのですが
なぜか私はお返事をいただくと、
反対に自分が励まされているような気分になります。

おかしな例えですが、
おぼつかない足取りでふらふらと歩いている自分だから
道に倒れている人を支えて歩こうとすれば
自然とお互い支えあうことになる。
そんな感じでしょうか。
道に倒れているのは私かもしれませんが^^;

のーるさんがご自分を責めながら生きてきた30年と
もし、ASと診断されて「なぜか?」がわかった上で生きるこれからの人生は
険しさという意味ではかわらないのかもしれません。
でも少なくとも努力不足かと自分を責める必要はないのですよ。
二次障害を回避あるいは治療しながら
できる限りこころ穏やかに生きていただきたいと、
親の立場の私は息子だけでなくのーるさんにも願います。
支えあえるということは、
こころの交流ができるということ。
あなたにも人を支え、穏やかに交流して生きることができるのだと
信じてくださいね^^

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