アスペルガーの館の掲示板

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[#8589] 娘のパニック　どうしたら？ クラッシュ 05/9/16(金) 22:40 [未読]
[#8595] Re:娘のパニック　どうしたら？ Chiquitita 05/9/17(土) 10:13 [未読]
[#8611] Re:娘のパニック　どうしたら？ クラッシュ 05/9/18(日) 12:43 [未読]
[#8622] Re:娘のパニック　どうしたら？ went 05/9/19(月) 1:26 [未読]
[#8652] Re:娘のパニック　どうしたら？ クラッシュ 05/9/19(月) 22:53 [未読]
[#8662] [投稿者削除] [未読]
[#8666] Re:娘のパニック　どうしたら？ クラッシュ 05/9/20(火) 12:12 [未読]
[#8677] [投稿者削除] [未読]
[#8687] うちの子の不登校にハテナ？な私 クラッシュ 05/9/20(火) 23:06 [未読]
[#8691] [投稿者削除] [未読]
[#8695] Re:うちの子の不登校にハテナ？な私 クラッシュ 05/9/21(水) 20:35 [未読]
[#8589] 娘のパニック　どうしたら？
 クラッシュ  - 05/9/16(金) 22:40 -
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   初めて投稿します
（失礼があったら御免なさい）

　最近アスペルガーと診断された小5の娘についてです

　娘は1学年10人前後の小規模校に通ってました。
幼馴染の女の子で、自分のストレスを意地悪して発散する子がいます。
当然私の娘は的になり、今まで散々意地悪されてきました。
仲良しの子はいますが、皆その子が怖いので逆らえません。
娘に逃げ場はありません。（あまり酷いときは先生に相談しました）
それでも私は（アスペについて何も知らず）「中学までの我慢
（他校と合わさり大人数になるので）」「やられていやなことは
人にしないでいこう」「やられるあなたにも原因がある（アスペ症状）
直して行こう」等と言ってきました。

　5年になり、ますますいじめが酷くなり、娘はノイローゼ状態、
精神科を受診してアスペ診断を受けました。

　不登校気味だった学校も、夏休み明け、苦しみながらも登校してましたが
私から見てももう限界と判断し、娘と話し合って9／13より学校を休んでます。

　行かねば！という強迫観念からは開放され、少しホッとしたかに
見えたのですが、もともと友達と一緒にいたい子、一人でいることが
つらく一人を楽しむ方法も分からず、長い一日過ごしては毎晩パニックを
起こしてます。
　　
　パニックは1年生のときからあって、対処法は私も知ってるつもりですが
頻繁に起こすので本人も親もかなり参ってます。

　
　同じような経験者の方、娘の気持ちのわかる方、私の気持ちのわかる方
「こうしたら？」等アドバイス＆体験談いただけたら、と思ってます。
　お願いします。
[#8595] Re:娘のパニック　どうしたら？
 Chiquitita メールホームページ  - 05/9/17(土) 10:13 -
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   初めまして。
私も（♂ですが）娘さんと似たような経験がありますのでコメントさせて下さい。

▼クラッシュさん：
>幼馴染の女の子で、自分のストレスを意地悪して発散する子がいます。
>当然私の娘は的になり、今まで散々意地悪されてきました。
>仲良しの子はいますが、皆その子が怖いので逆らえません。

案外その女の子も寂しがり屋なのでしょうかね？
おそらく彼女は増長しているのではなく、意地悪が孤独感と一緒にエスカレートしているのでは…
彼女も「聞き役」を求めているのだと思います。今は先生を通じても構わないので彼女の悩みを聞いてあげるのがベストでしょう。

>それでも私は（アスペについて何も知らず）「中学までの我慢
>（他校と合わさり大人数になるので）」「やられていやなことは
>人にしないでいこう」「やられるあなたにも原因がある（アスペ症状）
>直して行こう」等と言ってきました。

（発達障害に）気付かないで流したアドバイスならやむを得ないかもしれませんが、これらのほとんどを私も両親から受けました。しかし中にはショックを感じたものがありました。

いじめに対するアドバイスは、まずいじめの被害により傷ついている心を癒すことがすべてに先立つと思います。そうすることによって、立ち直りも早くなるでしょう。
その意味においては、

>「やられるあなたにも原因がある」

といった台詞は、例え事実だったにせよ、いじめの被害者に対するものとしては適切な文言ではないと思います。
親御さんとしても、可能な範囲で構わないので、加害者の心情を理解することができれば、より適切なアドバイスにつながるでしょう。

>　不登校気味だった学校も、夏休み明け、苦しみながらも登校してましたが
>私から見てももう限界と判断し、娘と話し合って9／13より学校を休んでます。
>
>　行かねば！という強迫観念からは開放され、少しホッとしたかに
>見えたのですが、もともと友達と一緒にいたい子、一人でいることが
>つらく一人を楽しむ方法も分からず、長い一日過ごしては毎晩パニックを
>起こしてます。

引きこもりは私も経験していますが、傍目には自分の殻に閉じこもっているように見えても本人にとっては苦痛を伴うものです。親子とも持久力が求められる展開は避けられませんが、医療機関や先生方との連係プレーで乗り切れるといいですね。
[#8611] Re:娘のパニック　どうしたら？
 クラッシュ  - 05/9/18(日) 12:43 -
引用なし
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   　お返事ありがとうございます。

　いじめる子に関しては、私は親さんもよく知っていて
子供に対しての様子もある程度分かっているつもりです。
結局自分の子をしかるときの基準が世間体になってる方
なので（私にも反省するところが多々ありますが）子供にも
何がどうして悪いのか、伝わってないんだと思ってます。

　その子についての対応は学校に任せ、精神科の先生とも
相談して娘をフリースクールに行かせてみようかということに
なりました。娘も乗り気のようです。

　パニックは相変わらず続いてますが、確かに‘持久力’しか
無いのでしょうね。
　どーんと構えられず、あたふたしてしまう情け無い親ですが
日々勉強、がんばります！

　娘の気持ちを分かっていただける方からのメール、とっても
嬉しかったです。有難うございました
[#8622] Re:娘のパニック　どうしたら？
 went メール  - 05/9/19(月) 1:26 -
引用なし
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   ▼クラッシュさん：
>　最近アスペルガーと診断された小5の娘についてです
>
>　娘は1学年10人前後の小規模校に通ってました。
>幼馴染の女の子で、自分のストレスを意地悪して発散する子がいます。
>当然私の娘は的になり、今まで散々意地悪されてきました。
>仲良しの子はいますが、皆その子が怖いので逆らえません。
>娘に逃げ場はありません。（あまり酷いときは先生に相談しました）
>それでも私は（アスペについて何も知らず）「中学までの我慢
>（他校と合わさり大人数になるので）」「やられていやなことは
>人にしないでいこう」「やられるあなたにも原因がある（アスペ症状）
>直して行こう」等と言ってきました。

　私も子どもの頃、同じようにターゲットにされました。私の場合は[#4061]の状態でした。
　ターゲットにされていることについて、身近な人からいろいろ言われました。しかし、かけられた言葉に説得力を感じたことはありませんでした。
　
　「説得力がない」と思った背景には、次のことがあると思います。

１　「wentのことばかり問題にするけど、いじめた奴には何のお咎めもないのかよ。そんなの理不尽だぞ。お咎めがない理由は、いじめた奴のほうが言い逃れ・駆け引き・誹謗中傷・徒党を組むといった技術に長けているからだろ。技術に長けているという理由で無罪放免になって、wentには欠点のない聖人君子（いるかよ、そんな奴）になることを求めるのかよ。」
　という思いを、私が抑圧していたこと。そしてその抑圧された事柄に対して、何も言われなかったこと。

２　身近にいた人は、「情的なことを前面に出して」私に言葉をかけていたのだと思います。
　他の人の場合、「共感を示される・感情を共有してもらう」ことで、「自分のことをわかってもらえた」と思うようです（私にはそう思えます）。
　しかし、私の場合は、「主張の論理構造を理解・納得しようとする態度を取ってくれたと思う」ことで、「自分のことをわかってもらえた」と思ってしまいます。

３　「無視すればいいだけのことよ。いじめるよりも無視するほうが残酷なことよ。」という言葉に、説得力を感じませんでした。その理由は、「無視」という言葉に対するイメージが、私と他の人とで違っていたことだと思います。

　２に関連したことを書きます。
　情的なことを前面に出すよりも、「理論付けて理解・納得を目指す」言葉をかけてもらえたら、よかったのかもしれません。
　「起こっていることの現状分析並びに将来予測」「そこからよりよい未来を作り出すための、対策等の提案」というかたちを取って、客観的に理詰めに話してもらえたらよかったのかもしれません。
　「他人に意地悪することでストレス発散かよ。他に面白いことが見つからないのかよ。かわいそうな奴だな。他の面白いことやるほうが、時間を有意義に使えていいのにね。」
　「いじめているあの子にも、いいところはたくさんある。いいところがたくさんあるのに、いじめなんてやってると自分の値打ちを下げることになるんじゃないの。そんなのもったいないよ。」
　「いじめているあの子も、他に面白いことを見つけたら、状況変わるかもしれないよ。」
　という言葉を私がかけられていたら、私の思いが変わっていたかもしれません。

　３について書きます。
　通行人同士のような一時的な接触で終わらない場合、「相手に関心を持っている」という態度（例　微笑む、「今日はいいお天気ですね」といった類の言葉をかける）を取りながらその他人に近づくという方法を取ることが、世間一般ではしばしばなされます。また、近づかれた人も近づいた人に対して「相手に関心を持っている態度」を示すことも、同様です。
　それらの言動は、どうやら、「相手に敵意を持っていない」ということを示しているらしいのです。
　「無視」というのは、「相手に関心を持っていない」行為とみなされるらしいです。「相手に関心を持たない」のは、「相手に敵意を持っている」とみなされるらしいです。
　しかし、子どもの頃の私は、その感覚がわからなかったのです。
　当時の私にとっては、「無視」というのは、「相手に対して敵意・悪意を持っていない」ということを意味していたのです。
　ですから、「無視すればいい」という言葉は、「いじめた奴は無罪だ」という意味に思えたのです。
　
　[#5156]で、セカンド・レイプについて書きました。「やられるあなたにも原因がある。直していこう。」というという言葉をかけるのは、セカンド・レイプに似てるのではないかと、私は思います。

　不登校親の会・フリースクールの中には、「軽度発達障害なんてラベリングにすぎない。ラベルを得ることで特別扱いしてもらい、他人を出し抜こうとしている親・本人がいるというだけのことだ。それに加えて、金儲けをしたい医療関係者がデッチアゲをやっているんだ。」と主張している団体もあります。（これらの言葉は、実際に私が聞いたものです。）
　注意してください。
[#8652] Re:娘のパニック　どうしたら？
 クラッシュ  - 05/9/19(月) 22:53 -
引用なし
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   　セカンドレイプ、確かにそうです。

　私の投げつけた言葉、態度に追い討ちをかけられた娘が
どれだけ苦しんできたか。
その過ちは繰り返してはいけない！と心に刻んでおくことを
未熟ながらも決意してるつもりです。

　フリースクールについても、過度の期待をせず慎重に向かって
いこうと思いました。アドバイス有難うございました。

　明日は学校の先生とも相談する予定になってます。
　娘の目標は元の学校に登校できるようになること。
再登校できるようになった時のために、クラスメイトへのフォローと
環境についていろいろお願いしてこなくては。
　明日も頑張らねば！！
[#8662] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/6/11(金) 16:45）
[#8666] Re:娘のパニック　どうしたら？
 クラッシュ  - 05/9/20(火) 12:12 -
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   　ほうきぼしさん　返信有難うございます

　今日、まずは！と思い（私とてもせっかちなんです）
娘とフリースクールを見学に行ってきました。

　結構母娘とも行く気満々だったのですが、見学して意気消沈！

　イメージしてた感じとはギャップがあり（私の中では
ドラマに出てくるようなどこか明るい感じがあると想像）
子供も3人しかいなくて（今日は少ないとは言われました）
午前午後に分けて勉強したい子だけ１時間ずつ勉強タイムがあり
それ以外は自由時間だと説明されました。
　娘の状態も、障害も、何もまだ説明してないのでこういう説明を
していただくのは当たり前なんですが、娘は「自由時間」に
不安を持ち「行きたくない」と。
　学校の放課にうまく友達と過ごせない、ということを連想
しています。

　むりに行かせるつもりは毛頭無いのですが、じゃあこれから
どうしようか？という結構落ち込んだ私がいます。

　とりあえずフリースクールもすぐに諦めず、娘の気持ちを
フォローしつつ「食わず嫌い」で終わらないようにしたいとは
思っているのですが

　学校以外の自分の場所についても考えています。

　塾やお稽古事等もアリだとは思うのですが、娘は
「行っていじめられないかが心配」とまだまだ外に向かう
気にはならないようです。
　ただ、勉強は今まで良くできていたので、それが娘の支えで
あったところもあるので、なるべく何か手を打ってやりたいと
思ってます。
　外に行くのがいやなら家庭教師か？という考えもありますが
これはうちのお財布ともよーく相談しなくては

　運動コンプレックスも強く、体を動かして発散！も無いので
どうあの子のストレスを和らげていくかが課題です。

　学校の担任の先生は私的にはあまりアテになりません。
　アスペについてもまだまだ知識の無い（当然だとは思ってます）
方でどちらかというと「事なかれ主義」に見受けられます。

　こちらがお願いした事には応えて貰ってますが（それには
感謝感謝）娘が休むことにした時にも、ご自分の不安を言って
おられました。思わず「おいおいそれは先生の仕事でしょ」と
突っ込みたくなってしまう私でした。

　「焦りは禁物」を自分に言い聞かせてますがなかなか思うようには
いかないものです。
[#8677] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/6/11(金) 16:45）
[#8687] うちの子の不登校にハテナ？な私
 クラッシュ  - 05/9/20(火) 23:06 -
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   　ほうきぼしさん　度々有難うございます

　今週末、運動会があるんです。

　私はもちろん「休む」と言うと予想してて、でも弟が
いるので家中で運動会をパスするわけにもいかないので
実家に娘をあずかって貰う予定でいました。
その確認のために聞いてみたら何と「行く」と返事が！
理由は「大人が一杯いるからいじわるされないから」でした。
（競技は出れそうなのだけ出るそうです）

　私的には？？？だったのですが（普段より大人は周りに
いないと思うんだけど？？）その旨担任に伝えたら「心配ばかりせず
ぜひ来て下さい。もしかしたらいいきっかけになるかも」
いつもいじめる子についても「意地悪させません」（先生どうやって？？？）

　能天気な先生（先生ゴメン）とお話して、そしてほうきぼしさんの
「ついて行ったら」の言葉にも力をもらい、行くなら当日は私がずっと
ついてればいいか、と。

　でもでもつまり、ということは、普段の学校も私がついて行けば
行けちゃうのかしら？

　ほうきぼしさんのついて行く、の考えにはどこまで入っています
のでしょう？？？
ついて行ってどこかで待機？？教室にもずっと滞在？？

　これは私が娘と担任と相談することだよなー、と思いつつ聞いてます。
　でも今日は私の考えもまとまらず、娘とも学校について話してません。
娘の返事にかなり混乱してます・・・

　それと、フリースクールは我が町には1箇所のみ、残念ながら
トレーニングしてもらえるところはなさそうです。

　ただ、10月にアスペ医療第一人者と言われてるらしい院長がおられる
愛知県大府市のこども病院に予約が取れているのでそこでの指導に少々
期待してるところです。普段通うには少々遠すぎて無理なんですが・・・
[#8691] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/6/11(金) 16:46）
[#8695] Re:うちの子の不登校にハテナ？な私
 クラッシュ  - 05/9/21(水) 20:35 -
引用なし
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   　ほうきぼしさん
　毎回有難うございます

　お返事いただく度に私はまだまだ全然娘の気持ちが読めてないなあ、
と気づかせてもらってます。

　今日学校の保健の先生が来てくださり、私が学校についていく話も
してみました。
　「それが可能なことならば例えば図書室にでもお母さんが
いてくだされば、娘さんが安心出来て登校できるかもしれませんね」
と受け入れはOKでした。

　今は取り合えず土曜日の運動会に行って、学校に対して娘がどう
感じるか、話はそれからなのですが・・・

　うちの子も、「放課が一番辛い」と言います。
　登下校も意地悪する子とずっと一緒です。女子は2人だけです。
　（意地悪する子は大人の前ではすごくいい子ぶります）

　そんなことを考えてると、私がついていかない限り学校へ
行けるわけは無いのかも。

　いじめについても今度は校長にも相談してみるつもりです。

　ありがとうございました。

　
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