アスペルガーの館の掲示板

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[#7416] 自分 藍風 05/7/11(月) 18:59 [未読]
[#7417] Re:自分 やんま 05/7/11(月) 21:14 [未読]
[#7419] Re:自分 藍風 05/7/12(火) 0:46 [未読]
[#7439] Re:自分 まいまい7 05/7/13(水) 15:15 [未読]
[#7449] Re:自分 went 05/7/14(木) 0:29 [未読]
[#7669] Re:自分 藍風 05/7/27(水) 10:19 [未読]

[#7416] 自分
 藍風  - 05/7/11(月) 18:59 -

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   はじめまして。高校生のものです。

自分自身がわからないというか、
自分がどうすればいいかわからない。
というおもうことがよくあります。

アスペルガーかどうかわかりませんが、そういうことを疑ったこともあります。
不安になって学校のカウンセラーの方に話しましたが、うまく話が進みませんでした。
今は停滞している感じです。

こことは関係はないかも知れませんが、悩んでいることがあります。
それは『人間関係』です。

家族とも友達ともうまくいってません。
あまり、自分自身うまくやっていいこうという気持がないのかもしれません。
自分自身、本当に一緒にいたい人といたい、本当の人間関係がほしい、
と思う気持がどうしても強く出てしまいます。
家族関係のほうは、むこうも私と一緒にいたいと思う気持がないような感じです。
だから、私も「もういいか」という気持になって家族という輪から外れました。
友達関係も、うわべだけの関係で何度も裏切られたり、陰口たたかれたりで、
「ムリかな」と自己判断で友達つくらなくなって生きました。

「友達ナシでいいのか?」とか色々いわれてきたけど、
自分自身、一人でいたほうが落ち着くし、楽しいし、
本当にあの人といたいとおもったら作るし、「別になくてもいいです」と言ってきました。

でも、困るコトはたたあります。
あれがほしいと思っても、
親がすべてお金管理していて、しかも家族と仲がわるいので買えなかったり、最近困ったのは、「親から人生につい話を聞く」という宿題が出されて、
親と仲悪いし聞けないまま。
たいていの、親をつうじなければいけないコトはうまくいきません。
友達でいええば、わからないことがでてきても、誰にも聞けなかったり、
困ったとき話が出来る人がいないこと。

自分自身、社会に出たりしたときこのままじゃいけないよなぁ、
と思って焦る気持もあります。
ただ、焦ってまで、友達つくりたいと思わないしというような否定的な自分もいます。

やっぱり「積極的」になったほうがいいのでしょうか?
(話がグチャクヂャですみません)

[#7417] Re:自分
 やんま メール  - 05/7/11(月) 21:14 -

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   はじめまして、やんまです。
私も同じ思いに駆られています。
ただ私の場合はそこそこのところで折り合いをつけていますが、苦痛なときも多いです。
関係をきづくこともそうでないことも、双方にメリット・デメリットがあると思うので、そこのところをよく考えて決めたほうがいいと思います。

でも

人は一人では生きていけないです。

脈絡のない返信ですみません。

[#7419] Re:自分
 藍風  - 05/7/12(火) 0:46 -

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   やんまさんへ

>人は一人では生きていけないです。

親からよくこのことをいわれました。

親から言われてなんというか…。
たしかにとうなづく気持も、
なかなか人間関係をきづくのがニガテな私にとって苦痛と思う気持もあります。

これから将来、やりたいコトが私にあります。
将来のコトに対してだけではなくて、
「○○がやりたい」となったらなにかしら、
周りの協力が必要な時、誰かにたよらなければいけない時、
そういうのは確かにあると思うし、自分自身そういう場面に出くわした事もあり、まわりに頼れる人がいなくて困ったこともあります。

一人じゃなにもできないこともある。
そうみにしみて感じたコトたくさんあります。

高校に入って数ヶ月たった今。
入学してひとり声をかけたきり(結局、自然消滅という感じで終りました)誰かに声をかけることも、何も行動出来ていない状況です。

『怖い』とか、いろんな気持が壁をつくっている。

今の自分には、考えることしかできなさそうです。

もう少し、自分の中で考えたいと思います。

[#7439] Re:自分
 まいまい7  - 05/7/13(水) 15:15 -

引用なし
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   はじめまして。あまり思い悩まぬよう気をつけてくださいね☆

私はアスペルガーで、人間関係は本当に大変だったようです・・・(自分では気が付くこともできなくて)^^。

周りの人々に警戒心を植えつけるようなことばかりしてしまう、言ってしまうようです。でも、私は、鈍感なうえにしつこいので最終的に相手が折れてくれて、付き合っていくうちに、すこーしずつ私のことわかってくれました。
もちろん、わかりあえない方々の方が多いし、どうしても長い長い時間がかかります。でも、どんな人も人間関係って難しいものなんですよね!

強い強い絆を求めすぎてしまって・・・それをうまく表現できないし。今は家にいるので、家族と主治医の先生、カウンセラーの先生、近所のお医者さん、ごく限られた友達とわかりあえるよう、試行錯誤の毎日です。あせらず、ゆっくり・・・。

[#7449] Re:自分
 went メール  - 05/7/14(木) 0:29 -

引用なし
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   ▼藍風さん:
>こことは関係はないかも知れませんが、悩んでいることがあります。
>それは『人間関係』です。
>
>家族とも友達ともうまくいってません。
>あまり、自分自身うまくやっていいこうという気持がないのかもしれません。
>自分自身、本当に一緒にいたい人といたい、本当の人間関係がほしい、
>と思う気持がどうしても強く出てしまいます。
>家族関係のほうは、むこうも私と一緒にいたいと思う気持がないような感じです。
>だから、私も「もういいか」という気持になって家族という輪から外れました。
>友達関係も、うわべだけの関係で何度も裏切られたり、陰口たたかれたりで、
>「ムリかな」と自己判断で友達つくらなくなって生きました。
>
>「友達ナシでいいのか?」とか色々いわれてきたけど、
>自分自身、一人でいたほうが落ち着くし、楽しいし、
>本当にあの人といたいとおもったら作るし、「別になくてもいいです」と言ってきました。
>
>でも、困るコトはたたあります。
>あれがほしいと思っても、
>親がすべてお金管理していて、しかも家族と仲がわるいので買えなかったり、最近困ったのは、「親から人生につい話を聞く」という宿題が出されて、
>親と仲悪いし聞けないまま。
>たいていの、親をつうじなければいけないコトはうまくいきません。
>友達でいええば、わからないことがでてきても、誰にも聞けなかったり、
>困ったとき話が出来る人がいないこと。
>
>自分自身、社会に出たりしたときこのままじゃいけないよなぁ、
>と思って焦る気持もあります。
>ただ、焦ってまで、友達つくりたいと思わないしというような否定的な自分もいます。
>
>やっぱり「積極的」になったほうがいいのでしょうか?

 藍風さんへのレスというよりも、wentによる一方的な語りという感じになってしまいました。ごめんなさい。

 「『人間関係をつくる力』といった類の言葉が、最近は意識されすぎではないか」と、私は思うのです。
 それらの力というものは、「個人の境遇や生得的な要素に左右されやすく、格差を生み出しやすい性質を持っている」と私は思います。
 不利な条件を多く抱え(例 いじめ、虐待等)窮地に立たされた人達を、「不当に軽蔑・人格否定」する際の道具として、その類の言葉が悪用されていると思うのです。

 条件に恵まれ且つその道具を使いたがる人が、次のような助言(?)をやりたがるケースも、あると思います。本人は「常識的な意見や指摘をしている」つもりで。
 「場数を踏みさえすれば、誰でもごく自然に普通にマスターできることだよ。」
 「ここをこうすれば、できるはずだ。できないのは、これまで努力しなかったからだ。」
 
 それが簡単に実行できることならば、そうそう苦労はしないでしょう。実行したところで、また、成功するかどうかも怪しいです。

 私は、社会に出た場合での「人間関係を作る力」について、次のように考えています。
・ 人間関係を作る力といっても、内容はさまざまである。「仕事に必要な内容とそうでない内容を明確にし、そうでないことに必要以上に干渉しない」のであれば、いいではないか。
・「人間関係を作る力」の一部として、「計算して人と付き合っていく能力・処世術」もある。それらを使わずに暮らしていくことは困難である。「あんたには人間関係を作る力がない」という言葉を使って、相手にそれらを使わせることを禁じさせようとする人もいる。

 最後に、本の紹介を。この掲示板で何度か紹介された本があります。
 『あなたがあなたであるために』 
 監修 ローナ・ウィング 著 吉田友子 中央法規
 という本です。アスペルガーであるかどうかを問わず、「人間関係」について考える上で参考になるかもしれません。 

[#7669] Re:自分
 藍風  - 05/7/27(水) 10:19 -

引用なし
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   ▼まいまい7さん:
はじめまして

> 強い強い絆を求めすぎてしまって・・・それをうまく表現できないし。
私も「こいうの」というのはあるけど言葉で表現出来ないで困った事あります。
「?」って顔をされるコトが多くて、んー…、つらい。
日常の会話でも、うまく伝えられないで逆の意味にとらえられたりとか。
むずかしいの一言です。

>試行錯誤の毎日です。
私も、試行錯誤して進んで行きたいと思います。

▼wentさん:
はじめまして。

> 「『人間関係をつくる力』といった類の言葉が、最近は意識されすぎではないか」と、私は思うのです。

このレスを読んで私の学校もそういう状況だったなぁと感じました。

はじめにもかいたように、相手(同級生)もコチラを仲間にいれたくないような態度をとってきてたりと、はいってもうまくいかない状況もあって友達をつくらないでいたら、「友達はいいもの」「友達はつくったほうがいい」という風なコトを先生から何度も言われてました。

ただ、私は聞き流していました。
私だけ、変かも知れないと思ったけど…。

ある日の人権学習で珍しく『友達関係』についてあがりました。
できれば今の気持わかってくれる人か、意見くれる人がほしいと思って、
それまで何度もしゃべってました。結局は、さぁっと流され続けてきました。
つたわりにくいこと言ってるなぁとか思う気持もあったのと、もう正直疲れてしゃべらなくなっていました。

そんな中で一人の男子(いじめられっ子でした)が、
「もう、友達作りの話やめような」
という意見を出しました。
人間関係をムリにつくるのに疲れていたのだと思います。
泣く場面もあってそうとうだなと感じ、
私も心の中で「もう先生そこまでしないでもいいのでは。早くわかって」と結局は心の中でしか思えずじまいで、その男子の話もすぐに違う話に切り替わっていました。

後日先生の口かは「昨日○○があんなコト言ったけど…」
と、どうも、悪いこと言ったかのように男子の発言が言われてました。
悪いコトではないとおもう私。
さらに、「○○君、私たちがいるから…」
と、同級生からは一緒に仲良くしていこうという発言が(その子から私も男子も陰口とかいわれてました)。
逆にその子が、ほめられるような形になりました。
なんだか、妙な光景でした。

まとめとして。
私自身、「こう思う」「こういう仲間がほしい」ということばかりで、
結局、「こういう仲間」というのすらつくれていません。

あせったら、無茶なコトになりそうなので、
とにかく、ゆっくり進みたいと思います。

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