アスペルガーの館の掲示板

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[#7243] また相談と質問です koma 05/6/30(木) 15:12 [未読]
[#7244] Re:また相談と質問です ようこ 05/6/30(木) 16:54 [未読]
[#7246] Re:また相談と質問です koma 05/6/30(木) 19:27 [未読]
[#7251] Re:また相談と質問です ようこ 05/6/30(木) 20:47 [未読]
[#7249] Re:また相談と質問です Lotus 05/6/30(木) 20:14 [未読]

[#7243] また相談と質問です
 koma  - 05/6/30(木) 15:12 -

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   昨日も相談させてもらったkomaです。
セカンドオピニオンに関しては別の医療機関へ予約を入れました。ただ数ヶ月待ちの状態で受診はまだまだ先です。<昨日はありがとうございました。

この待ちの長い期間にいろいろ調べようと思い、またお聞きしたいのですがお願いします。

ネットで調べていたのですが、アスペルガー症候群の場合、知能テストでは動作性よりも言語性の方が高得点だとありました。
私は動作性が高かったのです。先生にもそれは指摘されました。
ということは私はASではない、と診断されるのは仕方ないことでしょうか?
でも、動作性の中でも絵画配列と絵画完成というのが他と比べてかなり低く、言語性平均よりも下回っています。(この絵画配列と絵画完成が何を示しているのかはよく分からないのですが、予測とかそういうものだったと思います。)

ASの方たちのブログなど読んでいますと、外出時はサングラスや耳栓がかかせないとあります。
確かに私も大きな音は耳にこたえて苦手ですし、と同時に小さな音が聞き取れないとか、ざわめいた場所では話し相手に何度も何度も聞き返さなければいけません。
でも耳栓までは必要としてないですし、太陽の光もまぶしくても何とかやり過ごせます。(どっちかというと感覚が鈍い方かも知れないのですが.)
協調運動も問題はありません。多少平衡感覚があやしいですが・・・。
同時処理もある程度こなすことができます。

このように目に見えやすい部分は殆ど健常と変わりなさそうなのですけれど、非言語コミュニケーションや言外の意味を理解する点ではかなり劣っていると自覚しています。額面どおり受け止めてしまうし、場の空気を読むのが苦手です。どれだけ頑張っても失敗してしまいます。
私は相手の目を見ながら話を聞くことが難しいのですが、これは頭の中で文章を映像に置き換えて理解しようとするためです。例えば『雨が降ったら傘がいるよね』と言われたとすると頭の中では雨の降る街角で傘をさす人たちの映像が浮かびます。目を見ながら聞いていると映像化ができず、話自体が頭に入ってきません。
当然比喩にも気が付きません。
これういうのはアスペルガー症候群の人にはないのですか?
細かいことを書けば他にも色々ありますが、身体的なものは殆ど問題が無くて、これだけの症状ではアスペルガーとは言えないものなのでしょうか。
ただ単に性格に問題がある、と言われたとしても仕方ないのでしょうか・・・。
なにか教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

[#7244] Re:また相談と質問です
 ようこ  - 05/6/30(木) 16:54 -

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   ▼komaさん:

はじめまして こんにちは アスペの受動型のようこと申します。

>昨日も相談させてもらったkomaです。
>セカンドオピニオンに関しては別の医療機関へ予約を入れました。ただ数ヶ月待ちの状態で受診はまだまだ先です。<昨日はありがとうございました。

数ヶ月待ちですか・・・長いですね・・・
>
>この待ちの長い期間にいろいろ調べようと思い、またお聞きしたいのですがお願いします。
>
>
>ASの方たちのブログなど読んでいますと、外出時はサングラスや耳栓がかかせないとあります。
>確かに私も大きな音は耳にこたえて苦手ですし、と同時に小さな音が聞き取れないとか、ざわめいた場所では話し相手に何度も何度も聞き返さなければいけません。
>でも耳栓までは必要としてないですし、太陽の光もまぶしくても何とかやり過ごせます。(どっちかというと感覚が鈍い方かも知れないのですが.)
>協調運動も問題はありません。多少平衡感覚があやしいですが・・・。
>同時処理もある程度こなすことができます。

私も耳栓はしていませんし、サングラスも真夏のほんとうに日差しが強い時にしかしません。でも、運動はからっきしダメです・・・経次処理です・・・
>
>このように目に見えやすい部分は殆ど健常と変わりなさそうなのですけれど、非言語コミュニケーションや言外の意味を理解する点ではかなり劣っていると自覚しています。額面どおり受け止めてしまうし、場の空気を読むのが苦手です。どれだけ頑張っても失敗してしまいます。
>私は相手の目を見ながら話を聞くことが難しいのですが、これは頭の中で文章を映像に置き換えて理解しようとするためです。例えば『雨が降ったら傘がいるよね』と言われたとすると頭の中では雨の降る街角で傘をさす人たちの映像が浮かびます。目を見ながら聞いていると映像化ができず、話自体が頭に入ってきません。
>当然比喩にも気が付きません。

私も同じです。

>これういうのはアスペルガー症候群の人にはないのですか?
>細かいことを書けば他にも色々ありますが、身体的なものは殆ど問題が無くて、これだけの症状ではアスペルガーとは言えないものなのでしょうか。
>ただ単に性格に問題がある、と言われたとしても仕方ないのでしょうか・・・。
>なにか教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

確定診断はお医者様しかできないのですが、とくに「額面どおり受け止めてしまうし、場の空気を読むのが苦手です。」や「私は相手の目を見ながら話を聞くことが難しいのですが、」で私にはkomaさんはアスペかな・・・って思いました。
私も知らない人から見ると健常者のようにおそらく見られてると思いますが、すぐアスペと診断されたのもありますし。

[#7246] Re:また相談と質問です
 koma  - 05/6/30(木) 19:27 -

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    ようこさん、はじめまして。お返事ありがとうございます。
セカンドオピニオンは数ヶ月待ち、今の先生の次回の診察までもまだ間があいていて今はひとりで情報を探し回っている状態です。

ようこさんも私と同じような感じなのですね。
診ていただくお医者様によってカットオフする基準が違うのでしょうか、ようこさんはASの診断をいただいたのですね。

私は運動はそれなりだし、同時処理は短期記憶の力を利用してなんとかできるみたいですし、ある程度冗談なども理解できます。そういうことから健常者のように見られるのですが、人と会話をしていると必ず途中からバカにされます。もちろん昔はバカにされていることすら気が付きませんでした。(今でもなかなか気が付きません。)だってみんな皮肉や比喩やほのめかしで言うんですから。私はそんな表現が普通に会話の中で使われているなんて思ってもいませんでした。でもみんなそうやって分かっていない私を小ばかにして楽しんでいたのです。
そしてそれはイジメでもありました。
信用できると思っていた人は実は真逆の人だった。
これに気がついたときの私の悔しさと悲しみ、分かりますか?
とても腹立たしくなります。自分なんか死んでしまえと思ってしまうほど。本当は本当に私なんか消えてなくなってしまいたいと思っています。でも生きているうちは何かしらの努力をしなくっちゃいけないとも思っているから試行錯誤を繰り返しています。

ASの人は至らない事があるのなら具体的に言ってもらわないと分かりませんよね。
でも絶対言ってくれませんよね。ちょっと遠くから聞こえよがしに言ったり、目の前にしていても婉曲的表現をしたりですよね。
今かかっている先生ですらこうなんです。
ASではないと言いながら、毎回遠まわしな表現で馬鹿にするような発言をして、それになかなか気がつかない私がいます。とても苦しいです。
どうすれば対処できるようになるのか。
ASのみなさんはこういう風に感じることはないのでしょうか?私だけ何かが違う?やっぱりASではないのかも?
そうなると自分の原点を探す旅はまだまだ続きそうです。

私は統括的に思考を処理するのが苦手なうえにうつ病の影響で思考力・判断力が落ちているので支離滅裂な事を書いているかもしれません。読み難かったら申し訳ありません。
こんな投稿に対しても何かご意見などありましたらお願いします。

[#7249] Re:また相談と質問です
 Lotus  - 05/6/30(木) 20:14 -

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   komaさん、はじめまして。

>私は動作性が高かったのです。ASではない、と診断されるのは仕方ないことでしょうか?
うーん、そんなことないと思いますよ。特徴は本当に人それぞれみたいですから。言語優位だとか同時処理が苦手である場合が多いようですが、診断基準にも言語性の方が何点高いこと、なんてありませんし。
診断は、得点を比べるだけではなく、項目ごとのバラつき方や検査での反応、問診など色々な条件を総合的に判断されるようです。

私もあまりアスペっぽくないそうですが診断されました(何だかよく分かりませんよね。でも「総合的に」判断するとASなんですって)。
ちなみに過敏さはkomaさんと同じようなものです。耳栓は集中したい時や、疲労防止に時々。サングラスも調子が悪い時とか、パソコンの画面を見る時に使うくらいで何とかなってます。

どこまでをASと診断するかは、医師の解釈や判断によって多少違ってくるんでしょうね。

でも、komaさんが今現在、困っておられること、一人で努力するには重過ぎる困難を持っておられることは事実じゃないですか。そして、診断名がどうであれ、能力のバラつきが大き過ぎれば生き難さにつながると思います。
セカンドオピニオンでは、相性の良い先生に出会ってkomaさんが少しでも楽になれるといいですね。

結局、診断って自分自身が納得できて、事態を良くするために使えることが大事なんだって思ってます(実際、対処法が分かったから未診断でいいやという人もおられます)。
私にはASという診断が有効でした。自分の特徴を自覚して工夫したりすることで随分楽になりました。ASを知らなければ、きっと、もっと不器用に遠回りして生きていたと思います。

次の診断までもどかしいだろうなと思いますが、こちらの掲示板などでも色々対処法を研究していかれると良いと思いますよ。一緒に考えてゆきましょう。

[#7251] Re:また相談と質問です
 ようこ  - 05/6/30(木) 20:47 -

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   komaさんへ

こんばんは またレスさせていただきます。(^-^)

発達障害は診断が難しいそうで、専門の医師でも見逃したり誤診したりあるそうです。それに、医師によって診断名がまちまちだったり・・・

私が診断されたのは去年の9月の初めでした。それから、アスペの本を10冊くらい買ったり図書館で借りて読んだり、この掲示板に来る方にわからないことを聞いたりしました。とくに人間関係については私も一番の課題でした。で、私なりにこうしたらいいなと思ったのは、好意を持った人でも初めから人を100%信用しないで半信半疑くらいにしておいて、態度はそれとわからないようにするといいかなと思いました。
komaさんはまだ診断されてないので時期が早いとは思いますが。

「やっぱりASではないのかも?」
とおっしゃっていますが、私が読んだ本に「アスペは自分でも自覚しにくい。」と書いてありましたよ。さっきも書きましたが、断定は私にはできないんですが・・・

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