アスペルガーの館の掲示板

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[#6661] 5月24日朝日新聞の夕刊 たんぽぽだん 05/5/26(木) 19:07 [未読]
[#6666] なんでしょうねえ… Sting 05/5/26(木) 20:25 [未読]
[#6671] Re:なんでしょうねえ… やんま 05/5/26(木) 21:10 [未読]
[#6673] Re:なんでしょうねえ… 三月うさぎ 05/5/26(木) 21:46 [未読]
[#6681] Re:なんでしょうねえ… たんぽぽだん 05/5/26(木) 23:13 [未読]
[#6680] Re:なんでしょうねえ… たんぽぽだん 05/5/26(木) 23:08 [未読]
[#6677] Re:なんでしょうねえ… たんぽぽだん 05/5/26(木) 22:41 [未読]
[#6684] こちらこそありがとうございます Sting 05/5/26(木) 23:33 [未読]
[#6672] ゲーム脳はテクノストレス？ Chiquitita 05/5/26(木) 21:45 [未読]
[#6683] Re:ゲーム脳はテクノストレス？ たんぽぽだん 05/5/26(木) 23:21 [未読]
[#6676] Re:5月24日朝日新聞の夕刊 aikidonotatujnn 05/5/26(木) 22:37 [未読]
[#6682] [投稿者削除] [未読]
[#6745] Re:5月24日朝日新聞の夕刊 姫林檎 05/5/29(日) 14:21 [未読]
[#6765] Re:5月24日朝日新聞の夕刊 たんぽぽだん 05/5/30(月) 8:23 [未読]
[#6688] Re:5月24日朝日新聞の夕刊 mikity 05/5/27(金) 2:11 [未読]
[#6713] Re:5月24日朝日新聞の夕刊 アリステイデス 05/5/27(金) 23:35 [未読]
[#6740] みなさまレスありがとうございます。 たんぽぽだん 05/5/29(日) 7:38 [未読]
[#6661] 5月24日朝日新聞の夕刊
 たんぽぽだん  - 05/5/26(木) 19:07 -
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   こんにちは。たんぽぽだんともうします。

　朝日の夕刊・東京版に、『子の発達、環境がどう影響』『親子1万組、10年間調査』というタイトルの記事がありました。最後が『少子化などの家庭環境の変化、テレビやコンピューターゲームなどが発達に与える影響について議論が起きている。学習障害やアスペルガー症候群などの発達障害と成育環境との関係も注目されている。』と結ばれていました。
　ことばじりを濁しているけど、誤解を招くんじゃないですか?と朝日新聞に電話したら、担当者にいっておくとのことでした。

　　だから、親の育て方が悪いなんていわれちゃうんだよーとむっとしたので、
　ちょっと書き込ませていただきました。
[#6666] なんでしょうねえ…
 Sting  - 05/5/26(木) 20:25 -
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   ▼たんぽぽだんさん：
はじめまして。
成人アスペルガー当事者　かつ　アスペルガー児の母　Stingと申します。
私も同じ記事を読んで、次の２つの感想を持ちました。
1.そんなにテレビやゲームの影響が気になるなら、この際だからとことん調べてください、という気持ち。
2.発達障碍児は切り替えがうまくいかないため、テレビやゲームに執着してしまうことがある。
しかし、原因と結果が正反対に考えられて
「テレビばっかり見せ、ゲームばっかりやらせたから発達障碍児（または、それに非常に似た子ども）に『なってしまった』。」
と解釈されてしまうことがあるんだけど、わかってますか？と訴えたい、という気持ち。
「ゲーム脳」、「テレビに子守をさせないで」…。
本当にうんざりしますね。
もちろん、ひどい内容のテレビ番組やゲームばかりに接していると、心が荒みますが、
それとは別問題なのに。
わかってないなあ、と思いました。
[#6671] Re:なんでしょうねえ…
 やんま メール  - 05/5/26(木) 21:10 -
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   はじめまして。
私は記事は読んでいないのですが、育て方とアスペルガー症候群は違う気がします。

もっと先天的なものなのではないでしょうか？と、私は思います。

私はテレビもゲームもほとんど見ない・やらない人間ですが、アスペルガーの疑いが強いという診断を受けています。

子は親を選べない・・・・という言葉もありますが、親だけの責任ではないですよね。子供の障害をすべて親のせいにするのは（ケースバイケースですが）ちょっと強引な気がします。
[#6672] ゲーム脳はテクノストレス？
 Chiquitita メールホームページ  - 05/5/26(木) 21:45 -
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   初めまして。

▼たんぽぽだんさん：
>　朝日の夕刊・東京版に、『子の発達、環境がどう影響』『親子1万組、10年間調査』というタイトルの記事がありました。最後が『少子化などの家庭環境の変化、テレビやコンピューターゲームなどが発達に与える影響について議論が起きている。学習障害やアスペルガー症候群などの発達障害と成育環境との関係も注目されている。』と結ばれていました。

私のＷｅｂページの記事の聞きかじりですが、いわゆる「ゲーム脳」というのは、テクノストレスの一種だ、と聞いたことがあります。
テクノストレスには、コンピュータになじめず嫌悪感を示すタイプと、依存症状態を示すタイプがあります。（このほかにもいくつかタイプがあると聞いています）

依存症傾向のテクノストレスは、ＡＳと非常に良く似た症状を呈することが知られています。

これが生育環境が原因だという誤解の一つの原因だといわれているのは非常に悲しい話です。

（もし間違いがありましたら御教示下さいませ）
[#6673] Re:なんでしょうねえ…
 三月うさぎ ホームページ  - 05/5/26(木) 21:46 -
引用なし
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   先天的だというのは、みんな（このサイトにくる人は）知ってますよね。
先天性の脳の機能障害なので、「自閉症＝ゲームのさせすぎ」と公の新聞に書かれるのは、親としてとてもつらいです。
毎日かけずりまわって悪戦苦闘しているというのに…と思います。
努力を否定されるようで、「親のせい」にされると、とても苦しいです。

ただ、どうも発達障害者（児）は、ゲームやコンピューターが得意な人が多い！
もちろん、ゲームが好きじゃない人も自閉と診断されますし、全部が全部じゃないけれど、でも「多い」
「多い」から、世間様は逆に「多いということは、ゲームをやるから自閉症になるんだ」なんて、間違った認識を持ってしまうのでしょうね。悲しいですね。
[#6676] Re:5月24日朝日新聞の夕刊
 aikidonotatujnn  - 05/5/26(木) 22:37 -
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   　お久しぶりです。アスペルガー症候群ボーダーです。私の生まれ育った家庭環境は、ごく普通ですが、兄弟の中で私だけが、異質です。大脳に取り込まれる情報が、発達障害の人たちの多くが、うまく整理できないのではないでしょうか。たとえば私の場合は、失敗体験や、誰かに指摘されたことが大脳内でウィルスに感染したかのように広がっていき憂鬱感へとつながっていってしまいます。
　アスペルガー症候群の人たちは、大脳内の情報の処理機能がうまく機能していないのではないでしょうか。興味をもつ対象物がよくないものになった場合も、うまく取捨選択できず、結果としてよくない状態を生み出してしまうように思います。自分や自分の息子を見ていて最近そう思うようになりました。
[#6677] Re:なんでしょうねえ…
 たんぽぽだん  - 05/5/26(木) 22:41 -
引用なし
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   ▼Stingさん

　はじめまして。レスありがとうございます。あの記事は最後の最後に急に
　『学習障害、アスペルガー』という言葉がボンとでてくるし、『議論に
　なっている』とあるものの、どんな議論なんだか具体的に書いてないしで、
　とほほな文章ですよね。全国紙でも夕刊だと表現に問題があっても見過ご
　されちゃったりするんでしょうか。
[#6680] Re:なんでしょうねえ…
 たんぽぽだん  - 05/5/26(木) 23:08 -
引用なし
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   ▼やんまさん：

>子は親を選べない・・・・という言葉もありますが、親だけの責任ではないですよね。子供の障害をすべて親のせいにするのは（ケースバイケースですが）ちょっと強引な気がします。

　はじめまして。私は、長男アスペ四歳と定型二歳次男の母です。
　私は定型です。　　親のせいではない・・といっていただけると
　なんかほっとします。
[#6681] Re:なんでしょうねえ…
 たんぽぽだん  - 05/5/26(木) 23:13 -
引用なし
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   ▼三月うさぎさん

　はじめまして。実は三月うさぎさんのホームページもたまにのぞかせていただいてます。体調はいかがですか?

>ただ、どうも発達障害者（児）は、ゲームやコンピューターが得意な人が多い！
>もちろん、ゲームが好きじゃない人も自閉と診断されますし、全部が全部じゃないけれど、でも「多い」
>「多い」から、世間様は逆に「多いということは、ゲームをやるから自閉症になるんだ」なんて、間違った認識を持ってしまうのでしょうね。悲しいですね。

　うちの長男も、携帯やパソコンは好きですね。食い入るようにみてます。
[#6682] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/7/21(土) 0:32）
[#6683] Re:ゲーム脳はテクノストレス？
 たんぽぽだん  - 05/5/26(木) 23:21 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：

　はじめまして。

>私のＷｅｂページの記事の聞きかじりですが、いわゆる「ゲーム脳」というのは、テクノストレスの一種だ、と聞いたことがあります。
>テクノストレスには、コンピュータになじめず嫌悪感を示すタイプと、依存症状態を示すタイプがあります。（このほかにもいくつかタイプがあると聞いています）
>
>依存症傾向のテクノストレスは、ＡＳと非常に良く似た症状を呈することが知られています。

　嫌悪感を示すタイプもあるのですか。知らなかったです。依存するタイプのほうが多いんでしょうか。」
[#6684] こちらこそありがとうございます
 Sting  - 05/5/26(木) 23:33 -
引用なし
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   ▼たんぽぽだんさん：
実は、記事を読み進める時、
（くるか？くるか？やっぱりきた〜！）
と予想していました。
こういう「自閉症や発達障碍をゲーム・テレビ等と強引に結び付けようとする説」は、どんなに専門家が否定してもゾンビのように湧き上がりますね。
目にする度に落ち込むのが嫌なので、予想して身構えるのが習性になってしまいました。
全国紙と言えど、当てにならないと痛感しています。
あとは、こういったことに対して、自分がどのように行動を起こすか？と考えています。
以前、某出版社に、ある書物に関して抗議の手紙を送りましたが、なしのつぶてでした。
今回たんぽぽだんさんがとられた行動は、正しいと思います。
新聞社の今後の対応、気になりますね。
[#6688] Re:5月24日朝日新聞の夕刊
 mikity  - 05/5/27(金) 2:11 -
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   はじめまして。

私も小さい頃は（今も）ゲームなんてほとんどしませんでしたよ〜。
ドラクエは諸事情（ファミコン蹴っ飛ばされる、とか。そしてその
うち熱が冷める・・・）で最後までクリアしたことは無く「５」く
らいで挫折しましたし、その他のソフトも１週間くらい続ければい
いほうだったと思います。なので、私は「ゲームは○時まで」といっ
た制限は無かったです（笑）。
この前子供にせがまれて２年ぶりくらいにカーレースのゲームをし
てみたら、車がバックしてました（＾。＾；）。

でも、医者にASの可能性が高いといわれています。
パソコンもほとんどしないし、テレビもそんなに熱心に見てないし、
何か後天的な原因があるなら、教えて欲しいなぁ。原因があったほ
うが個人的には嬉しかったりして・・・。直せるってことですもん
ね（←だいぶ皮肉）。

新聞って時々とっても偏った意見が堂々と出ているときがあるよう
な気がします。大手のほうが頻度が高い気がするのは気のせいでしょ
うか・・・。

全然関係ないのですが、「たんぽぽだん」っておかあさんといっしょ
の「たんぽぽだん」ですか？関係なかったらごめんなさい・・・。

▼たんぽぽだんさん：
>こんにちは。たんぽぽだんともうします。
>
>　朝日の夕刊・東京版に、『子の発達、環境がどう影響』『親子1万組、10年間調査』というタイトルの記事がありました。最後が『少子化などの家庭環境の変化、テレビやコンピューターゲームなどが発達に与える影響について議論が起きている。学習障害やアスペルガー症候群などの発達障害と成育環境との関係も注目されている。』と結ばれていました。
>　ことばじりを濁しているけど、誤解を招くんじゃないですか?と朝日新聞に電話したら、担当者にいっておくとのことでした。
>
>　　だから、親の育て方が悪いなんていわれちゃうんだよーとむっとしたので、
>　ちょっと書き込ませていただきました。
[#6713] Re:5月24日朝日新聞の夕刊
 アリステイデス  - 05/5/27(金) 23:35 -
引用なし
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   　たんぽぽだんさん、はじめまして。

　僕は未診断ですが、アスペ的な傾向は持っている者です。

　劣悪だったどころか、かなり良好な家庭環境の中で育ったと思います。
後天的な環境によってそうなるのなら、現在の状況の自分はありえないん
だけど……と思います。
　ちなみに、テレビやゲームに過剰に熱中していた、なんてことも一切あり
ません、昔も今も。
[#6740] みなさまレスありがとうございます。
 たんぽぽだん  - 05/5/29(日) 7:38 -
引用なし
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   不慣れなせいか、エラーばかりでてしまい、なかなか書き込めず
おそくなってしまいました。

うちでは、義理の父がアスペ傾向にあり、昔は囲碁に没頭していたそうです。
囲碁もゲームのうちですかねえ？。

また、何かありましたらお邪魔致します。

ちなみにたんぽぽだんは、ご指摘のとおり、おかあさんといっしょから
つけましたー。
[#6745] Re:5月24日朝日新聞の夕刊
 姫林檎 ホームページ  - 05/5/29(日) 14:21 -
引用なし
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   ▼春楡さん：
 はじめまして、ＡＳでであることをひた隠しにしてきた姫林檎といいます。
　
>ゲームはあまりに下手くそでハマることもなく、小学校低学年のときに「もうゲームはやらないっ」と宣言し、実際に、大学のときFinalFanatasy7に出会うまで、コントローラーには一切触れなかったという徹底ぶりでした（いまは、FFについてはマニアの領域ですけど）
　
　私もＦＦについてはマニアの領域の人間です。
ちなみにＦＦは９を始めてプレイしていまやオンラインの１１を毎日している有様で・・・
　ちなみに私が、ゲーマーになったのは小学校高学年ぐらいからで、丁度不登校になり始めた時期と重なってたりします。
　小さな頃から本や裁縫が好きなのも一緒です
　
▼たんぽぽだんさん：
　どう考えても、ゲームをして発達障害になるってのはおかしいですよね
　発達の人がゲームにはまりやすいってことならまだ判るのですが・・・
　人とうまくいかない→家にこもる→一人で出来る遊び
　って感じで私ははまっていきましたが・・
　
　長々と文章失礼しました
　
[#6765] Re:5月24日朝日新聞の夕刊
 たんぽぽだん  - 05/5/30(月) 8:23 -
引用なし
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   ▼姫林檎さん：
> はじめまして、ＡＳでであることをひた隠しにしてきた姫林檎といいます。


こんにちは。私はアスペ息子のことは、幼稚園の先生方とごくごく親しい友人
にはいってますが、それ以外のひとには、いってないです。
実の母にはいったんですけど、アスペについて理解しようとしてくれないので・・・。

ファイナルファンタジー、みたことあるくらいですけど、自分も始めたら、ハマ
りそうだなーと思います。
これからもよろしくお願いしますね。
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