アスペルガーの館の掲示板

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[#5217] 残念 まりたこあーたん 05/3/29(火) 10:19 [未読]
[#5219] Re:残念 秋桜 05/3/29(火) 17:47 [未読]
[#5231] Re:残念 りんちゃん 05/3/30(水) 0:42 [未読]
[#5250] 「ゲッツ！」も流行っていましたよね 秋桜 05/3/30(水) 11:37 [未読]
[#5318] Re:横で　ごめんなさい！ りんちゃん 05/3/31(木) 7:57 [未読]
[#5328] 横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。 わるなすびなんですが。 05/3/31(木) 16:12 [未読]
[#5373] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい... りんちゃん 05/4/1(金) 11:29 [未読]
[#5382] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい... 秋桜 05/4/1(金) 18:10 [未読]
[#5398] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい... わるなすびなんですが。 05/4/2(土) 9:06 [未読]
[#5400] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい... 秋桜 05/4/2(土) 10:45 [未読]
[#5412] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい... わるなすび 05/4/2(土) 19:26 [未読]
[#5441] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい... 秋桜 05/4/4(月) 18:47 [未読]
[#5413] 横です 三月うさぎ 05/4/2(土) 19:37 [未読]
[#5474] Re:横です kotobu 05/4/5(火) 12:42 [未読]
[#5475] Re:横です 三月うさぎ 05/4/5(火) 13:44 [未読]
[#5410] ゲッツか〜。(^^) ちひろ 05/4/2(土) 18:51 [未読]
[#5221] Re:残念 りんちゃん 05/3/29(火) 20:43 [未読]
[#5225] Re:残念 まりたこあーたん 05/3/29(火) 23:18 [未読]
[#5230] Re:残念 Chiquitita 05/3/30(水) 0:35 [未読]
[#5233] Re:残念 あさぎ 05/3/30(水) 1:05 [未読]
[#5320] Re:残念 三月うさぎ 05/3/31(木) 9:05 [未読]
[#5352] Re:残念 Chiquitita 05/4/1(金) 0:27 [未読]
[#5360] Re:残念 ゆーりん 05/4/1(金) 1:48 [未読]
[#5217] 残念
 まりたこあーたん  - 05/3/29(火) 10:19 -
引用なし
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   　お正月からこっちうえの子が｢残念｣とか｢切腹」とか言ってる。
　
[#5219] Re:残念
 秋桜 メールホームページ  - 05/3/29(火) 17:47 -
引用なし
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   ▼まりたこあーたんさん：
>　お正月からこっちうえの子が｢残念｣とか｢切腹」とか言ってる。

こんにちは、秋桜です。そう言えば以前空き時間にスタッフルームで仕事をしていたら、指導していた子が作業療法に来ていて、時間中ずっと「ざんねん！ざんねーん！ざんねーん！！」と騒いでいて、作業療法士に「残念じゃありません！ちゃんとやります！」と注意されていたのが壁越しに聞こえて思わず吹き出してしまったことがありました。その前私の所へ来た時には間違えた時に「ざんねん〜」と妙に色っぽく言っていた程度だったので、どこかで味をしめてしまったのかもしれません。

あとこれを読んで思い出したことなのですが、小さい頃からCMとか好きで、よく母親に商品を買ってくれとおねだりして困らせていました。やはり繰り返し耳にする機会が多いことばって覚えてしまうんでしょうね。
[#5221] Re:残念
 りんちゃん  - 05/3/29(火) 20:43 -
引用なし
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   ▼まりたこあーたんさん：

こんにちは♪
実は　私も　つい子供に向かって
「ざんねーん」
と　言ってしまいます・・・＾＾；。
その後　心の中で
「斬りー」
「せっぷくー」
と　唱えています。

だめかしら？
[#5225] Re:残念
 まりたこあーたん  - 05/3/29(火) 23:18 -
引用なし
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   ▼りんちゃんさん：
>▼まりたこあーたんさん：
>
>こんにちは♪
>実は　私も　つい子供に向かって
>「ざんねーん」
>と　言ってしまいます・・・＾＾；。
>その後　心の中で
>「斬りー」
>「せっぷくー」
>と　唱えています。
>
>だめかしら？
えへへのへ。ても,ギター侍はいいとこついてくるね。
高いゲームをうれしげにやってる小学生男の子。てもその子にはまず携帯電話型の会話補助装置を買ってあげたほうがいいんでないのでしょうか−残念。ほんとに必要なハイテクを見極めて子供に与えよう切り
わたしと次女の通ってる施設にくる男の子たちは,10人いれば10人高価なゲーム持ってきてる。あのねを一台導入することでコミニュケ−ションが伸びるかもしれないのにさ。

　自分の子供に｢切腹−｣なんていわれてるかーたんですが････
[#5230] Re:残念
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/30(水) 0:35 -
引用なし
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   ▼まりたこあーたんさん：
>　お正月からこっちうえの子が｢残念｣とか｢切腹」とか言ってる。

何か楽しそうですね。
傍で話を聞いていてもほほえましく感じます。(^o^)

物真似というものは、人間観察の能力を養うための一つの方法だと思います♪

たかが物まねと侮ることなかれ、今後役に立つことは多いと思いますよ。
[#5231] Re:残念
 りんちゃん  - 05/3/30(水) 0:42 -
引用なし
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   ▼秋桜さん：
こんにちは。
秋桜さん　いつも　参考になるお話　楽しみに拝見しております。

秋桜さんの　お話を見て　私の子供の幼稚園時代の事を思い出しました。
わが子は幼稚園時代　同じクラスの数人から
「きらい」
と　言われていまして（泣）。

私が子供に　
「嫌い　って　言われたら・・・」
と　当時　流行っていた
「なんでだろ〜♪」
を言うようにすすめたのですが
あまり良いタイミングで言う事ができなかったらしいのです。
その上
「なんでだろ〜♪」
が　こだわりになってしまったらしく　もう　流行らなくなってしまっても
「なんでだろ〜♪」
を　嬉しそうに言っていました。

私の失敗談でした！
[#5233] Re:残念
 あさぎ  - 05/3/30(水) 1:05 -
引用なし
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   　Chiquititaさんへ


>物真似というものは、人間観察の能力を養うための一つの方法だと思います♪
>たかが物まねと侮ることなかれ、今後役に立つことは多いと思いますよ。

そうかー　なるほどーと思いました。
よく　飽きないなーとしか見てなかったので。。。＾＾；
ちなみにうちは　上の子が　ギター侍　娘は　ヒロシが好きです。
ヒロシ〜が　うまく言えず　シロシ〜と　テレビに向かって言っています＾＾；
何度もヒロシだよと教えても　いつの間にかシロシ〜って。娘の好みのようです。

　まりたこあーたんさんへ

>男の子たちは,10人いれば10人高価なゲーム持ってきてる

持ってますねえ・・・。うちも一番仲のいい子が持っているからの一言で　負けて買ってしまいました。(私も持ってるし＾＾；)
なくされると困るので　うちは持ち出し禁止ですが　みんな　結構　持ち歩いていますよね。失くさないかってドキドキしないのかなあ・・・って思います。
それに去年　珍しくクラスの女の子から　夕方電話がかかってきた！と思ったら　ゲームの攻略の質問でがっかりしました＾＾；
[#5250] 「ゲッツ！」も流行っていましたよね
 秋桜 メールホームページ  - 05/3/30(水) 11:37 -
引用なし
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   ▼りんちゃんさん：
こんにちは、秋桜です。

流行語はみんなはまりますねぇ。でも出すタイミングがちょっとずれているというか…。以前待ち合いで顔見知りのお子さんに会ったのでお母さんと立ち話をしていたら、「ゲッツ！」とやられてしまいました。その後担当の訓練士にその話をしたら「もう最近何かと言っているんだよねぇ。駄目な時は「今は言わないよ！」って注意しているんだけどさぁ」と愚痴をこぼしていました。

お笑いって通常の社会のルールから外れているからこそ面白いのでしょうが、やっている方はそれが分かってやっている訳で、発達障害の子どもにはその辺を理解して真似することが難しいんだろうなぁ、と思っています。
[#5318] Re:横で　ごめんなさい！
 りんちゃん  - 05/3/31(木) 7:57 -
引用なし
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   ▼秋桜さん：
こんにちは。
体調はいかがですか？
いつも　ありがとうございます。

『ゲッツ』はやりましたねー！
じつは
『だっちゅーの』
も　3歳の頃　教えてみたのですが　ぜーんぜん　覚えませんでした。
（教えるなって？）

>お笑いって通常の社会のルールから外れているからこそ面白いのでしょうが、やっている方はそれが分かってやっている訳で、発達障害の子どもにはその辺を理解して真似することが難しいんだろうなぁ、と思っています。

はい。
社会のルールを理解していないので　毎日が　お笑いです♪
（わが子は　私が笑いすぎる　しかも　なんで笑われているのか理解できないようでパニックになって怒っています。それも　可愛いんですけどね〜♪）
[#5320] Re:残念
 三月うさぎ ホームページ  - 05/3/31(木) 9:05 -
引用なし
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   ▼まりたこあーたんさん：
>　お正月からこっちうえの子が｢残念｣とか｢切腹」とか言ってる。
>　
自閉圏の子は、なのか。子どもはみんなそうなのか、
繰り返しの言葉が好きらしくってね。
また、うちの子、俗にオヤジギャグと呼ばれる「だじゃれ」大好きなのよ。
これも自閉圏の子の特徴らしいわね…。重なる言葉が好きだっていうの…。

だから、最近のお笑いブームは、すっかりハマっている我が子達…。

ギター侍、パペマペ、鉄拳、ヒロシです…　大好きです。

「はい、はい、はいはいはい、あるある発見隊！」とか言うの？も、毎日叫んでうるさいぐらいです…(^_^;)

ところで、余談ですが、週刊誌で、ヒロシの記事を読んだところ、
彼は、ひきこもりのときがあった、人と目をあわせるのが苦手なので舞台でも伏せ目がちのあのキャラになる、というようなことが書かれていて…

もしかして、彼も　そう　かい？　と、疑ってるわたし…。
[#5328] 横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。
 わるなすびなんですが。  - 05/3/31(木) 16:12 -
引用なし
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   ▼秋桜さん：
>▼りんちゃんさん：
>こんにちは、秋桜です。
>
>流行語はみんなはまりますねぇ。でも出すタイミングがちょっとずれているというか…。以前待ち合いで顔見知りのお子さんに会ったのでお母さんと立ち話をしていたら、「ゲッツ！」とやられてしまいました。その後担当の訓練士にその話をしたら「もう最近何かと言っているんだよねぇ。駄目な時は「今は言わないよ！」って注意しているんだけどさぁ」と愚痴をこぼしていました。
>
>お笑いって通常の社会のルールから外れているからこそ面白いのでしょうが、やっている方はそれが分かってやっている訳で、発達障害の子どもにはその辺を理解して真似することが難しいんだろうなぁ、と思っています。

私つい最近（２７歳にもなって）やっとこのことを指摘してもらって、今までの失敗を清算できているところなのでつい書き込んでしまいました。

（初めての方々突然参加してしまって申し訳ないです。２７歳２児の子持ちで、息子がASと診断されたときに「それ私だ！」と思っている主婦です。息子の療育を利用しながら自分を研究しています。）

私も息子と同じで気に入った言葉をTPOや５W２Hに関係なく使っている人です。

皆さんの書き込みを拝見していたらほのぼのと春らしく、なんだか暖かい気持ちになったのですが、同時に先日療育の心理士さんが「人へのかかわりの不適切さに気づき、適切にかかわれるように成長していけるようにしましょう」と言われた言葉と、過去の自分の失敗を重ねてしまいこんな暗い影を落とすような書き込みになってしまいました。

私の失敗・・・小６と中３と２０歳のときのことです。（この３つのエピソードが代表的です）
その時々の流行のダジャレなり、流行語なりを不適切に使ってしまい、大の大人をマジギレさせたことです。

２０歳のときなんてひどかったですよ。私の周りだけなんですが、「胸がドキドキする」をわざと「ドキが胸胸する」というのがはやりまして。

仕事で電話の取次ぎのことでトラぶってしまい上司にお叱りを受けてるにもかかわらず、「すみません・・ドキが胸胸してたもので・・・」って言ってしまい、上司に「ドキが胸胸って使う言葉じゃないでしょう？」って言われたんですが・・その後もパニくってる私は上司の言葉すべての返事に「ドキが・・ドキが」と言ってはいけないと思えば思うほど連発して事業所全体が　し〜ん　と静まり返っていまいました。
何だろう？あのときの自分・・。本当はもっと言うべき　言葉　があったはずで、自分でも言おうとしてたのに、「ドキが胸胸」しかでてこなかったんです。

例えるなら、お札が使える自販機で千円札を入れても　うぃーん　って何度も帰ってくる感じ？

言葉は　場をわきまえて使うもの。
言葉は　人を見極めてから選ぶもの。

「だって、私たちみたいに　兄なすび君（息子）のことを知っている人なら許せるけど、初対面の人に言ったら怪訝な顔をされることだってあるんです。大人に近づけば近づくほど問題は大きくなっていく・・」と、先日療育の心理士さんに言われて　いい年こいて　ハッ　としたわるなすびです。

でも、流行の言葉を使っていいこともありました。
「ドキが胸胸」と同じ頃、もうひとつみんな使っていたのが「どういうこと〜？」です。
今で言う「ありえない」と同じ用法・用量で使っていました。
本当はわかっているんだけど、ダメ出しで「どういうこと〜？」と言うことによって　驚き　喜び　感動　などをみんなで共有してました。

みんなは気持ちを共有してたんでしょうが、実は私は本当に意味がわからないときに積極的に使い　話が一段落しては「どういうこと〜？」と繰り返し、また話を元に戻し、同じ話を何度も聞いて　やっと理解する　という　わからないから教えて　と言えない私には救いの一言でした。

ちなみに我が家の今の流行は「ちっちきちぃー」（低い声で言う）です。
「残念」は去年の今頃がピークでした。

では　失礼しました。
[#5352] Re:残念
 Chiquitita メールホームページ  - 05/4/1(金) 0:27 -
引用なし
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   割り込みすみません。

▼三月うさぎさん：
>また、うちの子、俗にオヤジギャグと呼ばれる「だじゃれ」大好きなのよ。
>これも自閉圏の子の特徴らしいわね…。重なる言葉が好きだっていうの…。

結構ＡＳの当事者（グレーゾーン含む）の中に、語感に敏感な人は多いですね。

私もよく「父さんの会社、倒産した(;_;)」とか、「筑波のカエルはいつも這いつくばってる」なんていうような調子でダジャレばかり飛ばしています。

ダジャレも言葉遊びの一種です。大いに楽しみましょう。(^^)
[#5360] Re:残念
 ゆーりん  - 05/4/1(金) 1:48 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
横からすみません。

あはは、うちの下の子も、ほんとに「だじゃれ」
大好きです。「まま、新しの考えたから聞いて。」（漫画で仕入れたりする）
といつも、同じようなのを披露してくれます。

以前、ダンナの友達が来た時に、だじゃれを言って、
まわりから「それはちょっと寒いなあ。」
と言われた時、「失礼、失礼、しつ冷蔵庫。」
と言った時は笑いました。
[#5373] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。
 りんちゃん  - 05/4/1(金) 11:29 -
引用なし
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   ▼わるなすびなんですが。さん：

はじめまして♪

同じ！　同じです。
私もそうなんです。

TPOをわきまえるのが難しいです。
その場で的確な言葉が出てこないのです。
だから　私は　いつも変な事を　言ってしまいます。

>例えるなら、お札が使える自販機で千円札を入れても　うぃーん　って何度も帰ってくる感じ？
上手い表現ですねー☆
本当にそんな感じです。


>言葉は　場をわきまえて使うもの。
>言葉は　人を見極めてから選ぶもの。
>「だって、私たちみたいに　兄なすび君（息子）のことを知っている人なら許せるけど、初対面の人に言ったら怪訝な顔をされることだってあるんです。大人に近づけば近づくほど問題は大きくなっていく・・」と、先日療育の心理士さんに言われて　いい年こいて　ハッ　としたわるなすびです。
あー。
耳が痛いです・・・。


>でも、流行の言葉を使っていいこともありました。
>「ドキが胸胸」と同じ頃、もうひとつみんな使っていたのが「どういうこと〜？」です。
>今で言う「ありえない」と同じ用法・用量で使っていました。
>本当はわかっているんだけど、ダメ出しで「どういうこと〜？」と言うことによって　驚き　喜び　感動　などをみんなで共有してました。
私もワンパターンな言い回し表現を使うことは　とても好きです。
お恥ずかしい事ですが　未だに
「いいかな？」
と　言われると
「いいとも！」
と返事したくなります。


>みんなは気持ちを共有してたんでしょうが、実は私は本当に意味がわからないときに積極的に使い　話が一段落しては「どういうこと〜？」と繰り返し、また話を元に戻し、同じ話を何度も聞いて　やっと理解する　という　わからないから教えて　と言えない私には救いの一言でした。

うんうん。
でも　発達障害じゃないはずの　オヤジさん達って
流行らなくなった　ギャグを得意げに　いつまでも　言ってません？
自分の事を棚に上げて
「古！！」
と　言い放ってしまう私です！
[#5382] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。
 秋桜 メールホームページ  - 05/4/1(金) 18:10 -
引用なし
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   ▼りんちゃんさん、わるなすびさん
こんにちは、秋桜です。

>▼りんちゃんさん、
>こんにちは。
>体調はいかがですか？
>いつも　ありがとうございます。

体調は新しい薬になったら日常生活は大分楽になりました。今日は久しぶりに車を運転して役所周りや買い物をしてきました。

>『だっちゅーの』
>も　3歳の頃　教えてみたのですが　ぜーんぜん　覚えませんでした。
>（教えるなって？）

『だっちゅーの』…懐かしい。以前某自治体の１歳６ヶ月健診を手伝っていた時、「言えることばを書いてください」という欄にこのことばが書かれているのを見て保健師さんと大笑いしてしまったことがありました。でもあの動作を件の子はやっていたのだろうか…(^^;)。

>>▼わるなすびなんですが。さん：
わるなるびさん、お久しぶりです。お元気ですか？

>>私も息子と同じで気に入った言葉をTPOや５W２Hに関係なく使っている人です。
>>
>>皆さんの書き込みを拝見していたらほのぼのと春らしく、なんだか暖かい気持ちになったのですが、同時に先日療育の心理士さんが「人へのかかわりの不適切さに気づき、適切にかかわれるように成長していけるようにしましょう」と言われた言葉と、過去の自分の失敗を重ねてしまいこんな暗い影を落とすような書き込みになってしまいました。

でも本当にそうですよね。仕事場では子どもたちに「コラッ！そういうことは言わないよ！〜って言うんでしょ！！」といつも注意している秋桜先生です。

>>言葉は　場をわきまえて使うもの。
>>言葉は　人を見極めてから選ぶもの。
>>「だって、私たちみたいに　兄なすび君（息子）のことを知っている人なら許せるけど、初対面の人に言ったら怪訝な顔をされることだってあるんです。大人に近づけば近づくほど問題は大きくなっていく・・」と、先日療育の心理士さんに言われて　いい年こいて　ハッ　としたわるなすびです。

これ、私もよくお母さん方と話します。特に積極奇異型のお子さんの場合、誰彼かまわず話しかけるので目立つんです。あと人に触る癖のある子（髪や胸、抱きつき等が多い）もついつい触って非難されてしまうことがあります。本人は悪気がないのですが、やられる方にしたら「なんで？」となるのはある意味当然なので仕方のないことですが、それを周りがどうフォローしていくかって本当に難しいですよね。

上手に使っていけば話題の糸口にもなりますから流行語は知っておいた方がいいとは思いますが、使い方がねぇ…。まあ、だからこそ自閉症が語用論（ことばを適切に使うことを研究する学問）の障害といわれる所以なのでしょうね。
[#5398] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。
 わるなすびなんですが。  - 05/4/2(土) 9:06 -
引用なし
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   秋桜さんお久しぶりです。以前は呼んで頂いてありがとうございました。
ようやくパソコンも旦那にあきられ、一定して使えるようになりました。
（またHNを　わるなすび　に戻したいです。もうパソコンを更にする作業は済んだようなので）
>
>でも本当にそうですよね。仕事場では子どもたちに「コラッ！そういうことは言わないよ！〜って言うんでしょ！！」といつも注意している秋桜先生です。

そうですよね。ウチのASの子（兄なすび）はとてもプライドが高く、同じ注意でも自分が尊敬している人が言えば従う。自分よりも下だと（勝手に）思っている人が言っても　反抗　なもので、兄なすびにとって数少ない尊敬できる存在の心理士さんに１から１０まで叩き込んでやってほしいぐらいです。一度入ったら　それが絶対的価値観　になる傾向がある子なので、あんまり「言っちゃダメ」を強く言ったら冗談の通じない　堅物　になりそうです。　
>
>上手に使っていけば話題の糸口にもなりますから流行語は知っておいた方がいいとは思いますが、使い方がねぇ…。まあ、だからこそ自閉症が語用論（ことばを適切に使うことを研究する学問）の障害といわれる所以なのでしょうね。

語用論を紹介しているような本ってありませんか？

NHK教育の「私のキモチ」「見てハッスル聞いてハッスル」「読み書きの壷」等を見だしてから早一年以上。あの番組が何を素に作られているか知りたいです。
番組で取り上げられるテーマ以外にも知ってたほうがいいルールってたくさんあると思うんです。何かご存知ある方おられないかな。
[#5400] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。
 秋桜 メールホームページ  - 05/4/2(土) 10:45 -
引用なし
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   ▼わるなすびなんですが。さん：
おはようございます、秋桜です。
お仕事がんばっていらっしゃるそうで何よりです。

>ようやくパソコンも旦那にあきられ、一定して使えるようになりました。
>（またHNを　わるなすび　に戻したいです。もうパソコンを更にする作業は済んだようなので）

夫（管理人）がわるなすびさんのパスワード設定を解除したそうなので、今度投稿される際には「わるなすび」のHNで投稿してください、ということでした。

>そうですよね。ウチのASの子（兄なすび）はとてもプライドが高く、同じ注意でも自分が尊敬している人が言えば従う。自分よりも下だと（勝手に）思っている人が言っても　反抗　なもので、兄なすびにとって数少ない尊敬できる存在の心理士さんに１から１０まで叩き込んでやってほしいぐらいです。一度入ったら　それが絶対的価値観　になる傾向がある子なので、あんまり「言っちゃダメ」を強く言ったら冗談の通じない　堅物　になりそうです。　

なぜか親御さんが注意するよりも効き目があるそうで…。私なりに考えた理由としては
１．他人だから
２．なんでそうしているかが分かるから
３．注意しているのは相手の行動だけだから
４．言うこと聞かないと怖い雰囲気をかもし出しているから
　（↑これだけだったらちょっと嫌かも…(^^;)）
ということなのかな、と考えています。

>語用論を紹介しているような本ってありませんか？

実は大学の卒論が語用論関係だったので、もしよろしければ語用論について書かれた部分を「秋桜の部屋」に内容をさらに加筆・訂正した物をアップします（過去の自分を晒すようで、顔から火が出るほど恥ずかしいのですが）。当時（10年ほど前）日本では語用論関係の文献が出ておらず、教官たちと探し当てた文献は全て英文で、ヒーヒー言いながら読んで訳した記憶があります。今は言語障害関係の本を読んでいると紹介程度には書いてあるものが増えてきました。

自閉症やアスペルガーと語用論の関係について書いてある本でわりと読みやすいと思ったのは、
ことばの障害入門　西村 弁作 (編集)　大修館書店
という本です。この本は「入門コース・ことばの発達と障害」という全三巻シリーズの中の第二冊目の本です。言語聴覚士関係の先生方が監修・執筆されており、とてもいいシリーズなのでよかったら全シリーズ揃えてもいいと思います。

>NHK教育の「私のキモチ」「見てハッスル聞いてハッスル」「読み書きの壷」等を見だしてから早一年以上。あの番組が何を素に作られているか知りたいです。
>番組で取り上げられるテーマ以外にも知ってたほうがいいルールってたくさんあると思うんです。何かご存知ある方おられないかな。

ああいう番組は発達障害の専門家が監修されているのだろうと思います。だから臨床で経験したことがベースになっているのではないでしょうか。

自分がいろいろ経験してみて知っておいた方がいいルールってたくさんあるから、何とは断言しづらいのですが、私はある程度の年齢のお子さんに課題をして出すのが「スケジュール管理」「持ち物管理」「お小遣い」です。やはり仕事をして生活するにはこれが欠かせないと思うので、親御さんにも「大きくなってできないと困るでしょ」と言って練習をさせています。秋桜のひとり言にも「プランニングについて」「金銭教育のこと」というタイトルで記事を書いたのでよかったら読んでみてください。
[#5410] ゲッツか〜。(^^)
 ちひろ  - 05/4/2(土) 18:51 -
引用なし
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   高機能自閉症の娘が小２の頃、ゲッツが流行ってました。
普通学級の子は、３ヶ月もしたら流行廃れていましたが、障害児学級の皆様は、１年間ゲッツにはまってましたね。(^_^;)
写真、ビデオ、学級行事、何でもかんでもゲッツでした！（苦笑）

ウチの娘と、Ｉ君がはまるのは、自閉症だからな〜と思っていたら、知的障害の子たちもはまってましたね。(^^)
ところが、中学校進学に当たって、病院で検査を受けたところ、知的障害だと思われてた、その子たちも自閉症でした。（笑）
特に１人の子は、知的障害と思われていたにもかかわらず、高機能自閉症と言う診断でした。
ほんとに、素人診断はイケマセンな〜〜〜。
[#5412] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。
 わるなすび  - 05/4/2(土) 19:26 -
引用なし
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   ▼秋桜さん：

>夫（管理人）がわるなすびさんのパスワード設定を解除したそうなので、今度投稿される際には「わるなすび」のHNで投稿してください、ということでした。

できました。ありがとうございました！

>実は大学の卒論が語用論関係だったので、もしよろしければ語用論について書かれた部分を「秋桜の部屋」に内容をさらに加筆・訂正した物をアップします（過去の自分を晒すようで、顔から火が出るほど恥ずかしいのですが）。当時（10年ほど前）日本では語用論関係の文献が出ておらず、教官たちと探し当てた文献は全て英文で、ヒーヒー言いながら読んで訳した記憶があります。今は言語障害関係の本を読んでいると紹介程度には書いてあるものが増えてきました。
>
>自閉症やアスペルガーと語用論の関係について書いてある本でわりと読みやすいと思ったのは、
>ことばの障害入門　西村 弁作 (編集)　大修館書店
>という本です。この本は「入門コース・ことばの発達と障害」という全三巻シリーズの中の第二冊目の本です。言語聴覚士関係の先生方が監修・執筆されており、とてもいいシリーズなのでよかったら全シリーズ揃えてもいいと思います。

探してみます。

>ああいう番組は発達障害の専門家が監修されているのだろうと思います。だから臨床で経験したことがベースになっているのではないでしょうか。

「えいごであそぼ」みたいに月刊誌を出してくれればいいのに・・と思っています。
>
>自分がいろいろ経験してみて知っておいた方がいいルールってたくさんあるから、何とは断言しづらいのですが、私はある程度の年齢のお子さんに課題をして出すのが「スケジュール管理」「持ち物管理」「お小遣い」です。やはり仕事をして生活するにはこれが欠かせないと思うので、親御さんにも「大きくなってできないと困るでしょ」と言って練習をさせています。秋桜のひとり言にも「プランニングについて」「金銭教育のこと」というタイトルで記事を書いたのでよかったら読んでみてください。

結婚するまで何一つできていなかったと思います。
貧乏を経験して今では　節約の鬼です。
[#5413] 横です
 三月うさぎ ホームページ  - 05/4/2(土) 19:37 -
引用なし
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   ▼わるなすびさん：

>そうですよね。ウチのASの子（兄なすび）はとてもプライドが高く、同じ注意でも自分が尊敬している人が言えば従う。自分よりも下だと（勝手に）思っている人が言っても　反抗　

ASは、信頼関係のある人間からの指示には、従う　と聞きました。

うちの８歳AS児で、一番困ってるのは、同年代の子に注意されるとパニックを起こすことです。
最初は、行動を制されるからだ…と思いました。
しかし、大人が注意したからといって、パニックを起こさないのです。（多少はありますが）
しかし、これには、私自身にも心当たりがありまして…(^_^;)

自分より上だと思ってる者、尊敬してる人、認めている人からなにか言われるのはやはり納得がいきます。
しかし、同年代の者、自分よりも下だと（勝手に）思ってる者から言われると、「相手が自分より周囲が見渡せる」というショックを受けます。
自分より上だと、それは当然。しかし、下だと、それはショック。
相手の先に、自分にはない広がりを見てしまうのです。

それが、理由なのでは…と、思いました。

▼秋桜さん：
>これ、私もよくお母さん方と話します。特に積極奇異型のお子さんの場合、誰彼かまわず話しかけるので目立つんです。あと人に触る癖のある子（髪や胸、抱きつき等が多い）もついつい触って非難されてしまうことがあります。本人は悪気がないのですが、やられる方にしたら「なんで？」となるのはある意味当然なので仕方のないことですが、それを周りがどうフォローしていくかって本当に難しいですよね。

これも、うちの８歳AS児の悩みの種です…(T_T)

おかあさんこだわりで、おかあさんにしがみついて寝る…という悩みもまだ改善されてません…（わるなすびさんにも、アドバイスいただきましたが、玉砕しております…）
そして、人の足にしがみつく…。
これがあります。

学校では先生の足にしがみつく。家では私。
廊下を歩いてるクラスの女の子の足にしがみついて、転ばせてケガをさせてしまった　ということもありました…。

誰にでも、話しかけていく…それは今はかわいらしいのですが…この、人との距離を保てないのには、ほとほと困っています…。

横だし、愚痴だし、アドバイスでもためになる話でもなんでもなくて　すいません…。m(_ _)m
[#5441] Re:横だし、ズレるし、暗いしでごめんなさい。
 秋桜 メールホームページ  - 05/4/4(月) 18:47 -
引用なし
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   ▼わるなすびさん：
こんにちは、秋桜です。お仕事の方はいかがですか？

>>夫（管理人）がわるなすびさんのパスワード設定を解除したそうなので、今度投稿される際には「わるなすび」のHNで投稿してください、ということでした。
>
>できました。ありがとうございました！

よかったよかった(^^)。

>>ことばの障害入門　西村 弁作 (編集)　大修館書店
>>という本です。この本は「入門コース・ことばの発達と障害」という全三巻シリーズの中の第二冊目の本です。言語聴覚士関係の先生方が監修・執筆されており、とてもいいシリーズなのでよかったら全シリーズ揃えてもいいと思います。
>
>探してみます。

アマゾンなどを探せば確実にあると思います。

>「えいごであそぼ」みたいに月刊誌を出してくれればいいのに・・と思っています。

番組のホームページがありますよ。こちらに色々情報があるので見てみるといいですよ。
http://www.nhk.or.jp/hassuru/ja/frame.html

>>自分がいろいろ経験してみて知っておいた方がいいルールってたくさんあるから、何とは断言しづらいのですが、私はある程度の年齢のお子さんに課題をして出すのが「スケジュール管理」「持ち物管理」「お小遣い」です。やはり仕事をして生活するにはこれが欠かせないと思うので、親御さんにも「大きくなってできないと困るでしょ」と言って練習をさせています。秋桜のひとり言にも「プランニングについて」「金銭教育のこと」というタイトルで記事を書いたのでよかったら読んでみてください。
>
>結婚するまで何一つできていなかったと思います。
>貧乏を経験して今では　節約の鬼です。

節約…私、あまりしていないかも(^^;)。色々工夫はしていますが、「ローンが返せてたらいいや」という感じです。あ、でも利息がもったいないから繰り上げ返済目指してがんばってはいますよ。
[#5474] Re:横です
 kotobu  - 05/4/5(火) 12:42 -
引用なし
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   ▼三月うさぎさん：
>▼わるなすびさん：
>
>>そうですよね。ウチのASの子（兄なすび）はとてもプライドが高く、同じ注意でも自分が尊敬している人が言えば従う。自分よりも下だと（勝手に）思っている人が言っても　反抗　
>
>ASは、信頼関係のある人間からの指示には、従う　と聞きました。
>
>自分より上だと思ってる者、尊敬してる人、認めている人からなにか言われるのはやはり納得がいきます。
>しかし、同年代の者、自分よりも下だと（勝手に）思ってる者から言われると、「相手が自分より周囲が見渡せる」というショックを受けます。
>自分より上だと、それは当然。しかし、下だと、それはショック。
>相手の先に、自分にはない広がりを見てしまうのです。
>
>それが、理由なのでは…と、思いました。
>
　まさに、そういう後輩がいるのですが彼は、注意をされたり、うまくいかないといすを蹴っ飛ばしたりすごいことになるのですが、ASなんでしょうかねえ？
　私は下に見られている感じで、いうことを聞かないんです。
むかつくことに他の人のいうことは聞くという。

　でもコミュニケーションは私よりも優れているようで、人からの冗談に対してもうまく返答している感じです。
[#5475] Re:横です
 三月うさぎ ホームページ  - 05/4/5(火) 13:44 -
引用なし
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   ▼kotobuさん：

>　まさに、そういう後輩がいるのですが彼は、注意をされたり、うまくいかないといすを蹴っ飛ばしたりすごいことになるのですが、ASなんでしょうかねえ？
>　私は下に見られている感じで、いうことを聞かないんです。
>むかつくことに他の人のいうことは聞くという。

それは、男性ですか？
男性は多いですよ…、行動に出す人が。

女性は、ムッとしても表に出さない人が多いです。

そういう私も、どうも人を「この人は認めた人」「この人は認められない　私より下」と、見てしまいがちです。
ADHD関係の本を読んだときに、「人を見下し、傲慢になる」と書いてあったので、それかな？と思いました…。これも「勝ちたいこだわり」の一種か？

>　でもコミュニケーションは私よりも優れているようで、人からの冗談に対してもうまく返答している感じです。

実は、うちの主人がそのタイプです…(^_^;)下からの意見は聞かない、でもコミュニケーションに苦労はしてない、なので、ASか、定型か、わかりません…(＠_＠)
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