アスペルガーの館の掲示板

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[#2975] 理論派と叙情派？ 三月うさぎ 05/1/18(火) 17:58 [未読]
[#2982] Re:理論派と叙情派？ 風都京 05/1/18(火) 21:51 [未読]
[#2988] Re:理論派と叙情派？ マキナ 05/1/19(水) 2:02 [未読]
[#3004] Re:理論派と叙情派？ ネフェル 05/1/19(水) 19:05 [未読]
[#3010] Re:理論派と叙情派？ went 05/1/19(水) 21:56 [未読]
[#3021] Re:理論派と叙情派？ みーぽん 05/1/19(水) 23:48 [未読]
[#3027] Re:理論派と叙情派？ 三月うさぎ 05/1/20(木) 10:27 [未読]
[#2975] 理論派と叙情派？
 三月うさぎ ホームページ  - 05/1/18(火) 17:58 -
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   ASって、
額面通りカッチリキッチリ、数学のように答えが単一でなきゃダメ！

というタイプと、

抽象的な言葉が好きで、普段の会話もファンタジーの独り言の延長で言葉がいろんな意味にとられてしまって…

というタイプに別れてませんか？

私は後者で、理論派と話がかみ合わないことが多いです。
一般の人でも、言葉のニュアンスを感じ取ってくれないタイプとはすれ違うようです。

まあ、相手からするとフワフワと主点が変わる話し方では、「通じなくて当然！」と思うのかもしれませんが…。そのくせ「あなたは婉曲に言えば通じない」と、ズバズバ言ってきて、結局、言葉の痛みだけが貫いて、相手の言ってる事が私も通じない…、つまりはかみ合わない…。

…って、この文章もかなり婉曲抽象的だわ…。(T_T)
[#2982] Re:理論派と叙情派？
 風都京 ホームページ  - 05/1/18(火) 21:51 -
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   ▼三月うさぎさん：

>抽象的な言葉が好きで、普段の会話もファンタジーの独り言の延長で言葉がいろんな意味にとられてしまって…
　わたしもファンタジータイプです。RPGみたいな空想とか断片的な言葉が好きです。頭が勝手に動いて空想してるので、止められず、そのあいだ（というか常に）物事が手につかない。数学はダメです。数字が象形文字に見える事があります。
　一時期これはファンタジー小説の才能があるのか！とか訳の分からない事を考えておりました。その後は障害なのかー、で落ち込み、今は中間。興味の対象も三か月周期で変わります。がーっとハマり、パーッと飽きる。
　一つの事をずーっと続けるってのが駄目なんですよね。興味が宙に浮いていて簡単に風に煽られて飛んで行ってしまうような感じ。皆さんどうですか？
[#2988] Re:理論派と叙情派？
 マキナ メール  - 05/1/19(水) 2:02 -
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   ▼三月うさぎさん：

こんばんは。マキナを名乗っています。

私は、ナチュラルシャーマンとか言われているくらいファンタジーに
傾倒しているタイプです。なのに、ファンタジーの中身は非常に
論理的で、一貫性がない場合は「自分でダメだし」をします。

逆に、学習した「大人の自分」の存在も認識しています。
とてもがっちりした論理性のある考え方ばかりしてしまいます。
ので、人の気持ちが解りにくい場合があります。

人が「大泣きする映画」で、「設定がおかしい」「御都合主義がみえる」
と、逆に笑って顰蹙をかうので、人とあまり映画は一緒にみません。
子供の頃から「大映ドラマ」の「赤シリーズ」を、大笑いしてましたので
家族に嫌われる原因を自分でつくっていました。

日常生活では、ファンタジーに引き込まれないように仕事をして
います。毎日が「脳内市街戦」状態です。でも、どちらも失いたくない
感覚です。理系ではないので、自分では「叙情のひねくれタイプ」と
思っています。
[#3004] Re:理論派と叙情派？
 ネフェル ホームページ  - 05/1/19(水) 19:05 -
引用なし
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   ▼三月うさぎさん：
>ASって、
>額面通りカッチリキッチリ、数学のように答えが単一でなきゃダメ！
>
>というタイプと、
>
>抽象的な言葉が好きで、普段の会話もファンタジーの独り言の延長で言葉がいろんな意味にとられてしまって…

私は自分では抽象的思考型だと思っているのですが　他人から見ると理論的なファンタジーを好む人間ではないかと思っています

でも　同じ問題に対して他人が色々な反応を表すのを見るのは好きです

なお　私は　大学で　問題の解き方がいくつもあり　解もいくつもある数学の問題というのを習ったので　そういう解釈ができるようになっただけで　高校までは　ひとつの問題にある答えがなければ気が済まないタイプだったのかもしれません

この間映画の「ＡＩ」を見て　「ロボット達が人間的すぎて物足りない」と思ってしまいました
「スタートレック」に出てくる「キャプテン！その行動は非論理的です」と毎回　カーク船長にツッコミいれているバルカン星人のスポック科学仕官は好きです
[#3010] Re:理論派と叙情派？
 went メール  - 05/1/19(水) 21:56 -
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   ▼三月うさぎさん：
>ASって、
>額面通りカッチリキッチリ、数学のように答えが単一でなきゃダメ！
>
>というタイプと、
>
>抽象的な言葉が好きで、普段の会話もファンタジーの独り言の延長で言葉がいろんな意味にとられてしまって…
>
>というタイプに別れてませんか？
>
>私は後者で、理論派と話がかみ合わないことが多いです。
>一般の人でも、言葉のニュアンスを感じ取ってくれないタイプとはすれ違うようです。

　三月うさぎさんの書き込みとは内容が違うかもしれませんが、似たような(と私が勝手に捉えている）思いを持っています。

　掲示板やブログを見ていると、「書かれている文章のタイプって、大雑把に２種類に分けられる」と思うことがよくあります。「事実や知識や事物から、自分の意見やそれに関する根拠を積み上げた文章」と「叙情的・文学的な文章」に。
　後者の文章は、私にとってはわかりにくいです。ブログで私がコメントを書いてしまうのは、前者の文章が書かれたブログがほとんどです。後者のブログでは、「この人のブログは好きだ。だけど、コメントの文が思い浮かばない。」ということが多いです。
　私の家族は、私と逆のようです。私にとってわかりやすいと思える文章が私の家族にとってはそうでないということが、多々あるようです。その逆も、そうです。

　AS本人の手記やサイトやブログも、いろいろ出ています。後者の性格をもったものも、結構出ていることに驚きました。
[#3021] Re:理論派と叙情派？
 みーぽん  - 05/1/19(水) 23:48 -
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   ▼三月うさぎさん：
>ASって、
>額面通りカッチリキッチリ、数学のように答えが単一でなきゃダメ！
>
>というタイプと、
>
>抽象的な言葉が好きで、普段の会話もファンタジーの独り言の延長で言葉がいろんな意味にとられてしまって…
>
>というタイプに別れてませんか？
>

私は自分では抽象的な表現が好きなタイプと思ってるんですが、周りの人(親・夫・友人)は私を理論派だと思っているようです。
理論派というより、理屈っぽいと見ているといったほうがいいかな。

自分の頭の中に浮かんでくるイメージをそのまま表現すると、他の人には伝わらずに怪訝な顔をされてしまうだけなので、だんだんそういう面を見せなくなりました。(T_T)

それに対して、いろんなことを理解するのに、あれがこうなってこれがこうだからああなった、みたいに理論がないとよくわからない為、論理的なことが好きだと勘違いされやすいです。
直感にうといだけ…。
しかも、使う言葉がなぜか簡単に表現する方法が上手く浮かばず、難しい言葉を選んでしまいます。
後になって、これもアスペの特徴だと知って自分で納得しました…。

>まあ、相手からするとフワフワと主点が変わる話し方では、「通じなくて当然！」と思うのかもしれませんが…。そのくせ「あなたは婉曲に言えば通じない」と、ズバズバ言ってきて、結局、言葉の痛みだけが貫いて、相手の言ってる事が私も通じない…、つまりはかみ合わない…。

自分の考えていることが正確に相手に伝わるなんか道具？みたいなの、誰か開発してくれないかな…
[#3027] Re:理論派と叙情派？
 三月うさぎ ホームページ  - 05/1/20(木) 10:27 -
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   忙しかったので、あまりPCの前にいられずにいたら、たくさんのレスありがとうございます。

私の頭の中は、たえずファンタジーが渦巻いてるような気がします。
それを、言葉になおして発する…すると、こっちが意図していた返事と違う答えが返ってきて、（もしくは違った態度…）
「ああ、私はまたファンタジーの言語化に失敗した」と、思うのです。

独り言に近い（自分にしかわからないような）思いを、口にするので、相手は余計わからず、他の意味にとり違えて怒り出す。
私はそのたんびに、「あ、しまった。今のことは相手には通じなかった。ちゃんと前置きや説明しないといけないのか…」と、自分のコミュニケーションの下手さにあらためて驚きます。

このあたりを治していかないと、私は一生コミュニケーション障害をクリアできないのかしら？

そのくせ、理屈屋なんですよね…。（苦笑）

また、相手の婉曲な表現は伝わらないのに、自分は婉曲抽象的な表現をして相手に伝わらないもどかしさを感じる…。

うーん、うまい言葉がみつからない…。また、気づいたことがあったら、お返事しにきます。
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